Suomi velkaantuu tällä hetkellä sellaista vauhtia, että edes Orpon hallituksen kaavailemat säästöt eivät taita velan kasvua

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Yle: Heikki Hiilamon kolumni: Suomella on kyllä velkaongelma, mutta ei ihan sellainen kuin meille kerrotaan
Valtion velka on kuin helvetti uskonlahkon saarnaajalle: mitä enemmän pelottelee, sitä enemmän saa seuraajia ja vaikutusvaltaa, Hiilamo pohtii.


Ottaen huomioon, että Hiilamo vihjaa VVM:n olevan Kokoomuksen taskussa ja virkamiesten linjausten olevan sen mukaisia, on luultavasti turhaa ajatella valtiovarainministeriötä jonkinlaisena neutraalina toimijana. Mielummin kuuntelisin valtiontalouden tutkijoita siitä, onko velan tilastointitapojen muutoksien tarkoitus tukea Kokoomuksen leikkauspolitiikkaa vai ei. Kiinteiden korkojen vaihtaminen huonoimmalla mahdollisella hetkellä vaihtuvakorkoiseksi ainakin oli täysin tarkoituksellista toimintaa.
Erittäin hyvä kolumni. Kiitos linkistä! Tilastot eivät tosiaan aina ole sellaista matemaattista jumalan sanaa, jota ei voi kyseenalaistaa, vaan monesti niiden taustalla on ihan vaan poliittinen tarkoitushakuinen valinta siitä miten ja mitä huomioidaan.
 
vierailija
Vain typeryyttä tarjolla:"Ministeriön ohjeistuksen perusteella Valtiokonttori muutti Suomen koronapandemian aikana solmineet kiinteäkorkoiset lainat vaihtuvakorkoisiksi. " Tarinat hölmölästä ovat totista totta.
 
vierailija
Usea on kiinnittänyt kommenteissaan enempi huomiota Hiilamon henkilöön, kuin varsinaiseen asiaan. Kokonaan epäselväksi jää kuitenkin se, että miten Hiilamon poliittinen suuntautuminen liittyy esimerkiksi siihen, jos Hiilamo kertoo , että ministeriön ohjeistuksen perusteella Valtiokonttori muutti Suomen koronapandemian aikana solmitut kiinteäkorkoiset lainat vaihtuvakorkoisiksi ja tämän johdosta veronmaksajat kärsivät miljardien eurojen menetykset pitkällä aikavälillä jne. Hiilamon lisäksi meidän muidenkin tulisi pohtia, miten tässä näin pääsi käymään. Onko kysymys osaamattomudesta vai onko hullutuksien taustalla jokin muu syy ?
 
vierailija
Jo vaalitaistelun aikana VM:n ylin virkamies lähti pelottelemaan velalla ja näin tuki Orpon vaalipuheita. Nyt Purran hallituksen aikana on esitetty vain yksipuolisesti tiettyjen virkamiesten esityksiä ja laajaa asiantuntijoiden näkemykset on heitetty romukoppaan. On hyvin tervetullut tämä Hiilamon näkemys, jolle toivoisi laajaa keskustelua, eikä vain hallituksen taholta pelkkää negatiivista leimaamista ja hiljentämistä.

Kaiken lisäksi VM siirsi Orpon oikeistohallituksen vuoden 2024 menoja 3,2 miljardia euroa vuoden 2023 loppuun VM:n budjettipäällikön Mika Niemelän mukaan erikoisella "kalenteriteknisellä siirrolla". Näin saatiin Orpon oikeistohallituksen ensimmäisen kokonaisen vuoden 2024 alijäämä näyttämään paljon kauniimmalta noin 12,5-13 miljardia euroa, kuin se olisi ollut 3,2 miljardin euron lisällä, eli noin 16 miljardia euroa. Samalla vuoden 2023 ns. "Marinin hallituksen viimeinen vuosi" alijäämä nousi 11,2 miljardista eurosta 14,4 miljardiin euroon. Josta toki Orpon hallituksen toimilla 4,4 miljardia euroa, sillä Marinin hallituksen viimeinen isäbudjetti nosti vuoden 2023 alijäämän 10 miljardiin euroon. Ilman tätä Orpon oikeistohallituksen alijäämän 3,2 miljardin euron piilotusmanöveeriä VM:n toimesta, Orpon ja Purran velanotto tänä vuonna näyttäytyisi erittäin huolestuttavalta, jota se on toki myös 12,5-13 miljardin euron alijäämällä. Tästä VM:n Orpon oikeistohallitusta avittavasta toimesta on puhuttu medioissa äärimmäisen vähän.

