Venäjän medioissa paljastettiin Putinin haave Ukrainan ja Valko-Venäjän omimisesta, teksti poistettiin

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Echo
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti

Echo

Tunnettu jäsen
01.09.2008
56 767
19 179
113
Eli kyse sodassa ei todellakaan ole jostain itä-Ukrainan venäläisalueiden kriisistä (vaikka se pitää tutkia, sortivatko ukrainalaiset oikeasti venäläisiä), vaan Putinin vanhoista NL- unelmista.
Mietin, miksei haaveile koko Ivy-alueesta tai sen ei-Nato-maista, mutta ikä ei varmaan riitä kuin noihin kahteen?

 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
Eli kyse sodassa ei todellakaan ole jostain itä-Ukrainan venäläisalueiden kriisistä (vaikka se pitää tutkia, sortivatko ukrainalaiset oikeasti venäläisiä), vaan Putinin vanhoista NL- unelmista.
Mietin, miksei haaveile koko Ivy-alueesta tai sen ei-Nato-maista, mutta ikä ei varmaan riitä kuin noihin kahteen?


No toivotaan, että tämän takaiskun jälkeen ei tarvi haaveilla kuin nopeasta teloituksesta.
 
  • Tykkää
Reactions: Echo
Kiitos tästä, kun linkitit! En ole kyllä lainkaan tästä yllättynyt ja tosiaan TS:ssä esitettiin vuonna 2009 julkaistu kartta, johon Venäjä (Putin) oli piirrellyt rajoja vähän uusiksi ja merkannut ystäviä ja vihollisia jne.

Hah, ovat aliarvioineet Internetin merkityksen, hyvä, että saatiin talteen!
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama ja Echo
Toisaalta silloin kun USA 1991 ajoi Irakin Kuwaitista, niin kuviteltiin, että Saddamin hallinnon aika on ohi. Mutta eipä ollutkaan. Sitten kaveri pudotettiin lopullisesti veke ihan vain tekaistatulla sodalla. Tästä asiasta kannattaa katsoa Dick Cheneystä kertova leffa (rebujen taustapiru, joka käytännössä johti maata BUSH yksinkertaisen aikana).

Eli eipä sitä Putiniakaan voi vaan lähteä teloittamaan. Sittenhän hänellä ei just oo sitä pakotietä ja nurkkaan ahdistettuna tuollainen tyyppi kyllä pistää vaikka ydinohjukset tulille.

Venäläisten rooli tuossa on oleellinen. Heidän olisi noustava ylös tuosta aivopestyjen zombbareiden roolista.
 
Mutta voi pojat, tuon tekstin laatinu kaveri osaa kirjoittaa!

Oon aina ollu kiinnostunu kauniin retoriikan hämäävästä vaikutuksesta. Noin esitellään ihmisille valhe.

Tuo kirjoitus sopisi malliesimerkkinä kouluihin ja lukioihin: missä kaikessa ihmisiä voidaankaan kusettaa, kun asiat perustellaan kauniisti?

Länsimaissa tätä tapahtuu myös, ei tää oo Venäjän yksin harjoittamaa.
 
(vaikka se pitää tutkia, sortivatko ukrainalaiset oikeasti venäläisiä)
Ei kukaan ole sellaista väittänytkään paitsi myöhemmin Venäjän propagandassa. Alunperinkin syy Itä-Ukrainan separatismille oli Venäjän sotilasoperaatio. Ns. vihreät miehet. Ne masinoivat koko tilanteen. Taustana ei ollut vähemmistön sorto, vaan venäläismielisen hallituksen kaatuminen. Ihan niin kuin Baltiassakin ja muualla entisen Neuvostoliiton alueella, osa venäläisistä kokee Ukrainassakin ensisijaisesti olevansa venäläisiä. Tällaiset venäläiset oli helppo saada kadulle, mutta käytännön kumouksen toteuttivat Venäjän erikoisjoukot.
 
Toisaalta silloin kun USA 1991 ajoi Irakin Kuwaitista, niin kuviteltiin, että Saddamin hallinnon aika on ohi. Mutta eipä ollutkaan. Sitten kaveri pudotettiin lopullisesti veke ihan vain tekaistatulla sodalla. Tästä asiasta kannattaa katsoa Dick Cheneystä kertova leffa (rebujen taustapiru, joka käytännössä johti maata BUSH yksinkertaisen aikana).

Eli eipä sitä Putiniakaan voi vaan lähteä teloittamaan. Sittenhän hänellä ei just oo sitä pakotietä ja nurkkaan ahdistettuna tuollainen tyyppi kyllä pistää vaikka ydinohjukset tulille.

