Tästä lapsen palauttamisesta sänkyynsä nukkumaan...

["mamma"]

[QUOTE="vieras";23021701]Vanhemmat niitä hankaluuksia monesti aiheuttaa. Vanhempi päättää (usein omaa aikaa halutessaan), että lapsen on mentävä tiettyyn aikaan nukkumaan. Jos tuota ei harrasteta, oppii lapsi kyllä tunnistamaan oman väsymyksensä. Jos yhtenä iltana valvoo liian myöhään, ymmärtää jo seuraavana päivänä mennä aiemmin nukkumaan. Minusta tuo on pienempi paha (että valvoo joskus liikaa) kuin tuollainen jokailtainen show. Ennen en tajunnut kyseenalaistaa tätä käytäntöä, mutta nyt ymmärrän, ettei tuollainen ole järkevää. Ihmisetkin on elukoita, jotka kuuntelevat biologisia vaistojaan, mikäli siihen annetaan mahdollisuus.[/QUOTE]


Vanhemmat niitä hankaluuksia kyllä aiheuttaa,se on totta. Mutta sillä että he eivät laita lasta nukkumaan silloin kun lapsen täytyy mennä nukkumaan,saadakseen tarpeeksi unta.
Lapsi ei kykene toimimaan niin että osaisi itsensä laittaa nukkumaan oikeaan aikaan. Luultavasti lapsi nukahtaa vasta sitten kun on totaalisen kuitti.
Biologiset vaistot eivät ikävä kyllä ota huomioon sitä että aamuisin on noustava töihin,kouluu tai pk:n... Meillä nyt kumminkin on hieman enemmän yleensä vastuita elämässämme kuin jollain sopuleilla. Kulttuurista,yhteiskunnasta ja sivistyksestä puhumattakaan... Vai oletko joskus kuullu sopuleiden keskustelevan lapsen nukkumaanmenoajoista?

 

[vrs]

[QUOTE="mamma";23022315]Ihan järjetön teorio että lapsi osaisi päättää itse paljonko on oikea määrä unta hänelle, kun aikuinenkaan ei aina siihen pysty!
Ja jos aamulla on aikainen herätys niin kyllä mä ainakin joudun itseni "pakottamaan" nukkumaan aikaisemmi kuin väsyttäisi. Jos menisin nukkumaan vasta kun väsyttäisi (n.klo2 aamuyöllä) ja herätys olis klo7. Niin olis aika kamala päivä tiedossa. Aamulla olis ku zombie!
Joten "pakotan" itseni nukkumaan viimeistään kello 11, ja tiedän jaksavani seuraavana päivänä kun on nukkunut tarpeeksi.
Lapsen pitää antaa olla lapsi!! Lapsi on se kenen ei tarvitse huolehtia siitä että hän saa unta tarpeeksi ja jaksaa! Vanhemman VELVOLLISUUS on laittaa lapsi nukkumaan niin että hän saa tarvitsemansa määrän unta. Se on lapsen paras.[/QUOTE]

Oletpa tyhmä ja tietämätön. Ihminen on pohjimmiltaan eläin ja omaa eläimen vaistot, osaa siis luonnostaan huolehtia itsestään. Ongelmahan on nykymaailman käsitys, että vauva/lapsi pitää nujertaa tiettyyn muottiin. Unikoulua, sänkyyn kantamista jne. Silläkö luulet lapsen oppivan nukkumaan? Hah! Juuri siksi et itsekään osaa. Jos vanhempasi olisivat suoneet sinulle pienestä pitäen mahdollisuuden elää omassa tahdissasi, ei sinun nyt tarvitsisi pakottaa itseäsi nukkumaan tiettyyn aikaan, vaikei väsytä. Varmaan kuvittelet ns uhmaiänkin olevan normaali asia?

 

[voi ei]

nukkumaan meno aika

AAAAAAARRRRRRGGGHHHH!!! *repii peliverkkarit*...

 

[Piku81]

no voi ei... enpäs uhallakaan korjaa...:wave:

 

[Debra]

kuvittelet ns uhmaiänkin olevan normaali asia?

