Vain ja ainoastaan lapsipornoa sanoo päättäjämme.

[Qaz]

Ensimmäiseksi laitan linkin, joka on päättäjiemme vakuuttelun mukaan "vain ja ainoastaan lapsipornoa"

http://www.netticasino.com/netti-pokeri.htm

Älkää järkyttykö.

Tämä on meidän tulevaisuuttamme. Tänään on tästä taas uutisissa. Asiasta on jauhettu vuodesta 2006 ilman, että kenenkään tiedetään vahingossa törmänneen koko asiaan. Nyt ollaan tultu tilanteeseen, josta on puhuttu jo puolen vuosikymmenen ajan. Lapsiporno laajenee kattamaan lapsipornon, laillisen materiaalin ja sananvapauden lisäksi myös pokeriin liittyvää rahaliikennettä. Pokeri on vain lapsipornoa.

Aihe on vaikea, sillä kaikki haluavat kitkeä kokonaan juurineen sen, minkä varjolla tässä ratsastetaan. Jo sana itsessään on omiaan nostamaan tunteita, joilla saadaan läpi mitä tahansa. Mielestäni pokerin kieltäminen tälläisellä argumentillä on huijaamista ja valehtelemista. Korttipakan nbuorin henkilökin on teini-ikäinen sotilas.

 

[Jehnny Tightlips]

Mulle ei tullut estoa, olisiko pitänyt?

 

[Kyy]

Sulla on varmasti tässä joku hyvä pointti, mutta mä en kyllä nyt tajunnu sanaakaan, mitä yritit sanoa.

 

[Lust]

Sulla on varmasti tässä joku hyvä pointti, mutta mä en kyllä nyt tajunnu sanaakaan, mitä yritit sanoa.

sama täällä....

 

[lisko]

Mä en myöskään ymmärtänyt, voitko selittää.

 

[Jehnny Tightlips]

Kuvittelin, että kun Suomessa on se sananvapauden kannalta hyvin kyseenalainen lapsipornolista (joka tosin on vuodettu vanhana versiona wikileak), että tuo olisi siinä. Mutta jos joku sivu on siinä listassa ja sille yrittää mennä, niin tulee teksti että pääsy estetty yms. Kaikki operaattorit ei tosin ole siinä mukana, sen noudattaminen kun on nykyään vapaaehtoista.

 

[ap]

Mulle ei tullut estoa, olisiko pitänyt?

Esityksen mukaan pitäisi. Se on tulevaisuutta se.

 

[Jehnny Tightlips]

Mulle ei tullut estoa, olisiko pitänyt?

Esityksen mukaan pitäisi. Se on tulevaisuutta se.

Jaa, no sitten kässäsin vähän väärin. Mutta onhan tuo touhu nyt ihan naurettavaa. Voihan suomalainen muutenkin tehdä tilin ulkomaiseen pankkiin, millä ne aikoo sen estää? Vai tuleeko tästä uusi neuvostofinlandia? Olenkin jo pitkään halunnut muuttaa pois. :xmas:

 

[ap]

Kuvittelin, että kun Suomessa on se sananvapauden kannalta hyvin kyseenalainen lapsipornolista

Kyse on siitä, että esitetään lapsipornolistaa laajennettavaksi koskemaan myös muita asioita. Tämä "vain ja ainoastaan lapsiporno" laajenee siis kaikista vakuutteluista huolimatta siis edelleen juuri skeptikkojen kuvailemalla tavalla.

 

[Jehnny Tightlips]

Kuvittelin, että kun Suomessa on se sananvapauden kannalta hyvin kyseenalainen lapsipornolista

Kyse on siitä, että esitetään lapsipornolistaa laajennettavaksi koskemaan myös muita asioita. Tämä "vain ja ainoastaan lapsiporno" laajenee siis kaikista vakuutteluista huolimatta siis edelleen juuri skeptikkojen kuvailemalla tavalla.

Onhan siellä joitain sellaisia sivuja nytkin, jotka ei ole edes pornoa, saati sitten lapsipornoa. Mutta suomalaiset uskoo.

 

[Mä en nyt ihan ymmärrä]

Vähän ot.. mutta tuolla Wikileaksissa löytyy siis lista lapsipornosivuista? Onko tuollainen laillista? Sieltähän ne kaikki pervot saa nopeesti sivut tietoonsa? Miksei niitä sivustoja ole lopetettu? Miksi ne saa toimia edelleen?

 

[mm]

No eikös se ollut niin, että kun alettiin näitä "lapsipornosivuja" etsimään, niin sinne päätyi mm. homoseksuaalien sivustoja? (Siis näissä sivuissa ei ollut mitään lapsipornoa, liittyivät vaan homoseksuaalisuuteen). Samoin taisi muitakin sivustoja "eksyä" mustalle listalle.

