Voi vinku vinku ja elämä!! :D

Olipa hyvä päivä tulla piiiitkästä aikaa käymään täällä palstalla. Ja totta tosiaan tää palsta taitaa olla ainakin puolillaan niitä elämää pelkääviä naisia, jotka haluaa pysyä poissa työelämästä lastensa selkien taakse piilotellen. Sanonpa vaan että HYVÄ kun leikkaavat tukia, ennenkuin suurempikin osa naisista syrjäytyy työelämän ulkopuolelle pysytellessään kotona jopa toistakymmentä vuotta. Ja millasia miehiä nää on nainut, jos lasten hoitoon ei kykene/pysty/halua mitenkään se lasten isä? HALOO!! Sellasten kanssa teette lapsia?

Moderni ja tasa-arvoinen yhteiskunta? Iso vitsi. Toivottavasti tää tästä kehittyis.

Omasta kokemuksesta voin kertoa että lapsia voi hoitaa sovitellen kotona myös niin että molemmat käy työssä. Joko kokonaan kotona tai ainakin niin että päivähoitopäivät/viikot jäävät lyhyemmiksi. Mut se edellyttää sitä että haluaa ja on valmis tekemään sellastakin työtä joka ei välttis vastaa unelmaa: hyödyntämällä työpaikkoja, joissa on yötyötä, osa-aikatyötä tai osapäivätyötä.

Ei ne lapset niin kauaa pieniä ole, ihan järjestelykysymys tuo on. Stop wining!

 

Mätäne omaan itsesäälliis apina!!

 

Myös älykkyydessä taitaa olla monella vikaa kun kattoo noita argumentteja ja seli-seli-selityksiä millä perustellaan asian "järjettömyyttä". Ehkä se on juuri se syy siihen työn välttelyyn. Mutta ei hätää naiset: itseluottamus kasvaa kun uskaltaa töihin, ja aivojaan ja älyään pystyy kehittämään. Kyl mäkin sen huomasin että kun oli ä-lomalla niin sinä aikana tuli jo jonkinasteinen aivovaurio, mut onneks se korjautui kun palas töihin.

 

Puhut asiaa - jatka vain. Olen kannsasi samaa mieltä !!!!

Hyvä ; hyvä !!!!!

 

Saavutetuista eduista on aina vaikeaa luopua. Ja säälittävän moni on jopa laskenut tulevaisuutensa lastentehtailun varaan yhteiskunnan kustannuksella. Sen on aikakin muuttua.

 

Olipa hyvä päivä tulla piiiitkästä aikaa käymään täällä palstalla. Ja totta tosiaan tää palsta taitaa olla ainakin puolillaan niitä elämää pelkääviä naisia, jotka haluaa pysyä poissa työelämästä lastensa selkien taakse piilotellen. Sanonpa vaan että HYVÄ kun leikkaavat tukia, ennenkuin suurempikin osa naisista syrjäytyy työelämän ulkopuolelle pysytellessään kotona jopa toistakymmentä vuotta. Ja millasia miehiä nää on nainut, jos lasten hoitoon ei kykene/pysty/halua mitenkään se lasten isä? HALOO!! Sellasten kanssa teette lapsia?

Moderni ja tasa-arvoinen yhteiskunta? Iso vitsi. Toivottavasti tää tästä kehittyis.

Omasta kokemuksesta voin kertoa että lapsia voi hoitaa sovitellen kotona myös niin että molemmat käy työssä. Joko kokonaan kotona tai ainakin niin että päivähoitopäivät/viikot jäävät lyhyemmiksi. Mut se edellyttää sitä että haluaa ja on valmis tekemään sellastakin työtä joka ei välttis vastaa unelmaa: hyödyntämällä työpaikkoja, joissa on yötyötä, osa-aikatyötä tai osapäivätyötä.

Ei ne lapset niin kauaa pieniä ole, ihan järjestelykysymys tuo on. Stop wining!

Joku sanoi ääneen sen mitä itse ajattelin

 

Peesi. Tukien (esim työttömyys- ja opintotukien) pienentämistä kannatetaan kovaan ääneen, mutta kun kalikka kalahtaa omaan nilkkaan niin hirveä poru.

