voi v***u, lasten isä nosti metelin kun en anna lapsia hänelle ensi viikonloppuna

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja paska äiti
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Mä aikanaan kyllästyin tohon saikkaamiseen ja sanoin isälle että jos meinaat tyttöä pitää niin pidät silloin kun sopimuksessa lukee tai et ollenkaan. Ei kenenkään tarvi suostua tollaseen värkkäämiseen ja vielä lapset pelinappuloina! Nyt soitto lastenvalvojalle ja uutta sopimusta tekemään.
 
Alkuperäinen kirjoittaja mirabel:
Eikös tässä voisi isälle sanoa, että jos HÄN valittaa nyt ettei saa lapsia, sitten SINÄ valitat ensi kerralla heti, kun hän joko ei ota lapsia sovittuna viikonloppuna tai tuo aiemmin takaisin? Ei kokemusta, mutta kuulostaa siltä,että kun sopimus allekirjoitettaan, sen pitäisi velvoittaa molempia puolia sitä pitämään!

Näin ajattelisin minäkin, vaikka ei hajuakaan noista huotajuusasioista. Yritä puhua miehelle ja jos mies sitten valittaa lastenvalvojalle niin sitten ei auta kuin ap:n alkaa myös tiukaksi näissä asioissa.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Molleri:
Mä aikanaan kyllästyin tohon saikkaamiseen ja sanoin isälle että jos meinaat tyttöä pitää niin pidät silloin kun sopimuksessa lukee tai et ollenkaan. Ei kenenkään tarvi suostua tollaseen värkkäämiseen ja vielä lapset pelinappuloina! Nyt soitto lastenvalvojalle ja uutta sopimusta tekemään.

No mutta kun uskokaa jo, ettei tää onnistu ilman isän allekirjoitusta. Ei LV sitä päätä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja tiedoksi:
Alkuperäinen kirjoittaja Borkku:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja tiedoksi:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Herra Majuri:
AP sinun on noudatettava voimassaolevaa tapaamisopimusta

Miksei lasten isän pidä noudattaa sitä?

Siksi että sä olet aikoinaan halunnut olla lähi ja lähi vastaa viime kädessä lapsistaan. Etän ei ole pakko vastata.

aikoinaan halunnut? voi vittu, haluan ihan vieläkin ja tästä ikuisuuteen. mielelläni haluaisin olla täysyh, jolla ei olis riesanaan exää joka pahoittaa lastensa mielen kuukausittain...



Sulla on aina mahdollisuus ottaa yhteyttä lastenvalvojaan ja kertoa näkemyksesi asiasta, jolloin mahdollisesti tuota tapaamissopimusta voidaan myös muuttaa.
Kuitenkin lapsilla tulee olla oikeus tavata etävanhempaansa, sitä siitä ei pois voida ottaa, vaikka sit etävanhempi ei oliskaan valmis tapaamaan lapsiaan ku joskus ja jouluna, jos nämä päivämäärät on sopimukseen merkattu siten, että sillon lapsilla on oikeus tavata etävanhempaansa.
No mutta sitä tapaamissopparia ei voida muuttaa ilman isän allekirjoitusta ja luuletteko että isä suostuu sitä tässä tapauksessa muuttamaan? Tuskin...


Kyllä se sopimus voidaaan muuttaa, vaikka sitten viimekädessä oikeuden päätöksellä on etä- tai lähivanhempi mitä mieltä tahansa.

Tapaamiset ovat lasten oikeuksia ei vanhempien.
 
Alkuperäinen kirjoittaja tiedoksi:
Alkuperäinen kirjoittaja Molleri:
Mä aikanaan kyllästyin tohon saikkaamiseen ja sanoin isälle että jos meinaat tyttöä pitää niin pidät silloin kun sopimuksessa lukee tai et ollenkaan. Ei kenenkään tarvi suostua tollaseen värkkäämiseen ja vielä lapset pelinappuloina! Nyt soitto lastenvalvojalle ja uutta sopimusta tekemään.

No mutta kun uskokaa jo, ettei tää onnistu ilman isän allekirjoitusta. Ei LV sitä päätä.