Venäläisten rooli tuossa on oleellinen. Heidän olisi noustava ylös tuosta aivopestyjen zombbareiden roolista.
Persianlahden sodan liittouman tarkoitus ei ollut kaataa Saddam Husseinin hallinto vaan vapauttaa Kuwait. Se ei ole koskaan ollut kiistanalaista.
 
Mutta voi pojat, tuon tekstin laatinu kaveri osaa kirjoittaa!

Oon aina ollu kiinnostunu kauniin retoriikan hämäävästä vaikutuksesta. Noin esitellään ihmisille valhe.

Tuo kirjoitus sopisi malliesimerkkinä kouluihin ja lukioihin: missä kaikessa ihmisiä voidaankaan kusettaa, kun asiat perustellaan kauniisti?

Länsimaissa tätä tapahtuu myös, ei tää oo Venäjän yksin harjoittamaa.
Olet täysin oikeassa.Länsimaissa korruptio on kierompaa, salakavalampaa ja paremmin piilotettua, Venäjällä osittain suorempaa ja jopa näkyvää.
Länsimaiden suunnitelmat ovat itseasiassa ihan yhtä kamalia kuin meno Venäjällä, tai jopa kamalampia. Mitä sotiin tulee. Lännessäkin soditaan, mutta piilossa. Esimerkiksi ihmisiä jolla on mahdollisuus vahingoittaa jonkin länsimaisen ällöttävän tavoitteen lonkeroa, tapetaan. Mitä tulee ihmisten hallintaan….Länsimaat harrastavat Venäjän tapaan ihmisten aivopesua, mutta Venäjän johtajat voivat antaa ihmisille ukaasin muutokseen vaikka kylmiltään. Se vaikuttaa radikaalilta ja länsi arvostelee tätä kovin sanoin. Tämäkin palvelee tarkoitusta kun luodaan vaikutelmaa että lännessä kaikki on paremmin kuin muualla.
Länsimaisia ihmisiä totutetaan pitkiä ajanjaksoja muutoksiin. Muutoksiin, jotka eivät oikeasti palvele normaaleja ihmisiä esimerkiksi mitä tulee ihmisoikeuksiin, vapauteen yms.. Pidempi aikaväli on toki psykologisesti kannattavampaa, eikä aiheuta vastarintaa. Lännen toiminta on erittäin tekopyhää ja salakavalaa. Venäjällä on omat ällöttävyytensä karmeista ihmisoikeuksista lähtien. Lännessä ollaan sivistyneitä, liberaaleja, demokraattisia ja meillä on ihmisoikeudet…..oikeastaan ei varsinaisesti.
 
Ei kukaan ole sellaista väittänytkään paitsi myöhemmin Venäjän propagandassa. Alunperinkin syy Itä-Ukrainan separatismille oli Venäjän sotilasoperaatio. Ns. vihreät miehet. Ne masinoivat koko tilanteen. Taustana ei ollut vähemmistön sorto, vaan venäläismielisen hallituksen kaatuminen. Ihan niin kuin Baltiassakin ja muualla entisen Neuvostoliiton alueella, osa venäläisistä kokee Ukrainassakin ensisijaisesti olevansa venäläisiä. Tällaiset venäläiset oli helppo saada kadulle, mutta käytännön kumouksen toteuttivat Venäjän erikoisjoukot.
Voitko tosiaan luulla, että propaganda on Luhanskin ja Donetskin yksinoikeus? Lännessä tai Ukrainassa ei propagandaa harrasteta? Oletko nähnyt videoita tapetuista lapsista tai kellareissa asuvista lapsista Donetskissa ja Luhanskissa?
Lähes kaikki mitä täällä kirjoitetaan Ukrainan tilanteesta on vain näkökulma jolla ei ole juurikaan tekemistä totuuden kanssa, mutta nukut varmasti yösi paremmin kun et vaivaa päätäsi totuudella.Ratkaiseva kysymys, minkä voisi olettaa poikivan lisää kysymyksiä; Miksi lännessä ei ole uutisoitu Itä-Ukrainan kansanmurhaa?
 
Voitko tosiaan luulla, että propaganda on Luhanskin ja Donetskin yksinoikeus? Lännessä tai Ukrainassa ei propagandaa harrasteta? Oletko nähnyt videoita tapetuista lapsista tai kellareissa asuvista lapsista Donetskissa ja Luhanskissa?
Lähes kaikki mitä täällä kirjoitetaan Ukrainan tilanteesta on vain näkökulma jolla ei ole juurikaan tekemistä totuuden kanssa, mutta nukut varmasti yösi paremmin kun et vaivaa päätäsi totuudella.Ratkaiseva kysymys, minkä voisi olettaa poikivan lisää kysymyksiä; Miksi lännessä ei ole uutisoitu Itä-Ukrainan kansanmurhaa?