Täällä äidit sanoo, ettei heidän mies "voi" jäädä kotiin. Vaikka olisi miljoonapalkka, niin voi jäädä kotiin. Varautuu vaan taloudellisesti siihen. Ja mistä naiset tietää, ettei mies saa puettua lapsille vaatteita tai vietyä niitä ulos? Eikö olisi aika miehenkin oppia. Ja jos mies ei halua jäädä kotiin, niin on se kyllä miehen häpeä, ettei omaa lastaan _halua_ hoitaa.

Yrittäjät on ehkä ainoa poikkeus, jotka ei välttämättä pysty jäämään kotiin. Mutta kyllähän naisyrittäjätkin lapsia tekee..?

 

Saavutetuista eduista on aina vaikeaa luopua. Ja säälittävän moni on jopa laskenut tulevaisuutensa lastentehtailun varaan yhteiskunnan kustannuksella. Sen on aikakin muuttua.

Suomessa syntyy nyt jo liian vähän lapsia jotta väestö uusituisi (alle 2 per nainen), joten kovin kummoisesta lastentehtailusta ei ole kyse. Pikemminkin tähän "tehtailuun" pitäisi kannustaa huomattavasti nykyistä enemmän.

 

En ymmärrä minäkään että mitä iloitsemista siinä on kun jotain palveluita supistetaan tai vähennetään. Eihän se ole kenenkään etu kun siitä saadut rahat ei jää edes suomeen tuomaan mitään hyvinvointia.

 

Mun mielestä myös tämä on hyvä juttu. Ainakin jos toteutus on hyvä, eli päiväkotipaikkoja riittävästi jne.

Pidemmällä aikavälillä tämä helpottaa naisten työnsaantia ja tasoittaa palkkakuoppaa, kun työnantaja ei aina automaattisesti ajattele että tuolla on vielä lapset tekemättä, eli on ainakin 5 vuotta kotona jossain välissä.

 

Tänään tämä ehkä kirpaisee, mutta ajatelkaa tulevaisuutta, se on siis se aika missä teidän omat lapsenne tulevat elämään. Eikö ole hyvä, että teidän tytöillänne on entistä suurempi motivaatio hankkia hyvä koulutus ja työ ennen lapsia? Että teidän poikanne saavat osallistua tasavertoisina vanhempina omien lastensa hoitoon, kun vaimokin voi tienata hyvin, eikä päävastuu perheen elannosta ole isällä? Että teidän tyttöjenne tulevat työnantajat eivät jätä työpaikkaa antamatta sen pelossa, että kohta se kuitenkin jää vuosiksi kotiin lasten kanssa, kun se potentiaalinen kotiin jäävä vanhempi voi olla isäkin? Että lapsenne tajuavat säästää rahaa etukäteen niitä vuosia varten, kun lapset halutaan hoitaa itse kotona?

Miten nämä voivat olla huonoja asioita?

 

[QUOTE="vieras";28926064]Tänään tämä ehkä kirpaisee, mutta ajatelkaa tulevaisuutta, se on siis se aika missä teidän omat lapsenne tulevat elämään. Eikö ole hyvä, että teidän tytöillänne on entistä suurempi motivaatio hankkia hyvä koulutus ja työ ennen lapsia? Että teidän poikanne saavat osallistua tasavertoisina vanhempina omien lastensa hoitoon, kun vaimokin voi tienata hyvin, eikä päävastuu perheen elannosta ole isällä? Että teidän tyttöjenne tulevat työnantajat eivät jätä työpaikkaa antamatta sen pelossa, että kohta se kuitenkin jää vuosiksi kotiin lasten kanssa, kun se potentiaalinen kotiin jäävä vanhempi voi olla isäkin? Että lapsenne tajuavat säästää rahaa etukäteen niitä vuosia varten, kun lapset halutaan hoitaa itse kotona?

Miten nämä voivat olla huonoja asioita?[/QUOTE]

Paremmin ilmaistuna juuri se mitä itsekin ajattelin.