Yle: Valtionvelkaan tuli uusi, yllättävä kolmen miljardin lisäys – edes budjettipäällikkö ei osaa selittää asiaa tyhjentävästi
"Kokonaisvelka ei lisäänny, budjettipäällikkö Mika Niemelä sanoo. Mutta onko Suomen vuotuinen velkataso 14 vai 11 miljardia euroa, siihen ei löydy vastausta."

On aiheellista kysyä, onko VM oikeistopolitiikan työrukkanen, joka tukee talousoikeistopolitiikkaa?
MIelenkiintoista!
 
vierailija
Yle: Heikki Hiilamon kolumni: Suomella on kyllä velkaongelma, mutta ei ihan sellainen kuin meille kerrotaan
Valtion velka on kuin helvetti uskonlahkon saarnaajalle: mitä enemmän pelottelee, sitä enemmän saa seuraajia ja vaikutusvaltaa, Hiilamo pohtii.


Ottaen huomioon, että Hiilamo vihjaa VVM:n olevan Kokoomuksen taskussa ja virkamiesten linjausten olevan sen mukaisia, on luultavasti turhaa ajatella valtiovarainministeriötä jonkinlaisena neutraalina toimijana. Mielummin kuuntelisin valtiontalouden tutkijoita siitä, onko velan tilastointitapojen muutoksien tarkoitus tukea Kokoomuksen leikkauspolitiikkaa vai ei. Kiinteiden korkojen vaihtaminen huonoimmalla mahdollisella hetkellä vaihtuvakorkoiseksi ainakin oli täysin tarkoituksellista toimintaa.
Hyvä Heikki Hiilamo! Törkeän poliittisesti tarkoitushakuista ja velkatilannetta vääristelevää on VM:n touhu ollut jo pidemmän aikaa. Naomi Kleinin shokkidoktriini kuvaa tilannetta hyvin - ja kysymys on kuitenkin riippumattomiksi oletetuista virkamiehistä. Toivottavasti Hiilamon nostama kritiikki ei nyt vaimene viikossa niinkuin täällä mykkien Suomessa tahtoo yleensä käydä.
 
vierailija
Suomi velkaantuu tällä hetkellä sellaista vauhtia, että edes Orpon hallituksen kaavailemat säästöt eivät taita velan kasvua

OrpoPurraSatosen toimethan sitä velkaantumista juuri aiheuttavat, joten ei ihme että Suomi NYT velkaantuu Euroopan pahiten, talous kyntää EU-maiden alimpana, työttömyys kasvaa EU:n toisiksi nopeiten ja on kolmanneksi korkein, sekä työllisyys on vuodessa pudonnut 54 000 työllisellä ollen jäljessä oikeistohallituksen ohjelmasta 114 000 työllisellä, vuoden 2024 tavoite näet oli 60 000 lisätyöllistä. Konkurssit myös tapissa ja henkirikokset myös.

Kuitenkin meillä on samat suhdanteet kuin muualla EU:ssa.
Nimeneomaan.
 
vierailija
Jo vaalitaistelun aikana VM:n ylin virkamies lähti pelottelemaan velalla ja näin tuki Orpon vaalipuheita. Nyt Purran hallituksen aikana on esitetty vain yksipuolisesti tiettyjen virkamiesten esityksiä ja laajaa asiantuntijoiden näkemykset on heitetty romukoppaan. On hyvin tervetullut tämä Hiilamon näkemys, jolle toivoisi laajaa keskustelua, eikä vain hallituksen taholta pelkkää negatiivista leimaamista ja hiljentämistä.