Pa..kapuhetta.

 
Voitko tosiaan luulla, että propaganda on Luhanskin ja Donetskin yksinoikeus? Lännessä tai Ukrainassa ei propagandaa harrasteta? Oletko nähnyt videoita tapetuista lapsista tai kellareissa asuvista lapsista Donetskissa ja Luhanskissa?
Lähes kaikki mitä täällä kirjoitetaan Ukrainan tilanteesta on vain näkökulma jolla ei ole juurikaan tekemistä totuuden kanssa, mutta nukut varmasti yösi paremmin kun et vaivaa päätäsi totuudella.Ratkaiseva kysymys, minkä voisi olettaa poikivan lisää kysymyksiä; Miksi lännessä ei ole uutisoitu Itä-Ukrainan kansanmurhaa?

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Sitä ei kukaan kiistä. Sodan aloittaminen on tuomittavaa, ei maansa puolustaminen.

Kumman valitset, länsimaiset vai venäläiset arvot? Uskotko, että elämä Venäjän alla olisi auvoisampaa?

Uskotko tosiaan, että Ukraina on syyllistynyt venäläisten kansanmurhaan itäosissaan?
 
  • Tykkää
Reactions: m1es
Voitko tosiaan luulla, että propaganda on Luhanskin ja Donetskin yksinoikeus? Lännessä tai Ukrainassa ei propagandaa harrasteta? Oletko nähnyt videoita tapetuista lapsista tai kellareissa asuvista lapsista Donetskissa ja Luhanskissa?
Lähes kaikki mitä täällä kirjoitetaan Ukrainan tilanteesta on vain näkökulma jolla ei ole juurikaan tekemistä totuuden kanssa, mutta nukut varmasti yösi paremmin kun et vaivaa päätäsi totuudella.Ratkaiseva kysymys, minkä voisi olettaa poikivan lisää kysymyksiä; Miksi lännessä ei ole uutisoitu Itä-Ukrainan kansanmurhaa?
Taas joku Lissun kanssa harhautettu horisee. Eihän noita selityksiä enää usko kuin kourallinen Janus Putkosen faneja ja muutama pimennossa pidetty venäläisurheilija. Molemmat ovat jo joutuneet naurunalaisiksi.


Olot Luhanskissa ja Donetskissa eivät ole olleet normaalit, mutta siihen ovat syynä 1) Venäjän vihreät miehet ja 2) heitä myötäilevät paikalliset. Demokratia näet toimii niin, että vaikka vaalit voittaisikin itselle epämieluisa vaihtoehto, joka poistaisi entisen (venäläis)eliitin etuoikeuksia, ei ryhdytä aseelliseen kapinaan. Isien ja äitien on turha valittaa lasten oloja, jos he sen omalla riehumisellaan ovat aiheuttaneet.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
Voitko tosiaan luulla, että propaganda on Luhanskin ja Donetskin yksinoikeus? Lännessä tai Ukrainassa ei propagandaa harrasteta? Oletko nähnyt videoita tapetuista lapsista tai kellareissa asuvista lapsista Donetskissa ja Luhanskissa?
Lähes kaikki mitä täällä kirjoitetaan Ukrainan tilanteesta on vain näkökulma jolla ei ole juurikaan tekemistä totuuden kanssa, mutta nukut varmasti yösi paremmin kun et vaivaa päätäsi totuudella.Ratkaiseva kysymys, minkä voisi olettaa poikivan lisää kysymyksiä; Miksi lännessä ei ole uutisoitu Itä-Ukrainan kansanmurhaa?
Ei Itä-Ukrainassa ole tapahtunut kansanmurhaa. Koko konfliktin ajan siellä on ollut tarkkailijoita, vaikka nk. kansantasavallat kielsivätkin mm lääkärit ilman rajoja -järjestön toiminnan alueillaan. Erilaisille separatistiorganisaatioille tyypillisesti venäjämieliset hallinnot alueella ovat kyllä syyllistyneet YK:n ja Amnestyn mukaan ihmisoikeusrikkomuksiin ja laittomuudet ovat yleisiä, mutta ei tosiaankaan siinä mittakaavassa, että voitaisiin puhua kansanmurhasta. Noin 3400 siviiliä on kuollut Itä-Ukrainassa vuodesta 2014 jatkuneen konfliktin aikana.
 
