Toggle sidebar

Vanhemmat olivat ennen vanhaan jämäkämpiä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ELET
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Vastaa
E

ELET

Vieras
Ennen vanhaan uskallettiin pitää lapsille kuria ja rangaista tarvittaessa.

Nykyvanhempien touhua taas kun seuraa, niin sanotaan kyllä lapselle että "tämä oli viimeinen varoitus, jos et lopeta niin..." mutta todellisuudessa sen jälkeen seuraa vielä ainakin sata varoitusta eikä siitä uhatusta rangaistuksesta ole tietoakaan.

Vaikka kyllä toisaalta tämän tietyllä tavalla ymmärtää sikäli, että nykyään sosiaalisesti hyväksytyt rangaistukset ovat lähes kaikki sellaisia, että niistä on haittaa myös muille kuin rangaistuksen kohteelle (esim. sovitusta tekemisestä pois meneminen), jolloin niiden käyttöä tulee vanhemmalle houkutus varoa. Toisaalta nykyään rangaistukset ovat myös paljon tehottomampia pelotevaikutukseltaan kuin ennen.

Yleisesti nykyään on vanhemmilla vallalla lässytyksen ja "traumapelkoisuuden" kulttuuri, jota lapset luonnollisesti käyttävät täysimittaisesti hyväkseen ajaakseen tahtonsa läpi. Lapsilla kun ei tunnetusti ole samalla lailla omantunnon rajoitteita tämän asian suhteen kuin aikuisilla, vaan esim. teeskennelty itkupotkuraivari oman tahdon läpiajamiseen on lapsista ihan ok keino. Tämän tuloksena lasten kunnioitus vanhempia ja muita aikuisia ja näiden auktoriteettia (nykyään tosin enemmän "auktoriteettia") kohtaan on heikompi kuin koskaan.

Nykyistä lastenkasvatuskulttuuria voisi kärjiestäen verrata siihen, että verenhimoista terroristia yrittäisi panssarivaunun sijaan taltuttaa halauksin, kun panssarivaunun käyttö tuntuu ikävältä. Luonnollisesti se terroristi vain nauraa sille halaukselle ja halaajan psyykkiselle heikkoudelle, ja jatkaa teurastamista entiseen malliin.
 
En jaksa edes lukea tuota vuodatusta loppuun. Ennen vanhaan joo lapsia pahoinpideltiin fyysisesti, mutta silti oli ongelmia kurin kanssa. Mulla on juuri luettavana Himmlerin ja hänen vaimonsa välisestä kirjeenvaihdosta toimitettu teos, ja niin vaan heilläkin oli ongelmia kurin kanssa, vaikka lapsia - erityisesti kasvattipoikaa - pahoinpideltiin jatkuvasti.

Yleensä tällaisia asioita sanovat ihmiset, joilla ei ole juuri minkäänlaista perspektiiviä asioihin, ainoastaan epämääräinen kuva siitä, että Ennen Oli Paremmin. Hohhoijaa näille.
 
pahoinpitely, kuri ja hakkaaminen. kannatais varmaan selvittää itselleen mitä mikäkin on ennenkö julkisesti asiaa haukottelee.
 
Alkuperäinen kirjoittaja päätön;30702064:
pahoinpitely, kuri ja hakkaaminen. kannatais varmaan selvittää itselleen mitä mikäkin on ennenkö julkisesti asiaa haukottelee.
Click to expand...

Fyysinen kuritus on pahoinpitelemistä. Eikös kovan kurin pitänyt tuottaa tottelevaisia lapsia?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Blaa blaa:
Fyysinen kuritus on pahoinpitelemistä. Eikös kovan kurin pitänyt tuottaa tottelevaisia lapsia?
Click to expand...

Niin se tuottaakin. Ja fyysinen kuritus on pahoinpitelyä, koska niin nykyään laissa sanotaan. Ei sitä siihen aikaan moni sellaisena pitänyt, kun piiskaa annettiin.

Pääasiassa fyysinen kuritus perustui siihen mahdollisuuteen, että risusta tosiaan tulee sormille tai takapuolelle, jos ei käytös parane. Ei sitä todellisuudessa tarvinnut käyttää usein. Riitti muistutus. Nykyään vanhemmat vaan muistuttaa ja muistuttaa, mutta mitään todellista uhkaa ei ole.

Muutama vuosi sitten kaikki laittoi innoissaan lapsia jäähylle, kun super-nannykin telkkarissa niin teki. Nythän on tuokin touhu jo aika lailla pannassa, kun nöyryyttää lapsia. Eikä pienet lapset edes ymmärrä jäähyn merkitystä. Niin ne vaan muuttuu kaiken aikaa kasvatussuositukset, mutta lepsumpaan suuntaan tosiaan vaan mennään.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Blaa blaa:
Yleensä tällaisia asioita sanovat ihmiset, joilla ei ole juuri minkäänlaista perspektiiviä asioihin, ainoastaan epämääräinen kuva siitä, että Ennen Oli Paremmin. Hohhoijaa näille.
Click to expand...

