Tossa yhdessä keskustelussa mainittiin vapaakirkko

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja "vieras"
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Aika lailla luterilaisen ja hellareiden välimaasto. On vapaampi jumalanpalvelus kuin luterilaisilla, papilla ei esim kaapuja ja ei lauleta liturgeja vaan puhutaan normaalilla äänellä. Ei myöskään olla niin "kiihkeitä" kuin hellarit, vaikka raamatun sana on auktoritettii. Eipä ole paljon mitä yhteistä lestadiolaisuuden kanssa, muuta kuin sama raamattu.

Ccc:n ei kannattaisi vastata sellaiseen kysymykseen, josta ei ole tietoa.
 
Itse en näe mitään eroa vapaakirkolla tai helluntaiseurakunnalla.

Opetus perustuu raamattuun.
Pieniä eroja tuovat seurakunnan sisällä olevat ihmiset omalla persoonallaan.
Toiminta vapaata ja avointa.
Kirkossa valtava bryrokratia.
 
Itse kuulun Vapaakirkkoon. Sanoisin että Vapaakirkossa on 2 eri ryhmää. Toisilla samat herätykset ym. kuin Helluntailaisilla. Toiset taas "normaalimpia", jos näin voi sanoa. :D Jumalanpalvelukset on rentoja. Lauletaan, hypitään, riemuitaan, ylistetään Jumalaa. Joskus on bändi ja musiikkia. Nuorten illoissa keskustellaan ja soitetaan ja lauletaan.

Suurin oleellinen ero sekä Luterilaisen kirkon ja Vapaakirkon, että Vapaakirkon ja Helluntaiseurakunnan välillä, on lapsikaste. Vapaiden suuntien seurakunnissa kastetaan ihminen oman henk.koht uskoon tulon myötä, ei syntymän johdosta. Helluntaiseurakunbassa ikäraja kasteelle on 18v, muissa seurakunnissa 10-12v.
 
[QUOTE="vieras";28780781]Itse kuulun Vapaakirkkoon. Sanoisin että Vapaakirkossa on 2 eri ryhmää. Toisilla samat herätykset ym. kuin Helluntailaisilla. Toiset taas "normaalimpia", jos näin voi sanoa. :D Jumalanpalvelukset on rentoja. Lauletaan, hypitään, riemuitaan, ylistetään Jumalaa. Joskus on bändi ja musiikkia. Nuorten illoissa keskustellaan ja soitetaan ja lauletaan.

Suurin oleellinen ero sekä Luterilaisen kirkon ja Vapaakirkon, että Vapaakirkon ja Helluntaiseurakunnan välillä, on lapsikaste. Vapaiden suuntien seurakunnissa kastetaan ihminen oman henk.koht uskoon tulon myötä, ei syntymän johdosta. Helluntaiseurakunbassa ikäraja kasteelle on 18v, muissa seurakunnissa 10-12v.[/QUOTE]

Kirkossa kastetaan lapset koska lapsi syntyy uskossa ;)
 
[QUOTE="vieras";28780781]Itse kuulun Vapaakirkkoon. Sanoisin että Vapaakirkossa on 2 eri ryhmää. Toisilla samat herätykset ym. kuin Helluntailaisilla. Toiset taas "normaalimpia", jos näin voi sanoa. :D Jumalanpalvelukset on rentoja. Lauletaan, hypitään, riemuitaan, ylistetään Jumalaa. Joskus on bändi ja musiikkia. Nuorten illoissa keskustellaan ja soitetaan ja lauletaan.

Suurin oleellinen ero sekä Luterilaisen kirkon ja Vapaakirkon, että Vapaakirkon ja Helluntaiseurakunnan välillä, on lapsikaste. Vapaiden suuntien seurakunnissa kastetaan ihminen oman henk.koht uskoon tulon myötä, ei syntymän johdosta. Helluntaiseurakunbassa ikäraja kasteelle on 18v, muissa seurakunnissa 10-12v.[/QUOTE]
Ei hellareilla mitään tommosta ikärajaa oo.
 
Munkaan tietääkseni ei hellareilla ole mitään kasteikärajaa.
Lapsi syntyy uskossa koska lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta, lapsi ei kyseenalaista kuten aikuinen...usko ei vaadi järkeä, silloinhan esim. kehitysvammaiset ei voisi uskoa. Kaste on Jumalan lahja, ei ihmisen teko eikä suoritus.
 