Häh, eikös uhmaikä kuulu normaaliin kehitykseen? :O

 

[Debra]

Meillä 2-vuotiasta nukutetaan vielä istumalla vieressä. Tehtiin jonkin aikaa tuota takaisin viemistä, mutta se oli pojan mielestä vaan erittäin hauska leikki. Ajateltiin toistaiseksi luovuttaa. Vierellä menee joskus 5 minuuttia ja joskus puoli tuntia, vaihtelee kovasti, mutta siihen on toistaiseksi alistuttu. Päätettiin, että sitten kun on vähän paremmat mahdollisuudet neuvotella, jollain tarrasysteemillä tms. otetaan uusiksi.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";23021701]Vanhemmat niitä hankaluuksia monesti aiheuttaa. Vanhempi päättää (usein omaa aikaa halutessaan), että lapsen on mentävä tiettyyn aikaan nukkumaan. Jos tuota ei harrasteta, oppii lapsi kyllä tunnistamaan oman väsymyksensä. Jos yhtenä iltana valvoo liian myöhään, ymmärtää jo seuraavana päivänä mennä aiemmin nukkumaan. Minusta tuo on pienempi paha (että valvoo joskus liikaa) kuin tuollainen jokailtainen show. Ennen en tajunnut kyseenalaistaa tätä käytäntöä, mutta nyt ymmärrän, ettei tuollainen ole järkevää. Ihmisetkin on elukoita, jotka kuuntelevat biologisia vaistojaan, mikäli siihen annetaan mahdollisuus.[/QUOTE]

Tähän on nyt pakko puuttua; miten voi olla vanhempien aiheuttamaa: Meillä on neljä lasta, joista kolme on olleet hjelposti nukahtavia, hyvin yönsä nukkuvia, enpä muista, että ihmeempää iltarallia olis noiden kolmen kanssa tarvinnut pitää, mutta yksi (eikä ole esikoinen eikä kuopus)...ei nuku yöllä, ei päivällä, nukkumaanmeno yhtä helvettiä, heräilee öisin...ihan terveeksi tutkittu lapsi ja muulloin "normaalisti" käyttäytyvä".???

 

[vrs]

Häh, eikös uhmaikä kuulu normaaliin kehitykseen? :O

Niinhän ne nykyään monet luulee... Jos kiinnostaa, voi lukea esim Thomas Gordonia, saa vähän erilaista näkökulmaa asioihin. Nykyaika ja oikeastaan melkein koko 1900-luku on ollut yhtä suurta floppia mitä tulee lastenhoitoon. Unikoulua, pinnasänkyä, tuttipulloja, uhmaikää ja masentuneitä äitejä. Ei nuo ole normaaleja asioita!

 

[vrs]

[QUOTE="vieras";23022602]Tähän on nyt pakko puuttua; miten voi olla vanhempien aiheuttamaa: Meillä on neljä lasta, joista kolme on olleet hjelposti nukahtavia, hyvin yönsä nukkuvia, enpä muista, että ihmeempää iltarallia olis noiden kolmen kanssa tarvinnut pitää, mutta yksi (eikä ole esikoinen eikä kuopus)...ei nuku yöllä, ei päivällä, nukkumaanmeno yhtä helvettiä, heräilee öisin...ihan terveeksi tutkittu lapsi ja muulloin "normaalisti" käyttäytyvä".???[/QUOTE]

Taika onkin siinä, ettei väkisin yritä hoitaa ja kasvattaa kaikkia lapsia saman kaavan mukaan vaan kuuntelee yksilön tarpeita.

 

[Debra]

Niinhän ne nykyään monet luulee... Jos kiinnostaa, voi lukea esim Thomas Gordonia, saa vähän erilaista näkökulmaa asioihin. Nykyaika ja oikeastaan melkein koko 1900-luku on ollut yhtä suurta floppia mitä tulee lastenhoitoon. Unikoulua, pinnasänkyä, tuttipulloja, uhmaikää ja masentuneitä äitejä. Ei nuo ole normaaleja asioita!

