Tuki Ukrainalle osoittautumassa turhaksi

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
V

vierailija

Vieras
Niihin siinä sitten on käymässä, että Ukraina ton sodan silti häviää. Eli aika monta sataa miljardia kaadettu tuonne ihan turhaan. Ja aika monta sataa tuhattu kuollutta, ihan turhaan. Olisi annettu sotia keskenään niin tää sota olisi ohi, uhreja ehkä olisi ollut tuhansia. Nyt oli satoja tuhansia. Ja maailmantalouskin olisi ihan eri tolalla.


Tiedän, että tätä ei saa edes Suomessa sanoa, leimaantumatta "trolliksi". Mutta jos oikeesti asiaa mietit, niin kuinka paljon paremmin asiat olisi jos ei olis tähän lähdetty:

- Suomi olis yhtä puolueeton, mitä se on AINA ollut. Nyt olemme merkki NATO-kartalla. Olemme kohde myös islamistisille terroristeille kun he miettivät kohteita. Ennen ei näin ollut.
- Ei olis ollut mitään sähkökriisiä ja inflaatio ei olisi laukannut tällä tavalla. Korotkaan tuskin olisivat nousseet näin paljon. Enempi kansalla rahaa ja taloudella menisi kaikkialla paremmin.
- Ei edes puhuttaisi siitä, että korruptoitunut Ukraina otettais EU:hun. Jos Ukraina tästä sodasta selviää, niin sitten sen EU:hun ottaminen on EU:lle todella paha takaisku.
 
Ja Putin olisi jatkanut laajentumispyrkimyksiään niin kauan kun kukaan ei laita siihen stoppia. Suomi olisi voinut olla seuraava.

Tää ei mun mielestä pidä paikkaansa. Suomeen hyökkäys olisi aivan eri asia, koska emme koskaan ole kuuluneet Neuvostoliittoon. Ja Suomi on aina mielletty sellaiseksi puolueettomaksi maaksi idän ja lännen välillä. Kulttuurisestikin olemme eri maata, tosin kuin Ukraina.

Mielestäni tämä uhkakuva on iso osa sitä propagandaa. Tarkoituksellisesti luotu pelkoja aiheesta, jonka toteutuminen olisi käytännössä ollut mahdottomuus.
 
Tää ei mun mielestä pidä paikkaansa. Suomeen hyökkäys olisi aivan eri asia, koska emme koskaan ole kuuluneet Neuvostoliittoon. Ja Suomi on aina mielletty sellaiseksi puolueettomaksi maaksi idän ja lännen välillä. Kulttuurisestikin olemme eri maata, tosin kuin Ukraina.

Mielestäni tämä uhkakuva on iso osa sitä propagandaa. Tarkoituksellisesti luotu pelkoja aiheesta, jonka toteutuminen olisi käytännössä ollut mahdottomuus.
Et ole elänyt 60-70 lukua? Suomihan oli tunnetusti sovjet finnland.
 
  • Haha
Reactions: setis
Länsi näyttää luovuttaneen Ukrainan sodan suhteen, koska ei kykene aseistamaan maata tarpeeksi

Ilmari Käihköltä murskakritiikki Suomen Ukraina-keskustelulle: "Meidät yllätetään"

Ukrainan tilanne rintamalla on synkkä, ja todennäköisesti vain pahenee

Onhan tämä äärimmäisen noloa että Yhdysvallat ja Eurooppa, EU ja Natomaat eivät kykene aseistamaan Ukrainaa riittävästi ammuksin ja kehittynein asejärjestelmin, että maa saisi lyötyä maahantunkeutujan.

Vuodessa eli ensi vuoden alkupuolelle luvattiin EU:sta mm. 1 000 000 tykistöammusta, josta ilmeisesti on vasta 30% tuotettu.

Etelä-Korean mukaan Pohjois-Korea on toimittanut mahdollisesti jopa 1 000 000 tykistöammusta Venäjälle ym. aseistusta, ja Venäjän oma ammustuotanto on jo sotateollisuustasolla.