Kaiken lisäksi VM siirsi Orpon oikeistohallituksen vuoden 2024 menoja 3,2 miljardia euroa vuoden 2023 loppuun VM:n budjettipäällikön Mika Niemelän mukaan erikoisella "kalenteriteknisellä siirrolla". Näin saatiin Orpon oikeistohallituksen ensimmäisen kokonaisen vuoden 2024 alijäämä näyttämään paljon kauniimmalta noin 12,5-13 miljardia euroa, kuin se olisi ollut 3,2 miljardin euron lisällä, eli noin 16 miljardia euroa. Samalla vuoden 2023 ns. "Marinin hallituksen viimeinen vuosi" alijäämä nousi 11,2 miljardista eurosta 14,4 miljardiin euroon. Josta toki Orpon hallituksen toimilla 4,4 miljardia euroa, sillä Marinin hallituksen viimeinen isäbudjetti nosti vuoden 2023 alijäämän 10 miljardiin euroon. Ilman tätä Orpon oikeistohallituksen alijäämän 3,2 miljardin euron piilotusmanöveeriä VM:n toimesta, Orpon ja Purran velanotto tänä vuonna näyttäytyisi erittäin huolestuttavalta, jota se on toki myös 12,5-13 miljardin euron alijäämällä. Tästä VM:n Orpon oikeistohallitusta avittavasta toimesta on puhuttu medioissa äärimmäisen vähän.

Yle: Valtionvelkaan tuli uusi, yllättävä kolmen miljardin lisäys – edes budjettipäällikkö ei osaa selittää asiaa tyhjentävästi
"Kokonaisvelka ei lisäänny, budjettipäällikkö Mika Niemelä sanoo. Mutta onko Suomen vuotuinen velkataso 14 vai 11 miljardia euroa, siihen ei löydy vastausta."

On aiheellista kysyä, onko VM oikeistopolitiikan työrukkanen, joka tukee talousoikeistopolitiikkaa?
VM:n budjettipäällikkö Mika Niemelä: ”En taida nyt pystyä purkamaan tätä niin, että se olisi ymmärrettävää”

"Tämä tarkoittaa sitä, että vuoden 2023 velanotto näyttää kipuavan rutkasti suuremmaksi kuin ensin luultiin.

Syksyllä 2022 Sanna Marinin (sd.) johtama hallitus arvioi, että velkaa otettaisiin tänä vuonna runsaat 8 miljardia euroa. Vuoden 2023 helmikuun lisätalousarvio nosti summan yli 10 miljardiin euroon, ja nykyhallituksen käsissä summa nousi 11,2 miljardiin euroon.

Ja nyt velka pompsahti siis vielä 3,2 miljardia euroa ylemmäs 14,4 miljardiin euroon.

Mutta kun lisäys johtuu ensi vuoden maksujen aikaistumisesta niin otetaanko ensi vuonna siis 3,2 miljardia euroa vähemmän velkaa?

Tähän budjettipäällikkö Niemelä ei pysty perjantai-iltapäivän tiiviissä puhelinhaastattelussa kansantajuisesti vastaamaan."
 
vierailija
Velkaongelmaa on paisutettu kolmella erikoisella laskentatavan muutoksella
"On silti mielenkiintoista, että kun VM mittaa verorasitetta, se toimii edelleen toisin. Pakolliset ja lakisääteiset eläkevakuutusmaksut lasketaan yhä mukaan ansiotuloveroasteeseen sekä talouden kokonaisveroasteeseen. Näin siitä huolimatta, että edellä kuvattu muutos laskentatavassa käytännössä irrotti eläkejärjestelmän julkisesta taloudesta.