Ei tietenkään, mutta ulkopuolisen avulla tää tilanne voitas saada sovituksi ja tapaamiset alkais rullata niinkuin on sovittu.

Meillä Lv soitti lasten isälle ja sitä kautta saatiin tapaamisasia kuntoon. Tyttö ei enää tapaa isäänsä.

muoks. Jos isää ei kiinnosta muutamaa päivää kuukaudesta viettää lapsen kanssa, eikä lapsikaan ole innostunut isänsä seurasta, niin en näe touhussa mitään järkeä.
 
Lasta ei voi pakottaa tapamaan etävanhempaansa. Jos lapsi/lapset sanoo, että he eivät halua isälleen, niin heidän ei isälleen tarvitse mennä. Mutta jos lapset haluaa isälleen ja isä on heitä ottamassa, niin silloin se on annettava. Mut kannattaa tosiaan neuvotella isän kanssa, että sopisko esim. seuraava viikonloppu, kun olette reissuun menossa. Hankalia nuo tilanteet on. Lapsella on oikeus tavata etävanhempaansa, etävanhemman ei ole pakko ottaa lapsia sovitusti ja lähivanhemman on edes autettava etävanhemman ja lapsien tapaamista. Näin se vaan menee..
 
Surullista :(.
Ihan äärettömän surullista tämä vanhempien nahistelu ja lapset yrittävät kasvaa ehjiksi aikuisiksi tuon souvin keskellä :(.

Ap; Eikö se isä ollut kusipää, kun sen kanssa sänkyyn (ainakin 2 kertaa menit )...? :(
 
Alkuperäinen kirjoittaja Seikkailija Dora:
Alkuperäinen kirjoittaja Borkku:
Alkuperäinen kirjoittaja Seikkailija Dora:
Alkuperäinen kirjoittaja Herra Majuri:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Herra Majuri:
AP sinun on noudatettava voimassaolevaa tapaamisopimusta

Miksei lasten isän pidä noudattaa sitä?

Oletan, että sanamuoto tuossa tapaamissopimuksessa on seuraava: Lapsilla on oikeus olla isän luona joka toinen viikonloppu.

Eli lapsilla on oikeus olla joka toinen viikonloppu isällään. Tuo sanamuoto ei velvoita isää ottamaan lapsia luokseen joka toinen viikonloppu, mutta velvoittaa ap:n antamaan lapset isän luokse joka toinen viikonloppu, mikäli isä niin vaatii.

:laugh:
juu meidän sopparissa ei lue että saa ottaa kun huvittaa. onneks. enkä edes tiiä että tekeekö kukaan tommosia soppareita. :whistle:


En ole ite törmänny sopimukseen, jossa etävanhempaa velvoitetaan ottamaan lapset luokseen.
Miten teidän sopimuksessa lukee?

meidän sopparissa lukee että lapset asuu mun luona ja isän viikonloput ja muut tapaamiset on merkitty niin tarkasti ettei oo mitään epäselvää. mikä päivä, mihin aikaan menee ja mihin aikaan tulee..joulut, kesälomat, pyhät, niissäkin kellonajat. hyvin on toiminut!

ei tietenkään voi kytän kanssa mennä lasten kanssa oven takana jos päättää ottaa mutta jos sopparia allekirjoitetaan niin kyllä sillon piru vie mennään sen mukaan. ellei tapahdu muutoksia mistä ilmoitetaan tietenkin hyvissä ajoin. jos ei kiinnosta nähä niin usien niin tehään semmonen soppari. laki ei ehkä tue tätä, mutta kyllä maalaisjärki.

Kaikilla ei tuo maalaisjärki toimi. Vaikka kuinka olis allekirjotettu soppari ni sen mukaan ei oo isän pakko toimia.
 