 

[QUOTE="Lissu";28926062]Mun mielestä myös tämä on hyvä juttu. Ainakin jos toteutus on hyvä, eli päiväkotipaikkoja riittävästi jne.

Pidemmällä aikavälillä tämä helpottaa naisten työnsaantia ja tasoittaa palkkakuoppaa, kun työnantaja ei aina automaattisesti ajattele että tuolla on vielä lapset tekemättä, eli on ainakin 5 vuotta kotona jossain välissä.[/QUOTE]

Hommaapa niitä työpaikkoja, kohta tulee muutenkin 20 000 työtöntä lisää julkiselta sektorilta. Helvetin tietämätöntä selittää että nyt pääsee nopeammin töihin, kun niitä työttömiä töihinmenijöitä olisi muutenkin tuhat hakijaa yhteen työpaikkaan.

 

Lisäksi, jos äiti on kotona esim. 5-10 vuotta putkeen lapsia tehdessään (omassa tuttavapiirissäni on muutama tällainen tapaus) niin kyllä sen huomaa, mikä kynnys tulee ylipäänsä palata työelämään. Äiti tavallaan vähän jo syrjäytyy sinne kotielämään, töissäkäynti ja arkirumba alkaa pelottamaan ja tuntumaan mahdottomalta ja lisäksi alkavat vilpittömästä uskoa, että lapset eivät vaan pärjää ellei äiti ole kotona. Se on vähän surullistakin jo, alkaa johtaa masennukseen jne. Ei tietenkään kaikkien kohdalla, mutta tosiaankin tunnen pari tällaista.

 

[QUOTE="tii-";28926005]Peesi. Tukien (esim työttömyys- ja opintotukien) pienentämistä kannatetaan kovaan ääneen, mutta kun kalikka kalahtaa omaan nilkkaan niin hirveä poru.

Täällä äidit sanoo, ettei heidän mies "voi" jäädä kotiin. Vaikka olisi miljoonapalkka, niin voi jäädä kotiin. Varautuu vaan taloudellisesti siihen. Ja mistä naiset tietää, ettei mies saa puettua lapsille vaatteita tai vietyä niitä ulos? Eikö olisi aika miehenkin oppia. Ja jos mies ei halua jäädä kotiin, niin on se kyllä miehen häpeä, ettei omaa lastaan _halua_ hoitaa.

Yrittäjät on ehkä ainoa poikkeus, jotka ei välttämättä pysty jäämään kotiin. Mutta kyllähän naisyrittäjätkin lapsia tekee..?[/QUOTE]Totta kai mies voi ja osaa halutessaan hoitaa lapsia kotona siinä missä nainenkin. Mutta ei välttämättä kotona olevan äidin mielestä.

Viimeisen 20 vuoden aikana Suomessa monelle naiselle on ollut kaikkein helpoin valinta olla kotona lasten kanssa koska siitä on saanut pitkäkestoista taloudellista korvausta joka yhdessä muiden tukien kanssa on ollut merkittävä tulonlähde monelle eli lastenhankinnasta on tehty elinkeino. Sitten kun ollaan kotona lasten kanssa vuosikaudet niin sitä omaa asemaa voi vielä mielessään pönkittää näillä käsittämättömillä ajattelutavoilla että "vain äiti osaa hoitaa lasta parhaiten" ja "lapsen paikka on kotona, ei tarhassa".

Minulla ei ole mitään sitä vastaan että jos äiti (tai isä) haluaa olla lastensa kanssa kotona pidempään kuin varsinaisen äitiysvapaan ajan. Yhteiskunnan varoja sen tukemiseen ei kuitenkaan ei tule käyttää ja äidillä (tai isällä) pitäisi myös aina olla insentiivi palata töihin mahdollisimman pian työvalmiuden säilyttämiseksi, tietynlaisen syrjäytymisen ehkäisemiseksi ja veronmaksukyvyn varmistamiseksi.

