Menu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Menu
ETUSIVU
KESKUSTELUT
Aihe vapaa
Lapsen saaminen
Vauva ja taapero
Lapset ja teinit
Perhe-elämä
Seksi
Seksinovellit ja eroottiset tarinat
KÄYTTÄJÄT
OHJEITA
Kirjaudu
Rekisteröidy
Hae
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Kaksplussan Keskustelupalsta
Kirjaudu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Aihe vapaa
Tasa-arvoinen avioliitto on silmänlumetemppu
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Vastaa viestiketjuun
Muistiinpanot
<p>[QUOTE="dechs, post: 30468454, member: 61854"]</p><p>[QUOTE="Truth";30468436]Tässä on tämä ongelma mitä yritin sanoa. Eli kun tuodaan aloite lain muuttamisesta, niin sitten sitä perustellaan sillä että "joku tän vastustaja on sanonu tällee". Kun väitteen esittäjällä on eräänlainen todistustaakka niin mielestäni (laki)muutoksen esittäjällä pitäisi olla perustelutaakka eikä suinkaan niin etä etsitään netistä jonkun kuvitellun vastustajan mielipide ja perustellaan lakimuutosta sillä että suoli24:ssa sitä vastustettiin tavalla x?</p><p></p><p>Olen lukenut tuon tahdon-"kampanjan" lakialoitteen ja mielestäni se on törkyä. Maallikolle se on "tekovaikeaksi" kirjoitettuna olevinaan tosi hienoa tekstiä. Sitten se on puhtaasti vain että "muutat tuon kohdan tälläseks niin kaikki on hyvin!". Täydellistä eduskunnan väheksyntää. Kovasti siellä on väitteitä, vaan ei niille mitään uskottavia lähteitä. Ei vaikuttavuusanalyysiä, vain heppoisia lausahduksia ja suoria naivin näköisiä muutoksia lakitekstiin. Kansalaisaloitteen tekijän tehtävä ei ole kirjoittaa lakia uusiksi vaan sen saa tosiaan tehdä vaikka puhekielellä. Kertoo hyvin millaiset lapselliset haihatteilijat tätä ovat olleet väkertämässä.</p><p></p><p>Vaan mihin mahtaakaan tämä eduskunnan toiminta vielä päätyä kun netissä vaan klikkaillaan että jaa mä haluan tuota ja tätä mut en tota mut tää ois kiva. "Verot alas, hinnat alas, kaikki ikävä niiqu poliisi pois." Sitten siellä joudutaan 50 000 nimen jälkeen käsittelemään vakavasti kaikenlaisia kylähullujen tekeleitä. Klikkausdemokratia on sitä mitä Muutos 2011 haluaa, sitäkö tässä halutaan.[/QUOTE]</p><p>Turha niitä perusteluja on mainita, kun näköjään nytkin jätit lainauksissasi pois juuri sen kohdan jossa ne oli mainittu <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite1" alt=":)" title="Hymy :)" data-shortname=":)" /> Vanha avioliittolaki ei ole seksuaalivähemmistöjen mielestä toiminut hyvin, koska he eivät pääse naimisiin. Lähtökohtaisesti länsimaisessa yhteiskunnassa kaikkien kansalaisten tulisi olla samalla viivalla, joten nyt kysymys oikeastaan kääntyy siihen, onko joku erityisen painava poikkeussyy miksi tässä asiassa niin ei tulisikaan olla. Toistaiseksi sellaista ei ole esitetty, vain merkityksettömiä, onttoja fraaseja kuten "lapsella on oikeus isään ja äitiin" ja "avioliitto on miehen ja naisen välinen asia". Sellaisenaan ne eivät tarkoita yhtään mitään. </p><p></p><p>Tavallaan olet oikeassa tuossa perusteluhommassa. Mutta nyt puidaan vallitsevan käytännön poikkeuksen poistamista. Jos vallitsevasta käytännöstä poikkeamiselle ei löydetä syitä jotka eduskunnan enemmistö katsoisi painaviksi, poikkeuksesta luovutaan. Vrt. kuvitteellinen tilanne, jossa BMW:n ajoneuvovero olisi mielivaltaisesti aikoinaan päätetty olevan 40 % muita merkkejä korkeampi. Siinäkin tilanteessa tulisi keskittyä miettimään syitä, mikä BMW:ssä on niin erityistä, että sen kohdalla tälläinen poikkeus on aiheellista. Eikä jankuttaa, että miksi se nyt pitäisi poistaa, miksi miksi. No siksi, kun kaikkien pitäisi lähtökohtaisesti olla samalla viivalla.