Aha. Mitä sanot meidän lapsiperheiden kanssa työskentelevien näkemyksistä? On huonoa käytöstä ollut ennenkin, mutta kyllähän kasvattajat myöntävät, että häiriköinti ja kurittomuus on lisääntynyt. Silmien sulkeminen ongelmilta on huonointa mitä voi tehdä.
 
[QUOTE="böö";30702088]Niin se tuottaakin. Ja fyysinen kuritus on pahoinpitelyä, koska niin nykyään laissa sanotaan. Ei sitä siihen aikaan moni sellaisena pitänyt, kun piiskaa annettiin.

Pääasiassa fyysinen kuritus perustui siihen mahdollisuuteen, että risusta tosiaan tulee sormille tai takapuolelle, jos ei käytös parane. Ei sitä todellisuudessa tarvinnut käyttää usein. Riitti muistutus. Nykyään vanhemmat vaan muistuttaa ja muistuttaa, mutta mitään todellista uhkaa ei ole.

Muutama vuosi sitten kaikki laittoi innoissaan lapsia jäähylle, kun super-nannykin telkkarissa niin teki. Nythän on tuokin touhu jo aika lailla pannassa, kun nöyryyttää lapsia. Eikä pienet lapset edes ymmärrä jäähyn merkitystä. Niin ne vaan muuttuu kaiken aikaa kasvatussuositukset, mutta lepsumpaan suuntaan tosiaan vaan mennään.[/QUOTE]

Miksi sitten lapset olivat tottelemattomia selkäsaunan pelosta huolimatta? Siksi, että toisen ihmisen tahtoa ei voi ottaa pois, koska oman tahdon kehittyminen on ihan luonnollista (joskin ihan hirveän rasittavaa). Missä vaiheessa lapsi saa sitten alkaa käyttää sitä omaa tahtoaan, siinä vaiheessa, kun hän muuttaa pois kotoa? Missä vaiheessa hän sitten oppii käyttämään sitä järkevästi, jos ei saa harjoitella.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Blaa blaa:
Miksi sitten lapset olivat tottelemattomia selkäsaunan pelosta huolimatta? Siksi, että toisen ihmisen tahtoa ei voi ottaa pois, koska oman tahdon kehittyminen on ihan luonnollista (joskin ihan hirveän rasittavaa). Missä vaiheessa lapsi saa sitten alkaa käyttää sitä omaa tahtoaan, siinä vaiheessa, kun hän muuttaa pois kotoa? Missä vaiheessa hän sitten oppii käyttämään sitä järkevästi, jos ei saa harjoitella.
Click to expand...

mistäs tuo nyt pomppas.
 
Alkuperäinen kirjoittaja päätön;30702114:
mistäs tuo nyt pomppas.
Click to expand...

Ihan oikeastiko kuvittelet, että lapset eivät tehneet mitään sopimatonta "ennen", kun selkäsaunan uhka oli mahdollinen? Miksi ihmeessä he sitten saivat selkäänsä, jos aina tottelivat?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Blaa blaa:
Miksi sitten lapset olivat tottelemattomia selkäsaunan pelosta huolimatta? Siksi, että toisen ihmisen tahtoa ei voi ottaa pois, koska oman tahdon kehittyminen on ihan luonnollista (joskin ihan hirveän rasittavaa). Missä vaiheessa lapsi saa sitten alkaa käyttää sitä omaa tahtoaan, siinä vaiheessa, kun hän muuttaa pois kotoa? Missä vaiheessa hän sitten oppii käyttämään sitä järkevästi, jos ei saa harjoitella.
Click to expand...

Eipä sellaista menetelmää taida olla olemassakaan, joka jatkuvasti tuottaisi täydellisesti käyttäytyviä lapsia. Mutta ei tämä silti määritelmällisesti tarkoita, että käytetyt menetelmät olisivat huonoja.

Tietysti lapsi testaa sitä, pitääkö hänen totella aikuista. Mutta jos aikuinen ei vastaa tähän testaamiseen riittävän jämäkästi, eli käytännössä syrjäytä lapsen omaa tahtoa niin lapsi oppii, että aikuinen on hänen käskyläisensä. Sen jälkeen ollaankin kusessa, kuin perheen asioista päätetään diktaattorin valtuuksin 3-vuotiaan tms. älykkyydellä ja elämänkokemuksella.

Lapsi saa harjoitella omaa tahtoaan sitä mukaa, kun hänelle järjen karttuessa annetaan lisää vastuuta päättää omista asioistaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ELET:
Eipä sellaista menetelmää taida olla olemassakaan, joka jatkuvasti tuottaisi täydellisesti käyttäytyviä lapsia. Mutta ei tämä silti määritelmällisesti tarkoita, että käytetyt menetelmät olisivat huonoja.