Ihan mielenkiintoista ja mielelläni tutustun asiaan.. Mutta älä nyt silti tuu ketään haukkumaan tyhmäks ja tietämättömäks, jos ei oo tohon perehtynyt. Ja kyllä silti lapsi tarvii monesti ohjausta asioissa, ilman että sitä nujerretaan johonkin muottiin.

 

[me eletään muuten 2010 ny]

Ihan turha vetää tähän mitään evoluutiomeininkiä ja mikä on ihmisen biologisesti paras. Me ja meidän lapset elää tässä yhteiskunnassa jossa aamusti mennään töihin ja yöllä sitten täytyy nukkua jotta jaksaa. Ei tässä missään agraariyhteiskunnassa eletä tai luolissa, että lonnitaan puolille päivin ja sit napataan mammutti. Paitsi jos aiot kasvattaa lapsistas sossun tuella eläjiä, joiden ei tarvi herätä kun biologinen kello käy eri ajassa kun muun yhteiskunnan. Metsään sit vaan asumaan, Linkola (jolla muuten ei lapsia kun ne kansoittais liikaa) antaa vinkit selvitymiseenne kyllä.

 

[saman kokenut]

ps. kantsii lukea enemmän kun yks kirja, niin näkee metsän puilta.

 

["vieras"]

Ihan turha vetää tähän mitään evoluutiomeininkiä ja mikä on ihmisen biologisesti paras. Me ja meidän lapset elää tässä yhteiskunnassa jossa aamusti mennään töihin ja yöllä sitten täytyy nukkua jotta jaksaa. Ei tässä missään agraariyhteiskunnassa eletä tai luolissa, että lonnitaan puolille päivin ja sit napataan mammutti. Paitsi jos aiot kasvattaa lapsistas sossun tuella eläjiä, joiden ei tarvi herätä kun biologinen kello käy eri ajassa kun muun yhteiskunnan. Metsään sit vaan asumaan, Linkola (jolla muuten ei lapsia kun ne kansoittais liikaa) antaa vinkit selvitymiseenne kyllä.

Näin juuri! On se hyvä selittää, että lapsi nukahtaa sitten kun väsyttää, jos ei tarvitse ajatella kuin sitä hetkeä. Tasan yhtä luonnoton keksintö kuin unikoulu ja nukuttaminen on herätyskello, mutta moniko tällä palstalla voi sanoa, ettei ole koskaan sellaista tarvinnut tai voisi tästä päivästä lähtien tulla toimeen ilman sitä.

 

[vrs]

Ihan turha vetää tähän mitään evoluutiomeininkiä ja mikä on ihmisen biologisesti paras. Me ja meidän lapset elää tässä yhteiskunnassa jossa aamusti mennään töihin ja yöllä sitten täytyy nukkua jotta jaksaa. Ei tässä missään agraariyhteiskunnassa eletä tai luolissa, että lonnitaan puolille päivin ja sit napataan mammutti. Paitsi jos aiot kasvattaa lapsistas sossun tuella eläjiä, joiden ei tarvi herätä kun biologinen kello käy eri ajassa kun muun yhteiskunnan. Metsään sit vaan asumaan, Linkola (jolla muuten ei lapsia kun ne kansoittais liikaa) antaa vinkit selvitymiseenne kyllä.

Ja seuraavaksi ihmetellään vaikeaa uhmaa, teini-ikää, yleistyvää masennusta jne. Mistä lienevät johtuvan? Koko viestisi suorastaan huutaa, ettet ole pätkääkään perehtynyt asiaan. Et siis tiedä mistä puhut, mutta kova on tarve yrittää. Ja vielä agraariyhteiskunta ja mammutit samassa lauseessa? Nyt tais mennä vähän puurot ja vellit sekaisin.

 

[vrs]

[QUOTE="vieras";23022699]Näin juuri! On se hyvä selittää, että lapsi nukahtaa sitten kun väsyttää, jos ei tarvitse ajatella kuin sitä hetkeä. Tasan yhtä luonnoton keksintö kuin unikoulu ja nukuttaminen on herätyskello, mutta moniko tällä palstalla voi sanoa, ettei ole koskaan sellaista tarvinnut tai voisi tästä päivästä lähtien tulla toimeen ilman sitä.[/QUOTE]

Ja siksi kannattaakin antaa lapsen etsiä se oma rytmi heti, eikä vasta kun asia on jo ongelma. Suomessa meille annetaan koko äitiysloma aikaa tähän, uskoisi riittävän. Sittenhän sitä on helppo vähän muokata, kun pohja on vakaa.