</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="dechs, post: 30468454, member: 61854"] [QUOTE="Truth";30468436]Tässä on tämä ongelma mitä yritin sanoa. Eli kun tuodaan aloite lain muuttamisesta, niin sitten sitä perustellaan sillä että "joku tän vastustaja on sanonu tällee". Kun väitteen esittäjällä on eräänlainen todistustaakka niin mielestäni (laki)muutoksen esittäjällä pitäisi olla perustelutaakka eikä suinkaan niin etä etsitään netistä jonkun kuvitellun vastustajan mielipide ja perustellaan lakimuutosta sillä että suoli24:ssa sitä vastustettiin tavalla x? Olen lukenut tuon tahdon-"kampanjan" lakialoitteen ja mielestäni se on törkyä. Maallikolle se on "tekovaikeaksi" kirjoitettuna olevinaan tosi hienoa tekstiä. Sitten se on puhtaasti vain että "muutat tuon kohdan tälläseks niin kaikki on hyvin!". Täydellistä eduskunnan väheksyntää. Kovasti siellä on väitteitä, vaan ei niille mitään uskottavia lähteitä. Ei vaikuttavuusanalyysiä, vain heppoisia lausahduksia ja suoria naivin näköisiä muutoksia lakitekstiin. Kansalaisaloitteen tekijän tehtävä ei ole kirjoittaa lakia uusiksi vaan sen saa tosiaan tehdä vaikka puhekielellä. Kertoo hyvin millaiset lapselliset haihatteilijat tätä ovat olleet väkertämässä. Vaan mihin mahtaakaan tämä eduskunnan toiminta vielä päätyä kun netissä vaan klikkaillaan että jaa mä haluan tuota ja tätä mut en tota mut tää ois kiva. "Verot alas, hinnat alas, kaikki ikävä niiqu poliisi pois." Sitten siellä joudutaan 50 000 nimen jälkeen käsittelemään vakavasti kaikenlaisia kylähullujen tekeleitä. Klikkausdemokratia on sitä mitä Muutos 2011 haluaa, sitäkö tässä halutaan.[/QUOTE] Turha niitä perusteluja on mainita, kun näköjään nytkin jätit lainauksissasi pois juuri sen kohdan jossa ne oli mainittu :) Vanha avioliittolaki ei ole seksuaalivähemmistöjen mielestä toiminut hyvin, koska he eivät pääse naimisiin. Lähtökohtaisesti länsimaisessa yhteiskunnassa kaikkien kansalaisten tulisi olla samalla viivalla, joten nyt kysymys oikeastaan kääntyy siihen, onko joku erityisen painava poikkeussyy miksi tässä asiassa niin ei tulisikaan olla. Toistaiseksi sellaista ei ole esitetty, vain merkityksettömiä, onttoja fraaseja kuten "lapsella on oikeus isään ja äitiin" ja "avioliitto on miehen ja naisen välinen asia". Sellaisenaan ne eivät tarkoita yhtään mitään. Tavallaan olet oikeassa tuossa perusteluhommassa. Mutta nyt puidaan vallitsevan käytännön poikkeuksen poistamista. Jos vallitsevasta käytännöstä poikkeamiselle ei löydetä syitä jotka eduskunnan enemmistö katsoisi painaviksi, poikkeuksesta luovutaan. Vrt. kuvitteellinen tilanne, jossa BMW:n ajoneuvovero olisi mielivaltaisesti aikoinaan päätetty olevan 40 % muita merkkejä korkeampi. Siinäkin tilanteessa tulisi keskittyä miettimään syitä, mikä BMW:ssä on niin erityistä, että sen kohdalla tälläinen poikkeus on aiheellista. Eikä jankuttaa, että miksi se nyt pitäisi poistaa, miksi miksi. No siksi, kun kaikkien pitäisi lähtökohtaisesti olla samalla viivalla. [/QUOTE]
Esikatsele
Nimimerkki
Varmistus
Kuinka monta sanaa on lauseessa: "Kuinka paljon kello on?"