Tietysti lapsi testaa sitä, pitääkö hänen totella aikuista. Mutta jos aikuinen ei vastaa tähän testaamiseen riittävän jämäkästi, eli käytännössä syrjäytä lapsen omaa tahtoa niin lapsi oppii, että aikuinen on hänen käskyläisensä. Sen jälkeen ollaankin kusessa, kuin perheen asioista päätetään diktaattorin valtuuksin 3-vuotiaan tms. älykkyydellä ja elämänkokemuksella.

Lapsi saa harjoitella omaa tahtoaan sitä mukaa, kun hänelle järjen karttuessa annetaan lisää vastuuta päättää omista asioistaan.
Click to expand...

Mutta keitä nämä nykyvanhemmat ovat, joista puhut? Ei mun lähipiirissä anneta 3-vuotiaiden pomottaa, vaikka lasten kiukkukohtauksia pyritäänkin ratkaisemaan sopuisasti.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Blaa blaa:
En jaksa edes lukea tuota vuodatusta loppuun. Ennen vanhaan joo lapsia pahoinpideltiin fyysisesti, mutta silti oli ongelmia kurin kanssa. Mulla on juuri luettavana Himmlerin ja hänen vaimonsa välisestä kirjeenvaihdosta toimitettu teos, ja niin vaan heilläkin oli ongelmia kurin kanssa, vaikka lapsia - erityisesti kasvattipoikaa - pahoinpideltiin jatkuvasti.

Yleensä tällaisia asioita sanovat ihmiset, joilla ei ole juuri minkäänlaista perspektiiviä asioihin, ainoastaan epämääräinen kuva siitä, että Ennen Oli Paremmin. Hohhoijaa näille.
Click to expand...

No se olis sunki pieni vittus tai pienen pojan perse pitänyt hakata verille. Nyt täällä saarnaat kurin pitämättömyyden tärkeydestä. Et ole saanut remmiä vitulle tarpeeksi. Mulla kuri tuli parin koulupinnauksen jälkeen kun isä hakkasi vanhalla kengänpohjalla niin etten OIKEASTI istunut viikkoon.
 
[QUOTE="sami";30702131]No se olis sunki pieni vittus tai pienen pojan perse pitänyt hakata verille. Nyt täällä saarnaat kurin pitämättömyyden tärkeydestä. Et ole saanut remmiä vitulle tarpeeksi. Mulla kuri tuli parin koulupinnauksen jälkeen kun isä hakkasi vanhalla kengänpohjalla niin etten OIKEASTI istunut viikkoon.[/QUOTE]

Vittu, perse. Oletpas kova jätkä, kun uskallat puhua vitusta ja perseestä. Jos kommentoit jotain asiaa, niin voin vastatakin, tuommoiseen vitunpieksentään mulla ei ole mitään sanottavaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Blaa blaa:
Mä en puhu tässä ketjussa aikuisten tottelemattomuudesta, vaan lapsen, jota ilmeisesti tuon yhden kommentoijan mukaan ei "ennen vanhaan" ollut olemassa lainkaan. Ehkä osoitat kysymyksesi ennemmin hänelle.
Click to expand...

sä vaan taas väännät ja vänkäät huvikses asiasta mistä ei ole edes epävarmaa tietoa.
 
Kyllä pitää ap: n kirjoitus täysin paikkansa. Ennen vanhaan oli toteltava. Eikä se tarkoita että lapsia olis lyöty tai hakattu. Lapset oli totutettu uskomaan puhetta. Vanhempi oli auktoriteetti, jota oli uskottava. Vaikka ei ollu kännykkää tai tietokonetta varikoitavaksi määrä ajaksi. En muista että ketään olis koti arestiinkaan laitettu.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Blaa blaa:
Mutta keitä nämä nykyvanhemmat ovat, joista puhut? Ei mun lähipiirissä anneta 3-vuotiaiden pomottaa, vaikka lasten kiukkukohtauksia pyritäänkin ratkaisemaan sopuisasti.
Click to expand...

Minä tiedän vaan paljonkin vanhempia, jotka esim. "sopuisasti" neuvottelevat 3-vuotiaan kanssa puoli tuntia siitä, tuleeko tämän pukea ulkovaatteet päälle vai ei (kun eivät uskalla pakottaa). Tai antavat lapsen määrätä kauppaostoksista, kun eivät halua katsella tämän raivaria. Tai hiljaisesti hyväksyvät sen, että tämä pelleilee ja ärsyttää veljeään ruokapöydässä, kun heillä ei ole sitä tepsivää narua mistä vetää jolla saisi lapsen lopettamaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja päätön;30702140:
sä vaan taas väännät ja vänkäät huvikses asiasta mistä ei ole edes epävarmaa tietoa.
Click to expand...

Ei ole tietoa? No kysele kuule vanhemmilta ihmisiltä, oliko ennen tottelemattomia lapsia. Lisäksi on olemassa eräs toinenkin mahdollisuus hankkia tietoja, nimittäin kirjojen lukeminen. Ootko koskaan kuullut semmoisesta?
 

Yhteistyössä

Ylös Bottom
Back
Vastaa