Sun ap on lähivanhempana noudatettava teidän tekemään tapaamissopimusta, mutta lasten isällä ei etävanhempana ole mitään velvollisuuksia noudattaa sitä. Sehän näissä tapaamissopimuksissa on todella outoa. Niissä katsotaan, että lapsilla on oikeus tavata etävanhempaansa sovitusti, mutta mikäli etävanhempi ilmoittaa ettei hänelle käy sopimuksen noudattaminen ei hän mitään sanktioita siitä saa. Lähivanhempi taas joutuu sopimuksen rikkomisesta mahdollisesti vaikeuksiin, koska etävanhempi voi väittää tämän manipuloineen lapsia ja estäneen tapaamiset.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Seikkailija Dora:
Alkuperäinen kirjoittaja Borkku:
En ole ite törmänny sopimukseen, jossa etävanhempaa velvoitetaan ottamaan lapset luokseen.
Miten teidän sopimuksessa lukee?

meidän sopparissa lukee että lapset asuu mun luona ja isän viikonloput ja muut tapaamiset on merkitty niin tarkasti ettei oo mitään epäselvää. mikä päivä, mihin aikaan menee ja mihin aikaan tulee..joulut, kesälomat, pyhät, niissäkin kellonajat. hyvin on toiminut!

ei tietenkään voi kytän kanssa mennä lasten kanssa oven takana jos päättää ottaa mutta jos sopparia allekirjoitetaan niin kyllä sillon piru vie mennään sen mukaan. ellei tapahdu muutoksia mistä ilmoitetaan tietenkin hyvissä ajoin. jos ei kiinnosta nähä niin usien niin tehään semmonen soppari. laki ei ehkä tue tätä, mutta kyllä maalaisjärki.


Mutta näissä ei maalaisjärjellä lopulta pelata vaan se laki määrää asiassa ja se ei kyllä sano, että etävanhemmalla olis velvollisuus ottaa lapsia vaikka sopimuksessa lukis, että lapsilla on tuolloin oikeus olla hänen luonaan, mutta lähivanhemmalla on velvolisuus antaa lapset etälle sopimuksen mukaan.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Borkku:
Alkuperäinen kirjoittaja Seikkailija Dora:
Alkuperäinen kirjoittaja Borkku:
En ole ite törmänny sopimukseen, jossa etävanhempaa velvoitetaan ottamaan lapset luokseen.
Miten teidän sopimuksessa lukee?

meidän sopparissa lukee että lapset asuu mun luona ja isän viikonloput ja muut tapaamiset on merkitty niin tarkasti ettei oo mitään epäselvää. mikä päivä, mihin aikaan menee ja mihin aikaan tulee..joulut, kesälomat, pyhät, niissäkin kellonajat. hyvin on toiminut!

ei tietenkään voi kytän kanssa mennä lasten kanssa oven takana jos päättää ottaa mutta jos sopparia allekirjoitetaan niin kyllä sillon piru vie mennään sen mukaan. ellei tapahdu muutoksia mistä ilmoitetaan tietenkin hyvissä ajoin. jos ei kiinnosta nähä niin usien niin tehään semmonen soppari. laki ei ehkä tue tätä, mutta kyllä maalaisjärki.


Mutta näissä ei maalaisjärjellä lopulta pelata vaan se laki määrää asiassa ja se ei kyllä sano, että etävanhemmalla olis velvollisuus ottaa lapsia vaikka sopimuksessa lukis, että lapsilla on tuolloin oikeus olla hänen luonaan, mutta lähivanhemmalla on velvolisuus antaa lapset etälle sopimuksen mukaan.

mutta toisaalta taas laki sanoo, että:
Tapaamisoikeuden tarkoituksena on turvata lapselle oikeus pitää yhteyttä ja tavata vanhempaansa, jonka luona lapsi ei asu.

Lapsen vanhempien tulee keskinäisessä yhteisymmärryksessä ja pitäen silmällä ennen kaikkea lapsen etua pyrkiä siihen, että tapaamisoikeuden tarkoitus toteutuu 1 §:ssä säädettyjen periaatteiden mukaisesti.

eli:

Lapsen huollon tarkoituksena on turvata lapsen tasapainoinen kehitys ja hyvinvointi lapsen yksilöllisten tarpeiden ja toivomusten mukaisesti. Huollon tulee turvata myönteiset ja läheiset ihmissuhteet erityisesti lapsen ja hänen vanhempiensa välillä.

Lapselle tulee turvata hyvä hoito ja kasvatus sekä lapsen ikään ja kehitystasoon nähden tarpeellinen valvonta ja huolenpito. Lapselle on pyrittävä antamaan turvallinen ja virikkeitä antava kasvuympäristö sekä lapsen taipumuksia ja toivomuksia vastaava koulutus.

