Todennäköisyyslaskentaa - raskautuminen? (varoitus, puhdasta matematiikkaa)

matikka tai joku, mitenkäs tämä sitten menee - vuoden sisällä kuitenkin n. 80% yrittävistä tulee raskaaksi? Eikö samalla logiikalla todennäköisyyden pitäisi edelleen ja ikuisesti olla 30%...

Raskautuneidenhan määrä lisääntyy koko ajan, jos joka kierrossa 30 % porukasta (alussa n) tulee raskaaksi. Vuoden aikana siis raskautuu 0,3*n + 0,3*(n-0,3*n)+0,3*[(n-0,3*n)-0,3*(n-0,3*n)]+... jne. ja tuosta tulee sitten 12 kuukauden aikana 0,8*n.

 

Biologia ja matematiikka eivät aina ihan kohtaa.

Mutta selitys tälle. 100 paria yrittää raskautta. Vuoden tarkastelujaksolla 80 heistä onnistaa. Sillä ei ole merkitystä minä päivänä tai missä kuussa tärppää. 30% on kuitenkin suuri todennäköisyys jos yrityskertoja on 12. Kokeile esim. nopalla. Heitä 12 kertaa. Tuleeko esim luvut 1 tai 2.

Kiitos tosi paljon hyvistä selityksistä ja kärsivällisyydestä. Täytyy kyllä myöntää, etten silti ihan tajua, miksei 3 * 30% todennäköisyydestä tule enempää kuin 30% (tuohan on ikäänkuin 3 yrityskertaa / kk).

 

matikka tai joku, mitenkäs tämä sitten menee - vuoden sisällä kuitenkin n. 80% yrittävistä tulee raskaaksi? Eikö samalla logiikalla todennäköisyyden pitäisi edelleen ja ikuisesti olla 30%...

Raskautuneidenhan määrä lisääntyy koko ajan, jos joka kierrossa 30 % porukasta (alussa n) tulee raskaaksi. Vuoden aikana siis raskautuu 0,3*n + 0,3*(n-0,3*n)+0,3*[(n-0,3*n)-0,3*(n-0,3*n)]+... jne. ja tuosta tulee sitten 12 kuukauden aikana 0,8*n.

No tämän tajuan! Kiitos paljon! Kyllä täältä palstalta löytyy apua aika kinkkisiinkin ongelmiin näköjään

 

matikka tai joku, mitenkäs tämä sitten menee - vuoden sisällä kuitenkin n. 80% yrittävistä tulee raskaaksi? Eikö samalla logiikalla todennäköisyyden pitäisi edelleen ja ikuisesti olla 30%...

Raskautuneidenhan määrä lisääntyy koko ajan, jos joka kierrossa 30 % porukasta (alussa n) tulee raskaaksi. Vuoden aikana siis raskautuu 0,3*n + 0,3*(n-0,3*n)+0,3*[(n-0,3*n)-0,3*(n-0,3*n)]+... jne. ja tuosta tulee sitten 12 kuukauden aikana 0,8*n.

Kiitos

 

Täytyy kyllä myöntää, etten silti ihan tajua, miksei 3 * 30% todennäköisyydestä tule enempää kuin 30% (tuohan on ikäänkuin 3 yrityskertaa / kk).

Tuossa oli katsottu erikseen kolmea toisistaan riippumatonta tapahtumaa, joissa raskautuminen tapahtui
1) ovulaatiopäivänä
2) päivää ennen
3) kahta päivää ennen

Ja sitten erikseen katsottiin, miten usein porukka oli todellisuudessa sekstannut, ja joka päivä sekstanneilla todennäköisyys oli 37 %.

 

Meille sanottiin kahdella lapsettomuusklinikalla, että oli se luomu tai ei niin jokaisella yrityskerralla on onnistuvuus n 25% tai vähemmän.
Eli saamme olla periaattessa onnekkaita eeä olemme täällä maanpäällä ollenkaan.

 

Meille sanottiin kahdella lapsettomuusklinikalla, että oli se luomu tai ei niin jokaisella yrityskerralla on onnistuvuus n 25% tai vähemmän.
Eli saamme olla periaattessa onnekkaita eeä olemme täällä maanpäällä ollenkaan.

Niinpä, ihmettelen kyllä miten usein loppujen lopuksi monilla tärppää ihan ensimmäisistä kierroista! Tai kai noihin lukuihin on sitten laskettu mukaan ne, joilla tärppiä odotellaan kuukausitolkulla. Ja mediaani on sit jossain paljon isommissa luvuissa.