Lähetä vastaus
Uusimmat
Luetuimmat
Kuumimmat
Uusimmat
Näytä kaikki
1.
"Somalian entinen poliisijohtaja: Älkää lähettäkö lapsia tänne koraanikouluun"
1 min sitten
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
2.
"Donald Trumpin laaja kannatus on osoitus rasismin hiipumisesta"
15 min sitten
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
3.
Miksi Euroopan pitäisi rahoittaa Ukrainan sotimista?
36 min sitten
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
4.
Viro valmistautuu sotaan: Valmis evakuoimaan koko väestönsä ulkomaille ja räjäyttämään kaupunkinsa. Todennäköisin kohdemaa evakuoinneille olisi Suomi.
39 min sitten
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
5.
Paljonko muuten teidän jouluruuista tehdään itse kotona?
Tänään 09:22
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
6.
30 päivää jouluun
Tänään 08:58
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
7.
Onko täällä ketään?
Tänään 03:00
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
8.
Ministeri Wille Rydman: "Helsingin väestökehitys on haitallista – ”Lähiöissä tikittää aikapommi”"
Tänään 00:35
vierailija
6 Viestiä
Aihe vapaa
Luetuimmat
1.
Trump on vannonut olevansa "diktaattori" heti ensimmäisenä päivänä. Ensimmäisinä Kiina ja Venäjä taputtavat käsiään. Syttyykö siellä sisällissota?
Started by vierailija
Tänään 00:08
Luettu: 111
Aihe vapaa
2.
Ei voi muuta kuin NAURAA!
Started by vierailija
Tänään 00:34
Luettu: 104
Aihe vapaa
3.
Ministeri Wille Rydman: "Helsingin väestökehitys on haitallista – ”Lähiöissä tikittää aikapommi”"
Started by vierailija
Tänään 00:35
Luettu: 87
Aihe vapaa
4.
Onko täällä ketään?
Started by vierailija
Tänään 03:00
Luettu: 56
Aihe vapaa
5.
Paljonko muuten teidän jouluruuista tehdään itse kotona?
Started by vierailija
Tänään 09:22
Luettu: 50
Aihe vapaa
6.
30 päivää jouluun
Started by vierailija
Tänään 08:58
Luettu: 43
Aihe vapaa
7.
Viro valmistautuu sotaan: Valmis evakuoimaan koko väestönsä ulkomaille ja räjäyttämään kaupunkinsa. Todennäköisin kohdemaa evakuoinneille olisi Suomi.
Started by vierailija
39 min sitten
Luettu: 20
Aihe vapaa
8.
Miksi Euroopan pitäisi rahoittaa Ukrainan sotimista?
Started by vierailija
36 min sitten
Luettu: 14
Aihe vapaa
Kuumimmat
Näytä kaikki
1.
A-studio: Kylmäävän kallis sähkö - Marja Sannikka keskusteli sähkön ryöstöhinnoista ja Kuluttajaliiton 16 snt kWh tolkun ehdotuksesta
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
2.
"Somalian entinen poliisijohtaja: Älkää lähettäkö lapsia tänne koraanikouluun"
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
3.
Kilttilässä nukutaan taas kolmistaan 🤭
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
4.
Relaatio
Latest: vierailija
2 min sitten
Aihe vapaa
5.
Suomesta viedään sähköä Saksaan ja Saksasta tuodaan Suomeen sähkön korkea hinta
Latest: vierailija
3 min sitten
Aihe vapaa
6.
Relaatio 1000. Relaatio (suom.)= suhde.
Latest: vierailija
4 min sitten
Aihe vapaa
7.
Vähän keskustelua ydinvoimasta
Latest: vierailija
4 min sitten
Aihe vapaa
8.
Miksi Euroopan pitäisi rahoittaa Ukrainan sotimista?
Latest: vierailija
4 min sitten
Aihe vapaa
Yhteistyössä
Aihe vapaa
Tasa-arvoinen avioliitto on silmänlumetemppu
Ylös
Bottom
+ Aloita uusi keskustelu