Minusta ei ole reilua kastaa ihmistä, joka on vasta vauva. Se ei ole reilua, että kastetaan johonkin, vaikka ei itse kykene kyseenalaistamaan asioita ja tehdä päätöstä siitä, että hyväksyy ja ottaa Jeesuksen vastaan elämäänsä.

Tulos tämmöisessä näkyykin sitten siinä, että nämä samat ihmiset eivät aikuisena jumalaan ollenkaan edes usko. Eroavat kikosta, kun joku heidät suututtaa ja liittyvät taas takaisin saadakseen esim. häät ja eroavat taas. Ja lapsia kastetaan, jottei joku perintötäti suutu,mmutta sillä ei ole mitään tekemistä minkään uskon kanssa, se vauvahan ei edes tajua, mitä tapahtuu.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
[QUOTE="Vieras";28780831] Kaste on Jumalan lahja, ei ihmisen teko eikä suoritus.[/QUOTE]

Miksi siihen tarvitaan sitten ihmistä, ja jonkun päättämään kuka kastetaan ja kuka ei? Miksei jumala anna kastetta muslimivauvoille?
 
[QUOTE="vieras";28780815]Sun mielestä siis lapsi jo syntyessään tekee henk.koht. uskonratkaisun? Vai jo kohdussa?[/QUOTE]

En halua lähteä tässä nyt väittelyyn, enkä tämän kommentin jälkeen enempää jatkaa aiheesta, mutta...

Luterilaisena olen kirkon opin kannalla, eli ihminen ei tule uskoon omasta voimasta eikä kykene tekemään mitään "uskonratkaisua". Siitä puhuminen on harhaoppia. Täydellisen paha ihminen omasta luonnostaan johtuen vastustaa kaikkea mikä on Jumalasta. Jumala synnyttää tuon uskon. Ihminen ei kykene edes rakastamaan, kaikki rakkaus tulee Jumalasta, jota ihmiset heijastavat toisiinsa (luterilainen rakkaudenteologia).

Vastasyntynyt on luonnollisessa yhteydessä Jumalaan, ja puhdistettu perisynnistä kasteessa.

Ja en kuulu mihinkään herätysliikkeeseen, vaan tämä on ihan Lutheria ja kirkon oppia. En jatka väittelyä, koska se ei johda mihinkään. On aivan turha tapella näistä asioista, meitä kuitenkin yhdistää yhteinen usko Kristukseen :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja Yh-isä;28780957:
En halua lähteä tässä nyt väittelyyn, enkä tämän kommentin jälkeen enempää jatkaa aiheesta, mutta...

Luterilaisena olen kirkon opin kannalla, eli ihminen ei tule uskoon omasta voimasta eikä kykene tekemään mitään "uskonratkaisua". Siitä puhuminen on harhaoppia. Täydellisen paha ihminen omasta luonnostaan johtuen vastustaa kaikkea mikä on Jumalasta. Jumala synnyttää tuon uskon. Ihminen ei kykene edes rakastamaan, kaikki rakkaus tulee Jumalasta, jota ihmiset heijastavat toisiinsa (luterilainen rakkaudenteologia).

Vastasyntynyt on luonnollisessa yhteydessä Jumalaan, ja puhdistettu perisynnistä kasteessa.

Ja en kuulu mihinkään herätysliikkeeseen, vaan tämä on ihan Lutheria ja kirkon oppia. En jatka väittelyä, koska se ei johda mihinkään. On aivan turha tapella näistä asioista, meitä kuitenkin yhdistää yhteinen usko Kristukseen :)

Jumala kuitenkin voi vaikuttaa myös ei-uskovissa, täysin pahoissa ihmisisissä?
Kyllähän monet ei-uskovat kykenevät rakastamaan, sitä antamaan ja vastaanottamaan.
 