 

Täytyy kyllä myöntää, etten silti ihan tajua, miksei 3 * 30% todennäköisyydestä tule enempää kuin 30% (tuohan on ikäänkuin 3 yrityskertaa / kk).

Tuossa oli katsottu erikseen kolmea toisistaan riippumatonta tapahtumaa, joissa raskautuminen tapahtui
1) ovulaatiopäivänä
2) päivää ennen
3) kahta päivää ennen

Ja sitten erikseen katsottiin, miten usein porukka oli todellisuudessa sekstannut, ja joka päivä sekstanneilla todennäköisyys oli 37 %.

Tämän ymmärrän, siis tutkimuksessa annetut todenäköisyydet. tutkimuksesta riippumatta (matemaattisena ongelmana) en ymmärrä, miksei 3 päivänä sekstaus 30% todennäköisyydellä/kerta ole enempää kuin 30%

 

Täytyy kyllä myöntää, etten silti ihan tajua, miksei 3 * 30% todennäköisyydestä tule enempää kuin 30% (tuohan on ikäänkuin 3 yrityskertaa / kk).

Tuossa oli katsottu erikseen kolmea toisistaan riippumatonta tapahtumaa, joissa raskautuminen tapahtui
1) ovulaatiopäivänä
2) päivää ennen
3) kahta päivää ennen

Ja sitten erikseen katsottiin, miten usein porukka oli todellisuudessa sekstannut, ja joka päivä sekstanneilla todennäköisyys oli 37 %.

Yrittäähän voi siis sekstailla vaikka 100 kertaaniin ei silti prosentti ole 100 ! Ovulaatioita on vain yksi ja sen hedelmöittymisprosentti raskautumiseen asti on paljon pienempi eli tuon n. 25-30%

 

Biologia ja matematiikka eivät aina ihan kohtaa.

Mutta selitys tälle. 100 paria yrittää raskautta. Vuoden tarkastelujaksolla 80 heistä onnistaa. Sillä ei ole merkitystä minä päivänä tai missä kuussa tärppää. 30% on kuitenkin suuri todennäköisyys jos yrityskertoja on 12. Kokeile esim. nopalla. Heitä 12 kertaa. Tuleeko esim luvut 1 tai 2.

Kiitos tosi paljon hyvistä selityksistä ja kärsivällisyydestä. Täytyy kyllä myöntää, etten silti ihan tajua, miksei 3 * 30% todennäköisyydestä tule enempää kuin 30% (tuohan on ikäänkuin 3 yrityskertaa / kk).

Se johtuu ihan siitä ettei seuraavan päivän todennäköisyys riipu edellisen päivän todennäköisyydestä mitenkään. Raskautuakin voi vaan yhden kerran yhtenä päivänä, jonka todennäköisyys oli aina se 30 %.

Sama kun heität kolikkoa siinä on joka heitolla todennäköisyys 50 % että tulee klaava. Tilanne muuttuu siinä vaiheessa kun haluat laskea esim. mikä on todennäköisyys heittää kolme klaavaa peräkkäin.

 

Meille sanottiin kahdella lapsettomuusklinikalla, että oli se luomu tai ei niin jokaisella yrityskerralla on onnistuvuus n 25% tai vähemmän.
Eli saamme olla periaattessa onnekkaita eeä olemme täällä maanpäällä ollenkaan.

Niinpä, ihmettelen kyllä miten usein loppujen lopuksi monilla tärppää ihan ensimmäisistä kierroista! Tai kai noihin lukuihin on sitten laskettu mukaan ne, joilla tärppiä odotellaan kuukausitolkulla. Ja mediaani on sit jossain paljon isommissa luvuissa.

Taitaa olla loppujen lopuksi aika harva kuka heti ensimmäisestä raskautuu.

 

Pahoitteluni, laskin edelliseen vastaukseeni väärin, kun laskin päässä. Oikea todennäköisyys on 65,7%.

 

Pahoitteluni, laskin edelliseen vastaukseeni väärin, kun laskin päässä. Oikea todennäköisyys on 65,7%.

Jipii, pääsin just googlen laskukoneella samaan tulokseen =)
0.3 + (0.3 * (1 - 0.3)) + (0.3 * ((1 - 0.3) - (0.3 * (1 - 0.3)))) = 0.657

 

mites tää: riittää, että toteutuu ensimmäisenä päivänä 30% tai toisena 30% tai kolmantena 30% = 90% tai = + merkki

 

mites tää: riittää, että toteutuu ensimmäisenä päivänä 30% tai toisena 30% tai kolmantena 30% = 90% tai = + merkki

No tätä en tajunnut kyllä...?