Kolmas kummallisuus on, kuinka tilapäiset menot lasketaan valtiontalouden alijäämään. Kehysriihessä hallitus päätti, että hävittäjähankintojen ja Ukrainan aseavun menot huomioidaan laskelmissa pysyvinä rakenteellisen alijäämän lähteinä – siis samanlaisina kuin esimerkiksi sote-menot.

Todellisuudessa kyse on kuitenkin väliaikaisista menoeristä. Nyt sekä hävittäjähankinnat että sotilaallinen tuki Ukrainalle heikentävät tarkoituksellisesti kuvaa Suomen velkasuhteen kehityksestä.

Kaiken tämän kikkailun seurauksena valtion velkaongelma saadaan näyttämään yhä pahemmalta.
Syyskuun lopussa Tilastokeskus kertoikin, että julkisyhteisöjen velkasuhde nousi uuteen ennätykseen: 80 prosenttiin suhteessa Suomen bruttokansantuotteeseen.

Edellä kuvattua voi luonnehtia tietokirjailijan Naomi Kleinin termillä shokkidoktriini: radikaaleja, markkinaliberaaleja uudistuksia viedään läpi kehystämällä ne akuuteiksi, paheneviksi kriiseiksi.
Valtiovarainministeriön oma poliittinen agenda paljastuu selvimmin sen hallitusneuvotteluihin laatimassa taustamuistiossa. Ministeriö tuki ay-jäsenmaksujen verovähennyskelpoisuuden poistamista, mutta totesi samalla, että työnantajien vastaavaan verovähennysoikeuteen ei kyllä pidä puuttua.

Kun budjetteja väännetään, VM:n virkamiesten ei juuri tarvitse neuvotella muiden ministeriöiden kanssa: valtaa on niin paljon. Ja mitä suuremmalta julkinen velka näyttää, sitä enemmän valtiovarainministeriöllä on lihaksia sanella politiikkaa ja vaikutusvaltaa hyväksyttää kantojaan.

Varsinkaan kun mikään valvova silmä ei ulotu asiakokonaisuuksiin, joista ei edes keskustella."

Heikki Hiilamo


Näyttää siltä että Valtiovarainministeriö toimii kokoomuksen talousoikeistopolitiikan jatkeena.
 
vierailija
"On silti mielenkiintoista, että kun VM mittaa verorasitetta, se toimii edelleen toisin. Pakolliset ja lakisääteiset eläkevakuutusmaksut lasketaan yhä mukaan ansiotuloveroasteeseen sekä talouden kokonaisveroasteeseen. Näin siitä huolimatta, että edellä kuvattu muutos laskentatavassa käytännössä irrotti eläkejärjestelmän julkisesta taloudesta.

Kolmas kummallisuus on, kuinka tilapäiset menot lasketaan valtiontalouden alijäämään. Kehysriihessä hallitus päätti, että hävittäjähankintojen ja Ukrainan aseavun menot huomioidaan laskelmissa pysyvinä rakenteellisen alijäämän lähteinä – siis samanlaisina kuin esimerkiksi sote-menot.

Todellisuudessa kyse on kuitenkin väliaikaisista menoeristä. Nyt sekä hävittäjähankinnat että sotilaallinen tuki Ukrainalle heikentävät tarkoituksellisesti kuvaa Suomen velkasuhteen kehityksestä.

Kaiken tämän kikkailun seurauksena valtion velkaongelma saadaan näyttämään yhä pahemmalta.
Syyskuun lopussa Tilastokeskus kertoikin, että julkisyhteisöjen velkasuhde nousi uuteen ennätykseen: 80 prosenttiin suhteessa Suomen bruttokansantuotteeseen.

Edellä kuvattua voi luonnehtia tietokirjailijan Naomi Kleinin termillä shokkidoktriini: radikaaleja, markkinaliberaaleja uudistuksia viedään läpi kehystämällä ne akuuteiksi, paheneviksi kriiseiksi.
Valtiovarainministeriön oma poliittinen agenda paljastuu selvimmin sen hallitusneuvotteluihin laatimassa taustamuistiossa. Ministeriö tuki ay-jäsenmaksujen verovähennyskelpoisuuden poistamista, mutta totesi samalla, että työnantajien vastaavaan verovähennysoikeuteen ei kyllä pidä puuttua.