On äärimmäisen noloa ettei yli 50 maan läntinen koalitio johon kuuluvat mm. G7 maat eli kehittyneimmät taloudet, pysty auttamaan eli tuottamaan ammuksia ja aseistusta Ukrainalle tarpeeksi, vaan aseistaminen on jopa vähenemässä.

Venäjä, Pohjois-Korea ja Iran, ehkä jossain määrin myös Kiina pystyvät neljästään hakkaamaan ammustuotannossa yli 50 länsiliittouman maata, äärimmäisen noloa.

Mitä tämä kertoo tulevaisuudesta, mikäli Venäjä lopulta voittaa Ukrainan ja Putler tai hänen seuraajansa kääntävät katseensa johonkin toiseen Euroopan maahan, taitavat ammukset ja aseet loppua silloin vieläkin nopeammin.

Ainakin Putler pystyy röyhistelemään lännelle ja suunnittelemaan mielipuolisia valloitushankkeitaan, mikäli se todella voittaa Ukrainan lännen huonon aseistamisen takia, vaikka länsi uhosi auttavansa Ukrainaa niin kauan kuin on tarvis.

Myös Kiina saattaa saada poweria Taiwanin suhteen Venäjän mahdollisesta voitosta.

Laajentumishaluiset yksinvaltaiset diktatuurit saavat joka tapauksessa kuvan että läntiset "woke"-demokratiat ovat heikkoja ja jyrättävissä rajakonflikteissa.

Lännessä kaikki on liikaa kiinni markkinakapitalismista eli rahasta/voitoista, eikä aseteollisuuskaan toimi ilman varmoja tuottoja aseteollisuudelle. Tehtaita tai tuotantolinjoja ei lisätä, mikäli tuotannon pitkäaikaisen jatko ei ole 100-varmaa.

Tämä on jatkossa uhka koko lännelle ja demokratialle.
 
Jos ja kun Venäjä saa rankaisematta toteuttaa imperialismiaan, se jatkaa sitä loputtomiin ja edessä on 3. maailmansota. Ongelma tässä on lännen kannalta se, että mikäli Ukraina häviää, länsi on osoittanut olevansa kykenemätön käymään maailmansotaa. Kaikesta proxysota-määkimisestä huolimatta näyttää nimittäin siltä, että oikeasti lännellä ei ole valmiutta kuin itsepuolustukseen. Jos edes aseita ei olla valmiita uhraamaan, miten voitaisiin edes odottaa valmiutta uhrata miehiä? Olisi 2. maailmansotakin näyttänyt vähän erilaiselta, jos jenkit olisivat jääneet ulkopuolelle.
 
Jos ja kun Venäjä saa rankaisematta toteuttaa imperialismiaan, se jatkaa sitä loputtomiin ja edessä on 3. maailmansota. Ongelma tässä on lännen kannalta se, että mikäli Ukraina häviää, länsi on osoittanut olevansa kykenemätön käymään maailmansotaa. Kaikesta proxysota-määkimisestä huolimatta näyttää nimittäin siltä, että oikeasti lännellä ei ole valmiutta kuin itsepuolustukseen. Jos edes aseita ei olla valmiita uhraamaan, miten voitaisiin edes odottaa valmiutta uhrata miehiä? Olisi 2. maailmansotakin näyttänyt vähän erilaiselta, jos jenkit olisivat jääneet ulkopuolelle.
Jos Usa ei olisi sekaantunut toiseen maailmansotaan Saksa olisi voittanut sen ja Venäjän länsiosa kuuluisi tänään Saksalle.
 
  • Tykkää
Reactions: ruuttis
Jos ja kun Venäjä saa rankaisematta toteuttaa imperialismiaan, se jatkaa sitä loputtomiin ja edessä on 3. maailmansota. Ongelma tässä on lännen kannalta se, että mikäli Ukraina häviää, länsi on osoittanut olevansa kykenemätön käymään maailmansotaa. Kaikesta proxysota-määkimisestä huolimatta näyttää nimittäin siltä, että oikeasti lännellä ei ole valmiutta kuin itsepuolustukseen. Jos edes aseita ei olla valmiita uhraamaan, miten voitaisiin edes odottaa valmiutta uhrata miehiä? Olisi 2. maailmansotakin näyttänyt vähän erilaiselta, jos jenkit olisivat jääneet ulkopuolelle.
Onhan tää noloa ja antaa totalitäärisille maille viestin että voivat syödä naapureitaan.
 