Lasta tulee kasvattaa siten, että lapsi saa osakseen ymmärtämystä, turvaa ja hellyyttä. Lasta ei saa alistaa, kurittaa ruumiillisesti eikä kohdella muulla tavoin loukkaavasti. Lapsen itsenäistymistä sekä kasvamista vastuullisuuteen ja aikuisuuteen tulee tukea ja edistää.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1983/19830361

etän tahallinen ittuilu tuskin toteuttaa nuita yllä mainittuja.

ja nyt mä hukkasin jo ajatuksen mitä piti kirjottamani... :whistle:
 
Alkuperäinen kirjoittaja Seikkailija Dora:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Surullista :(.
Ihan äärettömän surullista tämä vanhempien nahistelu ja lapset yrittävät kasvaa ehjiksi aikuisiksi tuon souvin keskellä :(.

Ap; Eikö se isä ollut kusipää, kun sen kanssa sänkyyn (ainakin 2 kertaa menit )...? :(

voi jestas..ihmiset muuttuu. en tunne yhtäkään etäisää joka maksais elareita tai ei temppuilis tapaamisten kanssa. joo tiiän että niitä on (!!!) mutta tää vaan kertoo että niitä isiä on liikaa. ja nääkin isit oli oikein hyviä isiä ennen eroa. :whistle:

Mä tunnen sellaisen isän! Hänellä tosin ex-vaimo, joka yrittää säheltää jatkuvasti tapaamisasioissa. Tämä isä on noin 10 vuotta säntillisesti ja sopimuksen mukaan pitänyt lapsensa joka toinen viikonloppu ja pidempiä aikoja loma-aikoina. Lapsi oli alle 2, kun vanhemmat erosivat ja koska pienestä asti ollut paljon isänsä kanssa, on suhde todella hyvä. Mikäli äiti ei sotkisi lapsen elämää, niin olisi tämä lapsi asunut isänsä luona jo pitkään.
 
Ihanne tietysti olisi että tapaamiset voitaisiin sopia yhteisymmärryksessä ilman nahistelua ja kostohommia.

Mulla ei oo omaa kokemusta lähi-/etävanhemmuudesta, joten ihmettelen miksi toinen saa päsmäröidä ja ottaa lapset oman mielen mukaan ja toisen olla aina valmiina, kuunnella selityksiä kerran perään ja joustaa isän mielen mukaan.

Etkö ap voi miehen kanssa edes kohtuu sivistyneesti sopia tuota hiihtolomaviikkoa ja vaihtaa iskävkonlopun seuraavaan? Tuntuu jotenkin ihan käsittämättömältä että joillekin lapset ovat pelinappula jossain "hauskassa" pelissä kuka määrää ja käskee.
 
Alkuperäinen kirjoittaja OnniKeiju:
Alkuperäinen kirjoittaja Borkku:
Alkuperäinen kirjoittaja Seikkailija Dora:
Alkuperäinen kirjoittaja Borkku:
En ole ite törmänny sopimukseen, jossa etävanhempaa velvoitetaan ottamaan lapset luokseen.
Miten teidän sopimuksessa lukee?

meidän sopparissa lukee että lapset asuu mun luona ja isän viikonloput ja muut tapaamiset on merkitty niin tarkasti ettei oo mitään epäselvää. mikä päivä, mihin aikaan menee ja mihin aikaan tulee..joulut, kesälomat, pyhät, niissäkin kellonajat. hyvin on toiminut!

ei tietenkään voi kytän kanssa mennä lasten kanssa oven takana jos päättää ottaa mutta jos sopparia allekirjoitetaan niin kyllä sillon piru vie mennään sen mukaan. ellei tapahdu muutoksia mistä ilmoitetaan tietenkin hyvissä ajoin. jos ei kiinnosta nähä niin usien niin tehään semmonen soppari. laki ei ehkä tue tätä, mutta kyllä maalaisjärki.