 

["vieras"]

Ja siksi kannattaakin antaa lapsen etsiä se oma rytmi heti, eikä vasta kun asia on jo ongelma. Suomessa meille annetaan koko äitiysloma aikaa tähän, uskoisi riittävän. Sittenhän sitä on helppo vähän muokata, kun pohja on vakaa.

Niin siis mitä? Jos lapsi löytää ensin sen oman rytmin, miten se muokkaaminen (nukuttaminen, unikoulu tms) sitten onkin luonnollisempaa tämän jälkeen?

 

["vieras"]

Aika luonnotonta on myös säännölliset työajat ja aikaiset heräämiset. Luonnollista olis jos nukuttais kun väsyttää ja herättäis kun ei enää nukuta. Myös kellot ja kalenterit on aika luonnottomia.

 

[vrs]

[QUOTE="vieras";23022764]Niin siis mitä? Jos lapsi löytää ensin sen oman rytmin, miten se muokkaaminen (nukuttaminen, unikoulu tms) sitten onkin luonnollisempaa tämän jälkeen?[/QUOTE]

Ratakiskoa, kiitos. Jos huomaat lapsen nukahtavan luonnostaan klo 20 on aika paljon helpompi esim 5min kerrallaan aikaistaa tuota aikaa, kuin että väen vängällä yrität 23 aikoihin nukahtavaa saada klo 19 petiin ties millä unikoululla ym....

 

["vieras"]

Ratakiskoa, kiitos. Jos huomaat lapsen nukahtavan luonnostaan klo 20 on aika paljon helpompi esim 5min kerrallaan aikaistaa tuota aikaa, kuin että väen vängällä yrität 23 aikoihin nukahtavaa saada klo 19 petiin ties millä unikoululla ym....

Et ole ilmeisesti unikouluihin perehtynyt. Tuo on katsos aika yleinen menetelmä ja vanha konsti. Ja muokkaamista (=unikoulua/ nukuttamista) tuo on ihan yhtä lailla. Eli mikä ero näissä nyt mielestäsi on.

 

["vieras"]

Monenlaista kantaa näyttää olevan asioihin.. Mutta mainittakoon, että meidän poika tosiaan aiemmin laittoi ihan kiltisti/ yksin nukkumaan, eli siis tää homma alko sen jälkeen kun sänkyä vaihdettiin. Ja kokeilin sitäkin et vähän yli emme huomioi poikaa vaan seuraamme että milloin hän menee itse huoneeseen, mut sit kun kello alkoi olla yli puol kymmenen ja olin pojan laittanut sänkyyn 20 jälkeen, niin ajattelin viheltää pelin poikki..

Luulen meillä olevan osittain uhmaakin tää, koska se alkoi samalla sekä se et poika herää yöllä 2-5 kertaa "pissalle" (joka kerta ei tuu kunnon pissaa kylläkään)

Kyllä minä henkilökohtaisesti olen sitä mieltä et pienen 3v nukkumaan meno aika on 20.30 paikkeilla ja juu myönnän kyllä myös sen et näin kahden pienen äitinä myös se oma-aika iltaisin on aikas tärkee...

Oikeesti et lapsi heräis yöllä uhmamieles pissalle?
Itselläni kävis ekana mieles diabetes.

 

[vrs]

[QUOTE="vieras";23022800]Et ole ilmeisesti unikouluihin perehtynyt. Tuo on katsos aika yleinen menetelmä ja vanha konsti. Ja muokkaamista (=unikoulua/ nukuttamista) tuo on ihan yhtä lailla. Eli mikä ero näissä nyt mielestäsi on.[/QUOTE]

Kyllä olen ja tuo ei ole mitään unikoulua nähnytkään.