Vaikka Saksa lupasi tuplata sotilasavun ensi vuonna, se ei riitä Ukrainaa viemään voittoon sodassa.
Selvää on jo että Usan aseavun loppu
koittaa jo ensi vuoden alkupuolella. Trump tehnyt selväksi että häntä ei rahan ja aseiden levittely ympäri maailmaa kiinnosta. Nato, YK, EU, Ukraina saa Trumpin veret kiehumaan.
Trumpin ihanteet Putin, P-korean Kimi, Hizbollah.
 
Trumpin ajatusmaailma muistuttaa totalitaaristen maiden Suurten Johtajien narsistista ja luonnevikaista maailmankuvaa, joten mahdollisuus erittäin ikävään lähitulevaisuuteen on realistinen vaihtoehto. Jos Yhdysvallat käpertyy itseensä Eurooppa, Taiwan jne. ovat pahoissa ongelmissa.
 
Vasemmisto on riisunut läntisen Euroopan aseista.

Suomen vihervasemmisto halusi lopettaa Suomen armeijan. Miinat onnistuivat poistamaan. Miinoilla Venäjä on kyennyt tyrehdyttämään Ukrainan vastahyökkäyksen.
Ei näytä auttavan markkinakapitalismi Euroopan ammus- ja asetuotannon lisäämiseksi että Ukraina saisi EU:n lupaamat 1 000 000 tykistöammusta vuodessa tai omat vajauksensa venäjäuhan vaatimalle tasolle. Kapitalismi paljastanut heikkoutensa kun vain raha ja voitot ratkaisee.
 
Ei näytä auttavan markkinakapitalismi Euroopan ammus- ja asetuotannon lisäämiseksi että Ukraina saisi EU:n lupaamat 1 000 000 tykistöammusta vuodessa tai omat vajauksensa venäjäuhan vaatimalle tasolle. Kapitalismi paljastanut heikkoutensa kun vain raha ja voitot ratkaisee.
ei ammustuotannon vähyys jodu mistään ihme markkinakapitalismista vaan siitä että euroopan puunhalaajahallitukset eivät ole tilanneet uusia tarvikkeita riittäviä määriä eivätkä ole ylläpitäneet julkisessa omistuksessa olevaa sotatarviketuotantoa sen paremmin
 
Trumpin ajatusmaailma muistuttaa totalitaaristen maiden Suurten Johtajien narsistista ja luonnevikaista maailmankuvaa, joten mahdollisuus erittäin ikävään lähitulevaisuuteen on realistinen vaihtoehto. Jos Yhdysvallat käpertyy itseensä Eurooppa, Taiwan jne. ovat pahoissa ongelmissa.
Eurooppa on suurempi kuin Usa, joten luulisi Euroopan pärjäävän omillaan.

Joitakin vuosia sitten Trump vaati Nato-maita nostamaan puolustusbudjettinsa Naton vaatimaan minimiin. Trumpille naurettiin, ei naureta enää.
 
  • Tykkää
Reactions: ruuttis
Eurooppa on suurempi kuin Usa, joten luulisi Euroopan pärjäävän omillaan.

Joitakin vuosia sitten Trump vaati Nato-maita nostamaan puolustusbudjettinsa Naton vaatimaan minimiin. Trumpille naurettiin, ei naureta enää.
USA:n valtionvelka on 33 000 000 000 000 dollaria ja väestömäärä 331,9 miljoonaa. Mikä on EU:n jäsenmaiden valtionvelkamäärä väestömäärän ollessa 448,4 miljoonaa?
 

Similar threads

Yhteistyössä