Mutta näissä ei maalaisjärjellä lopulta pelata vaan se laki määrää asiassa ja se ei kyllä sano, että etävanhemmalla olis velvollisuus ottaa lapsia vaikka sopimuksessa lukis, että lapsilla on tuolloin oikeus olla hänen luonaan, mutta lähivanhemmalla on velvolisuus antaa lapset etälle sopimuksen mukaan.

mutta toisaalta taas laki sanoo, että:
Tapaamisoikeuden tarkoituksena on turvata lapselle oikeus pitää yhteyttä ja tavata vanhempaansa, jonka luona lapsi ei asu.

Lapsen vanhempien tulee keskinäisessä yhteisymmärryksessä ja pitäen silmällä ennen kaikkea lapsen etua pyrkiä siihen, että tapaamisoikeuden tarkoitus toteutuu 1 §:ssä säädettyjen periaatteiden mukaisesti.

eli:

Lapsen huollon tarkoituksena on turvata lapsen tasapainoinen kehitys ja hyvinvointi lapsen yksilöllisten tarpeiden ja toivomusten mukaisesti. Huollon tulee turvata myönteiset ja läheiset ihmissuhteet erityisesti lapsen ja hänen vanhempiensa välillä.

Lapselle tulee turvata hyvä hoito ja kasvatus sekä lapsen ikään ja kehitystasoon nähden tarpeellinen valvonta ja huolenpito. Lapselle on pyrittävä antamaan turvallinen ja virikkeitä antava kasvuympäristö sekä lapsen taipumuksia ja toivomuksia vastaava koulutus.

Lasta tulee kasvattaa siten, että lapsi saa osakseen ymmärtämystä, turvaa ja hellyyttä. Lasta ei saa alistaa, kurittaa ruumiillisesti eikä kohdella muulla tavoin loukkaavasti. Lapsen itsenäistymistä sekä kasvamista vastuullisuuteen ja aikuisuuteen tulee tukea ja edistää.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1983/19830361

etän tahallinen ittuilu tuskin toteuttaa nuita yllä mainittuja.

ja nyt mä hukkasin jo ajatuksen mitä piti kirjottamani... :whistle:

Joo kyllä mä oon noi lukenu, mut tapaamissopimusta vaan sen lähivanhemman on noudatettava ja annettava lapset siten ku siinä lukee, vaikka sit etä kieltäyski ottamasta lapsia vaikka moneen kuukauteen.

Sit tarttee sitä sopimusta lähteä muuttamaan ellei se tunnu toimivalta ja muuttaa se sellaseks mikä toimii.

On tossa hienoja sanoja en mä sitä kiellä, mut homma vaan ei läheskään aina mene noin hienosti.
 
Alkuperäinen kirjoittaja -:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Ap; Eikö se isä ollut kusipää, kun sen kanssa sänkyyn (ainakin 2 kertaa menit )...? :(

Tämän aamun mauttomin ja lapsekkain kommentti.

Asiaton kommentti mutta pakko kommentoida sen verran että tässä on kyse kaksoslapsista että yksikin kerta olisi siis riittänyt :D
 
kyll vaan mun lakimies vie oikeuteen nyt kun isä luistaa tapaamisista taas , olemme jo kaksi kertaa sopineet oikeudessa miten isä tulee noudattaa tapaamisia.

se ei ole lapsen edun mukaista jos isälle pitäisi mennä mutta isä ei ota .
lapsi ei saa kärsiä tässä jutussa.
valitettavasti ekan lapsen isän kaa meillä oli avoin sopimus-kaikki pelas.
toka on kusipää suomeksi sanottuna ja mitään ei sovita ilman oikeutta - hän yleensä vie ja valittaa joka asiasta, mutta ei pidä sopimuksesta kii sitten ite.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Herra Majuri:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Herra Majuri:
AP sinun on noudatettava voimassaolevaa tapaamisopimusta

Miksei lasten isän pidä noudattaa sitä?

Oletan, että sanamuoto tuossa tapaamissopimuksessa on seuraava: Lapsilla on oikeus olla isän luona joka toinen viikonloppu.

Eli lapsilla on oikeus olla joka toinen viikonloppu isällään. Tuo sanamuoto ei velvoita isää ottamaan lapsia luokseen joka toinen viikonloppu, mutta velvoittaa ap:n antamaan lapset isän luokse joka toinen viikonloppu, mikäli isä niin vaatii.