 

[QUOTE="Lissu";28926077]Lisäksi, jos äiti on kotona esim. 5-10 vuotta putkeen lapsia tehdessään (omassa tuttavapiirissäni on muutama tällainen tapaus) niin kyllä sen huomaa, mikä kynnys tulee ylipäänsä palata työelämään. Äiti tavallaan vähän jo syrjäytyy sinne kotielämään, töissäkäynti ja arkirumba alkaa pelottamaan ja tuntumaan mahdottomalta ja lisäksi alkavat vilpittömästä uskoa, että lapset eivät vaan pärjää ellei äiti ole kotona. Se on vähän surullistakin jo, alkaa johtaa masennukseen jne. Ei tietenkään kaikkien kohdalla, mutta tosiaankin tunnen pari tällaista.[/QUOTE]

Lestadiolaiset on masentuneita jne..?

 

[QUOTE="vieras";28926071]Hommaapa niitä työpaikkoja, kohta tulee muutenkin 20 000 työtöntä lisää julkiselta sektorilta. Helvetin tietämätöntä selittää että nyt pääsee nopeammin töihin, kun niitä työttömiä töihinmenijöitä olisi muutenkin tuhat hakijaa yhteen työpaikkaan.[/QUOTE]

En mä ole mitään sellaistä väittänytkään. Siihenhän hallitus pyrkii näillä toimillaan, työllisyyden lisääntymiseen. Onnistuuko, jää nähtäväksi.

Mutta, kyllähän töissäkäynnin lisääntyminen lisää kulutusta ja sitä kautta luo työpaikkoja. Noin periaatteessa ainakin.

Eikä tämä nykyinenkään tukijärjestelmä sitä tarkoitusta ole palvellut, että työpaikkoja tarvittaisiin vähemmän. Kotihoidontuki on kuitenkin aina väliaikainen ratkaisu ja ennemmin tai myöhemmin äitien on tarkoitus palata töihin, nyt se vaan käy vähän ennemmin.

Ehkäpä työpaikkoja vapautuu nyt niiltä isiltä, jotka jäävät hoivaamaan jälkikasvuaan kotiin?

 

[QUOTE="vieras";28926082]Lestadiolaiset on masentuneita jne..?[/QUOTE]

En ala mitään uskontojuttuja tässä puida. Ja kuten sanoin, ei tietenkään kaikille noin käy, mutta tiedän kyllä useammankin jolle on käynyt.

 

[QUOTE="Lissu";28926093]En mä ole mitään sellaistä väittänytkään. Siihenhän hallitus pyrkii näillä toimillaan, työllisyyden lisääntymiseen. Onnistuuko, jää nähtäväksi.

Mutta, kyllähän töissäkäynnin lisääntyminen lisää kulutusta ja sitä kautta luo työpaikkoja. Noin periaatteessa ainakin.

Eikä tämä nykyinenkään tukijärjestelmä sitä tarkoitusta ole palvellut, että työpaikkoja tarvittaisiin vähemmän. Kotihoidontuki on kuitenkin aina väliaikainen ratkaisu ja ennemmin tai myöhemmin äitien on tarkoitus palata töihin, nyt se vaan käy vähän ennemmin.

Ehkäpä työpaikkoja vapautuu nyt niiltä isiltä, jotka jäävät hoivaamaan jälkikasvuaan kotiin? [/QUOTE]

Jos suoraan sanotaan että parin vuoden sisällä jää ainakin 20 000 työttömäksi niin eihän ne lisäänny. Järkikin jo sanoo että kun lapsetkin otetaan pois päiväkodeista niin ei tarvi hjoitajia niin paljoa, työttömiä sieltäkin. Yrityksiä ei tueta ja kannusteta mitenkään. Aika ruusuiset unelmat saa olla jos uskoo näiden leikkausten antavan lisää työpaikkoja, ostovoimahan pienenee joka tapauksessa.

 

[QUOTE="Lissu";28926104]En ala mitään uskontojuttuja tässä puida. Ja kuten sanoin, ei tietenkään kaikille noin käy, mutta tiedän kyllä useammankin jolle on käynyt.[/QUOTE]

Minä en tiedä yhtäkään. Missä päin asut kun siellä päin tuo masentuneisuus on aika yleistä?