 

[Anteeksi]

Nyt aamulla, kun tuo lapsi nukkuu, luen näitä juttuja. Itse olen mennyt kaikkien lasteni kanssa nukkumaan yhtä aikaa. Onhan se ollut rasittavaa, myönnän, mutta jos lapsi sanoo, mennään jo äiti, ei voi kieltääkään. Olen sitten herännyt aamulla aikaisemmin tai alkanut tehdä niitä omia juttuja lapsen nukahtamisen jälkeen. Mielestäni on tärkeää mennä yhdessä nukkumaan, ja huomaan että lapsenlapsemmekin menevät vanhempiensa kanssa yhdessä nukkumaan. Ja myös meidän isovanhempien, kun ovat yökylässä ja lomalla. Emme molemmat mene yhtäaikaa, toinen jää valvomaan ja toinen menee nukkumaan. Se on todella ihanaa kuunnella niitä juttuja, mitä siellä sängyssä äidille jutellaan. Lapsi kertoo kaiken siellä, sitä mitä et muuten osaisi kuunnellakaan.

 

[Voijn sanoa]

[QUOTE="vieras";23022699]Näin juuri! On se hyvä selittää, että lapsi nukahtaa sitten kun väsyttää, jos ei tarvitse ajatella kuin sitä hetkeä. Tasan yhtä luonnoton keksintö kuin unikoulu ja nukuttaminen on herätyskello, mutta moniko tällä palstalla voi sanoa, ettei ole koskaan sellaista tarvinnut tai voisi tästä päivästä lähtien tulla toimeen ilman sitä.[/QUOTE]

En tarvitse herätyskelloa koskaan! Ja tulen toimeen ilman sitä! Ja se on tosi, mutta nukuttamisasiat ärsyttävät. Menkää lastenne kanssa YHTÄ AIKAA nukkumaan, ette tarvitse herätyskelloa.

 

[Miuski harmailee]

Olen itse lasten kanssa huomannut heidän elonsa olevan täynnä erilaisia vaiheita. Tässä puheena olevassa vaihessa lapsi ei halua jäädä huoneeseen yksin. Olen sitä mieltä, että lapsi tarvitsee silloin apua nukahtamiseen ja meillä on sitä myös aina saanut. Vieressä istutaan sen aikaa, että lapsonen saa unen juuresta kiinni. Iltarutiinit ovat samanlaiset ja sängyssä luetaan iltasatu. Sitten valot pois ja usein lapsi pyytää, että pitää laulaa. Lauletaan hiljaksiin, itselläni siinä viihdykkeenä läppäri tms. Lapsi nukahtaa (vaikka usein saattaa ensin vähän vielä riehuakin) max. puolessa tunnissa.

 

["Mie"]

Nyt aamulla, kun tuo lapsi nukkuu, luen näitä juttuja. Itse olen mennyt kaikkien lasteni kanssa nukkumaan yhtä aikaa. Onhan se ollut rasittavaa, myönnän, mutta jos lapsi sanoo, mennään jo äiti, ei voi kieltääkään. Olen sitten herännyt aamulla aikaisemmin tai alkanut tehdä niitä omia juttuja lapsen nukahtamisen jälkeen. Mielestäni on tärkeää mennä yhdessä nukkumaan, ja huomaan että lapsenlapsemmekin menevät vanhempiensa kanssa yhdessä nukkumaan. Ja myös meidän isovanhempien, kun ovat yökylässä ja lomalla. Emme molemmat mene yhtäaikaa, toinen jää valvomaan ja toinen menee nukkumaan. Se on todella ihanaa kuunnella niitä juttuja, mitä siellä sängyssä äidille jutellaan. Lapsi kertoo kaiken siellä, sitä mitä et muuten osaisi kuunnellakaan.

Mä tarvitsen sen ajan illalla ihan itseäni varten ja haluan olla edes hetken päivässä tehden ihan omia juttuja rauhassa tai voin viettää aikaa mieheni kanssa. Voisin tietysti mennä nukkumaan lasten kans samaan aikaan, mutta mitä iloa heille olis siitä että äiti nukkuu toisessa huoneessa? Vai pitäiskö meidän koko porukan nukkua samassa huoneessa?