Tässä ilmeisesti yritetään hakea sitä, että jos aletaan rajoittamaan lailla ja muilla näitä sivustoja, niin sinne estolistoille päätyy muutakin sananvapaudesta piittaamatta? Oli aika epäselvä tuo aloitusjuttu, josta en kyllä sitten tiedä, että tätäkö haettiin =) Eli siis tarkoitit, että päätyy pokerisivustojakin mustalle listalle lapsipornosivujen estämisen myötä?

Mulla on vähän kaksinen mielipide tähän. Toisaalta on hyvä, että lapsipornosivut katoaisi, mutta toisaalta noissa on juurikin tuo vaara, että sinne päätyy muutakin. Ja koska jos Suomessa ihan vasta näin kävi, että mustalle listalle joutui muutakin sinne kuulumatonta, nin on aika selvää että näitä käytettäisiin sitten väärin :/ Hyvä ajatus taustalla, mutta täysin toimimaton. Huoh. Me ihmiset.

 

[mm]

Ja siis puhun tässä yllä koko ajan Suomen tilanteesta.

 

[Jehnny Tightlips]

Vähän ot.. mutta tuolla Wikileaksissa löytyy siis lista lapsipornosivuista? Onko tuollainen laillista? Sieltähän ne kaikki pervot saa nopeesti sivut tietoonsa? Miksei niitä sivustoja ole lopetettu? Miksi ne saa toimia edelleen?

Osa listalla olevista sivuista ei sisällä laitonta materiaalia, ja joissain "laillisuus" on tulkinnanvarainen. Suomen poliisi oli se, joka mokan teki moisen listan laatiessaan, koska kun lista on käytössä, se on väistämättä joidenkin tiedossa, ja netissä ennenpitkää päätyy niiden käsiin, jotka käyttävät sitä suosituslistana.

Wikileaksin toimintaa on tietysti yritetty lopettaa, koska siellä on joidenkin muidenkin valtioden kannalta kyseenalaisia tietoja, mutta hyvä että ko. sivusto on silti pystyssä. Suomen poliisi voisi miettiä kuinka globaaliin toimiin valtuutuksensa riittävät ennenkuin rupeaisi tuollaisia listoja väsäämään.

 

[mm]

Mua kiinnostais tietää, miten helvetissä ne listat vuotaa....ärsyttää jotenki nämä asiat =D Muutenkin kaikki salassapidettävät jutut ym ärsyttää, jos ne vuotaa. Vaikka ne voi monesti olla hyvin mielenkiintoisia ja pyöriä mediassa ym, niin silti ärsyttää =)

 

[ap]

Eli siis tarkoitit, että päätyy pokerisivustojakin mustalle listalle lapsipornosivujen estämisen myötä?

Mulla on vähän kaksinen mielipide tähän. Toisaalta on hyvä, että lapsipornosivut katoaisi, mutta toisaalta noissa on juurikin tuo vaara, että sinne päätyy muutakin.

Ei siellä vielä pokerisivuja ole. Niitä ollaan laittamassa sinne.

Alkuun oli vain todella paljon vakuutteluja siitä, että sensuroidaan vain ja ainoastaan lapsipornosivuja. Vain ja ainoastaan sensuuri ei alunperinkään ollut vain ja ainoastaan sensuuria ja nyt vain ja ainoastaan sensuuri laajenee tavalla, jonka mahdollisuuden kaikki mahdolliset viralliset tahot kiistivät.

Tätä laajenemisen mahdollisuutta väitettiin mahdottomaksi kaikilla virallisilla tahoilla. Sitä vannottiin ja vakuutettiin, että näin ei voi mitenkään tapahtua. Ja he, jotka vannoivat ja vakuuttivat tekevät laajenemisen ihan itse.

Pahimpien uhkakuvien maalailijoita pidettiin urpoina, kun he totesivat, että tämä on vain alkua. Järjestelmän rakentajat vakuuttivat, että näin ei tule koskaan tapahtumaan. Nyt samat tahot toimivat laajenemisen edistämiseksi.

 

[Jehnny Tightlips]

Mua kiinnostais tietää, miten helvetissä ne listat vuotaa....ärsyttää jotenki nämä asiat =D Muutenkin kaikki salassapidettävät jutut ym ärsyttää, jos ne vuotaa. Vaikka ne voi monesti olla hyvin mielenkiintoisia ja pyöriä mediassa ym, niin silti ärsyttää =)

Joku on katsonut moraalisesti oikeelliseksi vuotaa listan. (laki ja moraalihan ei aina ole sama asia ). Periaatteessa lista on myös itse koottavissa, jos riittävän moni esim. ilmoittaa mille sivulle saanut eston. Siinä luultavasti vaan jää joitain sivuja puuttumaan.