 

[QUOTE="vieras";28926122]Jos suoraan sanotaan että parin vuoden sisällä jää ainakin 20 000 työttömäksi niin eihän ne lisäänny. Järkikin jo sanoo että kun lapsetkin otetaan pois päiväkodeista niin ei tarvi hjoitajia niin paljoa, työttömiä sieltäkin. Yrityksiä ei tueta ja kannusteta mitenkään. Aika ruusuiset unelmat saa olla jos uskoo näiden leikkausten antavan lisää työpaikkoja, ostovoimahan pienenee joka tapauksessa.[/QUOTE]

Päivähoitajien määrä ei ainakaan vähenemään tule.

Itse uskon että tämä on askel oikeaan suuntaan, mutta tulevaisuus näyttää.

 

Omasta kokemuksesta voin kertoa että lapsia voi hoitaa sovitellen kotona myös niin että molemmat käy työssä. Joko kokonaan kotona tai ainakin niin että päivähoitopäivät/viikot jäävät lyhyemmiksi. Mut se edellyttää sitä että haluaa ja on valmis tekemään sellastakin työtä joka ei välttis vastaa unelmaa: hyödyntämällä työpaikkoja, joissa on yötyötä, osa-aikatyötä tai osapäivätyötä.

Juuri näin meilläkin on tehty ja se oli hyvä järjestely. Tässä uudistuksessa minua harmittaa se, että uusi systeemi ei todellakaan kannusta tähän, vaikka se olisi kaikille osapuolille paras ratkaisu.

 

Erilaiset näkemykset on hyväksi mutta niiden kutsuminen vinguttamiseksi ei.

 

[QUOTE="vieras";28926124]Minä en tiedä yhtäkään. Missä päin asut kun siellä päin tuo masentuneisuus on aika yleistä?[/QUOTE]

Etelä-Suomessa. Ehkäpä vaan tunnen enemmän ihmisiä kuin sinä, tai kiinnitän enemmän huomiota heidän henkiseen hyvinvointiinsa.

 

Suomessa syntyy nyt jo liian vähän lapsia jotta väestö uusituisi (alle 2 per nainen), joten kovin kummoisesta lastentehtailusta ei ole kyse. Pikemminkin tähän "tehtailuun" pitäisi kannustaa huomattavasti nykyistä enemmän.

"Lastentehtailulla" varmaan tarkoitettiin tässä yksittäisten perheiden lapsentehtailua. Siihen useammin ajautuu huonotuloinen perhe: tehdään lapsia kun ei muutakaan keksitä ja sillä tavalla ei tartte olla työttömänä/huonossa työssä, ja saadaan tukia. Jos tämä kierre katkaistaisiin, saattaisi tämä vanhempi/vanhemmat päästä ihan kunnon työhönkin kiinni paremmin kuin olemalla ensin 15 v kotona syrjäytymäss. Karua, mutta mitä pidempään on poissa työelämästä, sitä vaikeampaa sinne paluu on. Huonostakin työstä voi päästä liikkeelle, ja on parempi mahku saada se parempi työpaikka kun on työkokemusta JOSTAIN kuin että ois ollut kotona. Kaikenlisäksi ne syrjäytyneiden lapset on vielä huonommassa asemassa tulevaisuudessakin: kouluttautuvat vähemmän ja todennäköisemmin myös syrjäytyvät työelämästä, ja kynnys jäädä tuille on pienempi kuin työssäkäyvien lapsilla. Ei siis kovin kestävää kansalaispolitiikkaa.

Parempi se minusta on tehdä vaikka vähemmän lapsia koko maahan, jos ne tehdään perheisin joissa eletään mukana yhteiskunnassa ja ollaan työelämässä. Tehdään enemmin lapsia, jotka ei niin todennäköisesti syrjäydy. Silloinhan niitä lapsia nimenomaan "tehtailtais" jos niitä tähän yhteiskuntaan tuotetaan lisää jollain tukirahoilla.