[QUOTE="vieras";28780978]Jumala kuitenkin voi vaikuttaa myös ei-uskovissa, täysin pahoissa ihmisisissä?
Kyllähän monet ei-uskovat kykenevät rakastamaan, sitä antamaan ja vastaanottamaan.[/QUOTE]

Kyllä joskus ei-uskovaiset voi olla ystävinäkin jopa parempia. Kun eivät ole ystäviä siksi, että kuulutaan samaan seurakuntaan, vaan koska haluavat. :)
 
[QUOTE="vieras";28780978]Jumala kuitenkin voi vaikuttaa myös ei-uskovissa, täysin pahoissa ihmisisissä?
Kyllähän monet ei-uskovat kykenevät rakastamaan, sitä antamaan ja vastaanottamaan.[/QUOTE]

Tähän voin vastata :) eli kyllä, vaikuttaa kaikkiin ihmisiin.
 
[QUOTE="vieras";28780905]Miksi siihen tarvitaan sitten ihmistä, ja jonkun päättämään kuka kastetaan ja kuka ei? Miksei jumala anna kastetta muslimivauvoille?[/QUOTE]

Muslimeilla on oma näkemyksensä asiasta. Jos sinä nyt ryhdyt lukemaan Koraania ja haluat muslimiksi, ei sinusta silloin sanota, että _käännyt_ islaminuskoon. He sanovat, että _palaat_ islamiin. Islaminuskoisten mielestä kaikki maailman vauvat syntyvät islaminuskoisina.
 
Kyllä mä tiedän heti tältä istumalta paljon vittumaisempia, omahyväisempiä ja rahanahneempia ihmisiä kuin vapaakirkkoon tms. suuntiin kuuluvat ihmiset. Ihan lähisuvusta löytyy.
 
[QUOTE="vieras";28781069]Aijaa. No näin mulle on sanottu.[/QUOTE]

no sulle on sanottu väärin. Mitään ikärajaa ei oo mut suositus et alle 12v ei menis kasteelle sen takia että pitää olla tarpeeksi ymmärrystä siitä mitä on tekemässä.
 
[QUOTE="vieras";28781080]vittumaisempia ihmisiä saa kaukaa hakea. omahyväisiä. rahalle ahneita, tuomitsevia.[/QUOTE]

millä perusteella pystyt yleistää näin? Tunnetko paljonkin heitä vai onko niin että tunnet yhden tai kaksi ja leimaat koko porukan sen perudteella?
 
satun olemaan aika useitten kanssa hyvinkin läheisissä tekemisissä ja juurikin sitä kautta tullut näkemään heidän ajatusmaailmaansa lähemmin.
aikaisemmin tietämättömyyttäni ollut toisenlainen kuva. kuvitellut, että usko tekee ihmisistä ihmisrakkaita ja suvaitsevia ja ennen kaikkea rehellisiä. tuo ei todellakaan ole todellisuutta.
 
Mikä ihmeen vapaa Kirkko?? Ai että Jumalan armosta vapaa Kirkko? En suosittele jos se semmoinen on. Pitää olla Voitelua ja Jeesuksen vihvomaveren Armoa että opetus olisi totuullista.
 
[QUOTE="vieras";28782820]satun olemaan aika useitten kanssa hyvinkin läheisissä tekemisissä ja juurikin sitä kautta tullut näkemään heidän ajatusmaailmaansa lähemmin.
aikaisemmin tietämättömyyttäni ollut toisenlainen kuva. kuvitellut, että usko tekee ihmisistä ihmisrakkaita ja suvaitsevia ja ennen kaikkea rehellisiä. tuo ei todellakaan ole todellisuutta.[/QUOTE]

silloin on kyse siitä että he joko eivät ole aidosti uskovia taikka he eivät ole kasvaneet hengellisesti. On olemassa uskovia ja "uskovia". Kumpaakin lajia löytyy niin evlut kirkosta kuin vapaista suunnista. Hedelmistä puu tunnetaan, ja aito uskova kantaa hyvää hedelmää joista tärkein on rakkaus. Jeesuksen tärkein ohje suhteessa toisiin ihmisiin on rakastaa heitä kuin itseään ja kohdella heitä siten kuin itseään haluaisi kohdeltavan.

Itse tunnen paljon erittäin ihania, rakkaudellisia vapaakirkkolaisia jotka ovat aina valmiita antamaan omastaan kaikille tarvitseville ja joiden suusta ei tuomion sanaa kuulu.
 

Yhteistyössä