  • Tykkää
Reactions: m1es ja AivanSama
Olet täysin oikeassa.Länsimaissa korruptio on kierompaa, salakavalampaa ja paremmin piilotettua, Venäjällä osittain suorempaa ja jopa näkyvää.
Länsimaiden suunnitelmat ovat itseasiassa ihan yhtä kamalia kuin meno Venäjällä, tai jopa kamalampia. Mitä sotiin tulee. Lännessäkin soditaan, mutta piilossa. Esimerkiksi ihmisiä jolla on mahdollisuus vahingoittaa jonkin länsimaisen ällöttävän tavoitteen lonkeroa, tapetaan. Mitä tulee ihmisten hallintaan….Länsimaat harrastavat Venäjän tapaan ihmisten aivopesua, mutta Venäjän johtajat voivat antaa ihmisille ukaasin muutokseen vaikka kylmiltään. Se vaikuttaa radikaalilta ja länsi arvostelee tätä kovin sanoin. Tämäkin palvelee tarkoitusta kun luodaan vaikutelmaa että lännessä kaikki on paremmin kuin muualla.
Länsimaisia ihmisiä totutetaan pitkiä ajanjaksoja muutoksiin. Muutoksiin, jotka eivät oikeasti palvele normaaleja ihmisiä esimerkiksi mitä tulee ihmisoikeuksiin, vapauteen yms.. Pidempi aikaväli on toki psykologisesti kannattavampaa, eikä aiheuta vastarintaa. Lännen toiminta on erittäin tekopyhää ja salakavalaa. Venäjällä on omat ällöttävyytensä karmeista ihmisoikeuksista lähtien. Lännessä ollaan sivistyneitä, liberaaleja, demokraattisia ja meillä on ihmisoikeudet…..oikeastaan ei varsinaisesti.
Yks esimerkki länsimaisesta, hienostuneesta mutta piilossa olevasta korruptiosta on Tytti Yli-Viikari.

Nainen joka osaa suoltaa sivistyneen, fiksun EU-tyylisen kuuloista jargonia sanomatta oikeastaan yhtään mitään, ja oikeuttanut itselleen semmoisen diiba-daaba-puhereissuhimmelin, ettei tosikaan.
 
Yks esimerkki länsimaisesta, hienostuneesta mutta piilossa olevasta korruptiosta on Tytti Yli-Viikari.

Nainen joka osaa suoltaa sivistyneen, fiksun EU-tyylisen kuuloista jargonia sanomatta oikeastaan yhtään mitään, ja oikeuttanut itselleen semmoisen diiba-daaba-puhereissuhimmelin, ettei tosikaan.
Ja varmasti sinullakin on tiedossa pahempia asioita mitä länsi niin sivistyneesti harrastaa.
Osittan todella tekopyhää on länsimaiden toiminta.

Mutta, toki pidän länttä turvallisempana paikkana asua, tai noh, hyvinvointivaltiossa on hyvä elää.
Mutta, kauanko saamme pitää nämä hyvinvointivaltion rippeet?
 
Ei kukaan ole sellaista väittänytkään paitsi myöhemmin Venäjän propagandassa. Alunperinkin syy Itä-Ukrainan separatismille oli Venäjän sotilasoperaatio. Ns. vihreät miehet. Ne masinoivat koko tilanteen. Taustana ei ollut vähemmistön sorto, vaan venäläismielisen hallituksen kaatuminen. Ihan niin kuin Baltiassakin ja muualla entisen Neuvostoliiton alueella, osa venäläisistä kokee Ukrainassakin ensisijaisesti olevansa venäläisiä. Tällaiset venäläiset oli helppo saada kadulle, mutta käytännön kumouksen toteuttivat Venäjän erikoisjoukot.
Tätä tapahtui lähes kahdeksan vuotta!

Ja jenkit ystävällisesti kuskasivat aseita monien miljardien edestä Ukrainaan.
Azovit (natsijengi) olivat mukana sortamassa Donbassin alueilla asuvia.

Puopolokin puhuu Azoveista:

YK:n raportinkin mukaan Azovin joukot ovat kiduttaneet ja tappaneet Donbassin alueella asuvia.

 
Tätä tapahtui lähes kahdeksan vuotta!

Ja jenkit ystävällisesti kuskasivat aseita monien miljardien edestä Ukrainaan.
Azovit (natsijengi) olivat mukana sortamassa Donbassin alueilla asuvia.

Puopolokin puhuu Azoveista:

YK:n raportinkin mukaan Azovin joukot ovat kiduttaneet ja tappaneet Donbassin alueella asuvia.


Minusta mikään ei oikeuta sotaan. Se, mitä Venäjä nyt tekee, on järkyttävää ja sairasta.

Tiesitkö muuten, että Venäjä on kertonut kansalaisilleen myös suomalaisten sortavan venäläisiä Suomessa? Olisiko sinusta kohtuullista, että he tulisivat myös tänne pelastamaan kansalaisensa?
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti

Yhteistyössä