Eipäs kun isällä on oikeus olla lasten kanssa joka toinen viikonloppu. Ei lapsia saa riepotella aikuisen mielen mukaan. Soita ap lastenvalvojalle, saat uuden sopimuksen varmasti.
 
Oisko hyvä idea kerätä lastenvalvojalle vaikka puolen vuoden ajalta ylös milloin lapset ovat isällään olleet, liitteksi voisin laittaa näitä isän viestejä miksei lasten sovikaan tulla?
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap ja ap:n idea:
Oisko hyvä idea kerätä lastenvalvojalle vaikka puolen vuoden ajalta ylös milloin lapset ovat isällään olleet, liitteksi voisin laittaa näitä isän viestejä miksei lasten sovikaan tulla?

Olisi, mulle lastenvalvoja sanoi kun miehen kanssa oli ero päällä ennen yhteen paluuta että jos tapaamiset ei suju niin heti yhteys häneen ja uusi sopimus tehdään.
 
Alkuperäinen kirjoittaja SeOlinMinä:
Alkuperäinen kirjoittaja Herra Majuri:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Herra Majuri:
AP sinun on noudatettava voimassaolevaa tapaamisopimusta

Miksei lasten isän pidä noudattaa sitä?

Oletan, että sanamuoto tuossa tapaamissopimuksessa on seuraava: Lapsilla on oikeus olla isän luona joka toinen viikonloppu.

Eli lapsilla on oikeus olla joka toinen viikonloppu isällään. Tuo sanamuoto ei velvoita isää ottamaan lapsia luokseen joka toinen viikonloppu, mutta velvoittaa ap:n antamaan lapset isän luokse joka toinen viikonloppu, mikäli isä niin vaatii.

Eipäs kun isällä on oikeus olla lasten kanssa joka toinen viikonloppu. Ei lapsia saa riepotella aikuisen mielen mukaan. Soita ap lastenvalvojalle, saat uuden sopimuksen varmasti.


Kyllä noi tapaamisoikeudet on nimenomaan lapsilla ei vanhemmilla.
 
Silloin kun erosin isojen isästä, tuo keskimmäinen (silloinen kuopus ) oli ihan vauva. Alkuun oli tapaamiset niin että isä tuli kerran viikossa miun ja lasten kotiin 2 tunniksi. Sopimukseen oli laitettu päivä ja tarkka kellonaika. Lv sanoi silloin minulle että merkkaat sit ylös kaikki käynnit ja kui meni. Alku, ehkä 2 kertaa onnistu. Sit exä rupes selitteleen et miks just sillo ei päässy ja ois sit tullu illalla ym.
Taas soitin lv:lle ja sanoi että muulloin ei tarvii exää sisälle laskea kuin tuohon merkittyyn aikaan. Eihä toi systeemi ruvennu toimimaan ja sithä exä alkoi uhkailemaankii (tappamisella, lasten viemisellä... ).
Sit lv:lle taas, päädyttiin kerran kuussa tapahtuviin valvottuihin tapaamisiin, 2h/kk.
Minun oli pakko viedä lapset sinne joka kerta oikeeseen aikaan. Mut exän ei ollu pakko sinne tulla. Muutaman kerran tuli, sit alko tulee krapulassa, sit kännissä ja sit ei enää tullukkaa. Onneks oli hyvät ne valvojat. Joka kerrasta raportoivat lv:lle, ja exän puhalluttivat ovella. Jos oli promilleja, sain viedä lapseni kotiin heti samantien.

Koht sit esikko kun oppi puhumaan sen verran että psykoterapeutille sanoi ettei halua sitä miestä nähä. Mentiin lv:lle ja kerrottiin lapsen sanoma, lv myös ties aikasemmist käynneist (ne raportit ) ja päätyi siihen että ei ole enää exällä tapaamisoikeuksia. Ilmotti exälle et oisha sillä ollu valitusmahollisuus mut ei koskaan ottanu yhteyttä lv:aan.

Keskimmäinen ei ees muista oikeeta bio isäänsä, esikko muistaa (voi kun ei muistais, edelleen käy terapiassa ) siitä niitä huonoja asioita.

Meil o ny hyvä elämä, ollu viimeset 7 vuotta!
 

Yhteistyössä