 

[ap]

Mua kiinnostais tietää, miten helvetissä ne listat vuotaa....ärsyttää jotenki nämä asiat =D Muutenkin kaikki salassapidettävät jutut ym ärsyttää, jos ne vuotaa. Vaikka ne voi monesti olla hyvin mielenkiintoisia ja pyöriä mediassa ym, niin silti ärsyttää =)

Yksi tapa on skannata niitä sivuja. Se poliisin lätkä sivuilla on oikeasti mainos, jossa lukee

"Hei pedarit, täällä lapsipornoa! Poliisi suosittelee"

Niitä poliisin ilmoituksia löytää helpommin kuin lapsipornosivuja. Poliisi tekee työtä etsiessään lapsipornoa pedofiileille. Toiminta olisi samanlaista, kun jos huumekaupan löytäessään poliisi sulkisi kaupunkiin johtavan tien ja toteaisi, että valtakatu kutoseen ei saa mennä, kun siellä myydään huumeita.

Se wikileaksin lista on tosin tullut viranonmaisilta, sillä sitä ei ole voitu skannata, vaan se on alkuperäinen joskin vanha.

 

[up]

up

 

[nannannaa]

Nettipokerin kieltäminen on EU:n vapaakauppasopimuksen vastainen juttu. Ei tuu menemään läpi.

 

[Jehnny Tightlips]

Nettipokerin kieltäminen on EU:n vapaakauppasopimuksen vastainen juttu. Ei tuu menemään läpi.

Onhan Suomella nytkin voimassa säädöksiä, jotka on EU:n säädösten vastaisia, ja niitä yritetään pitkittää. Olenkohan ihan väärässä, jos viittaan autojen tullimaksuihin.

 

[vieras]

Kuvittelin, että kun Suomessa on se sananvapauden kannalta hyvin kyseenalainen lapsipornolista

Kyse on siitä, että esitetään lapsipornolistaa laajennettavaksi koskemaan myös muita asioita. Tämä "vain ja ainoastaan lapsiporno" laajenee siis kaikista vakuutteluista huolimatta siis edelleen juuri skeptikkojen kuvailemalla tavalla.

Juu ja alussa vakuutettiin että sensuuri tulee koskemaan vain lapsipornoa. Ja vastustajat vastustivat juuri siksi että se tultaisiin myöhemmin laajentamaan muuhun.

 

[näin]

Suomi on yleisestikin hyvin esillä euroopan tuomioistuimissa. Esimerkkinä käy hyvin vaikka hoitojonot, oikeudenkäynnin pituus / jääviys, ihmisoikeusloukkaukset jne.

Merkittävää asiassa on se, että suomessa yleisesti hyväksytään se, että täällä poljetaan joitakin oikeuksia, joita yleisesti euroopassa pidetään koskemattomina.

 

[lol :)]

Juu ja alussa vakuutettiin että sensuuri tulee koskemaan vain lapsipornoa. Ja vastustajat vastustivat juuri siksi että se tultaisiin myöhemmin laajentamaan muuhun.

Olettaisin ennemminkin suuren vastustuksen johtuneen siitä, että listojen avulla oli edelleen erittäin hankalaa löytää sitä lapsipornoa. Itseäni kuvottaa tavallinenkin porno niin paljon, että mieleeni ei tullut selata sitä listaa läpi, mutta monessa paikassa todettiin, että niiltä suodatetuilta sivuiltakin oli hankalaa sitä löytää. Uutiset sitten tukivat tätä, kun totesivat listoilta löytyvän mm. musiikkikaupan jne. Tämän musiikkikaupan katsoin sitten itsekin ja yritin vielä lähestyä sitä sillä ajatuksella, että minua kiinnosti siellä oleva lespa. Olisihan se ollut hienoa omistaa valtiovallan virallisesti lapsipornoksi nimeämä soitin.

 

[vieras]

Juu ja alussa vakuutettiin että sensuuri tulee koskemaan vain lapsipornoa. Ja vastustajat vastustivat juuri siksi että se tultaisiin myöhemmin laajentamaan muuhun.

Olettaisin ennemminkin suuren vastustuksen johtuneen siitä, että listojen avulla oli edelleen erittäin hankalaa löytää sitä lapsipornoa. Itseäni kuvottaa tavallinenkin porno niin paljon, että mieleeni ei tullut selata sitä listaa läpi, mutta monessa paikassa todettiin, että niiltä suodatetuilta sivuiltakin oli hankalaa sitä löytää. Uutiset sitten tukivat tätä, kun totesivat listoilta löytyvän mm. musiikkikaupan jne. Tämän musiikkikaupan katsoin sitten itsekin ja yritin vielä lähestyä sitä sillä ajatuksella, että minua kiinnosti siellä oleva lespa. Olisihan se ollut hienoa omistaa valtiovallan virallisesti lapsipornoksi nimeämä soitin.

Toinen asia oli tietysti tuo, että listalle joutui syyttömiäkin.