Kun budjetteja väännetään, VM:n virkamiesten ei juuri tarvitse neuvotella muiden ministeriöiden kanssa: valtaa on niin paljon. Ja mitä suuremmalta julkinen velka näyttää, sitä enemmän valtiovarainministeriöllä on lihaksia sanella politiikkaa ja vaikutusvaltaa hyväksyttää kantojaan.

Varsinkaan kun mikään valvova silmä ei ulotu asiakokonaisuuksiin, joista ei edes keskustella."

Heikki Hiilamo


Näyttää siltä että Valtiovarainministeriö toimii kokoomuksen talousoikeistopolitiikan jatkeena.
Äärimmäisen tärkeä artikkeli. Alkaa näyttämään siltä, että olemme poliittisen manipuloinnin uhreja. Menetetyt korkorahat järkyttäviä.

Tämä poliittinen manipulointi ilmenee vaalituloksina. Nyt viimeiset eduskuntavaalitkin sen osoittivat. Tieto ei lisää tuskaa, mutta estää näiden manipulaattorien vaikuttamiset. Tietoa maamme asioiden hoidosta, noista hoitajista ja heidän visioistaan on kyllä saatavilla. Menkää ja hankkikaa sitä niin olette vahvoilla ..
 
vierailija
Kolumni on vielä lukematta. Arvostan Hiilamoa.
No nyt luin veret seisauttavan Heikki Hiilamon kolumnin.
Purra ja Orpo ovat kiltisti syöneet pajunköyttä, jota VM on heille puputtanut.
Kolumnissa on monta kohta, jotka vääristävät kansalle taloustilanteen. Tässä yksi räikeimmistä puhalluksista, kuten moni muukin tässä ketjussa jo nosti asian ylös viesteissään.

Ministeriön ohjeistuksen perusteella Valtiokonttori muutti Suomen koronapandemian aikana solmimat kiinteäkorkoiset lainat vaihtuvakorkoisiksi. Valtiolla oli muun muassa pitkäaikaista kiinteäkorkoista lainaa, jonka todellinen korko oli negatiivinen vuosikymmenten laina-ajalle.
Lainat uusittiin ja korkomenot nousivat rajusti. Veronmaksajat kärsivät miljardien eurojen menetyksen pitkällä aikavälillä.
 
vierailija
Miten ihmeessä ovat perustelleet noita nollakorkoisten lainojen muuttamista vaihtuvakorkoisiksi? Onko se ministeriön ohjeistus nähtävissä jossakin?

Tätä typeryyttä voisi verrata vaikka siihen että on kiinteähintainen sähkösopimus jossa hinta on jotain alle 1 sentti (tai jopa negatiivinen) per kilowatti. Kuka hölmö sellaisen vaihtaisi pörssisähköön. Potkut pitäisi antaa niille jotka tuon junaili.
 
vierailija
Miten ihmeessä ovat perustelleet noita nollakorkoisten lainojen muuttamista vaihtuvakorkoisiksi? Onko se ministeriön ohjeistus nähtävissä jossakin?

Tätä typeryyttä voisi verrata vaikka siihen että on kiinteähintainen sähkösopimus jossa hinta on jotain alle 1 sentti (tai jopa negatiivinen) per kilowatti. Kuka hölmö sellaisen vaihtaisi pörssisähköön. Potkut pitäisi antaa niille jotka tuon junaili.
Narisevaääninen, ponnarihiuksinen Mika Niemelä on jättänyt väliin kaikki esiintymis ym. koulutukset, ja puhuu munkkilatinaa ja kapulakieltä, josta ei ota selvää Erkkikään. Sixten Korkman on ollut nuorena merillä. Kuuntelin joku aika sitten hänen haastattelun Yleltä. Olipa asia kuinka vaikea tahansa, hän osaa kertoa sen selkeästi kansankielellä, selkokielellä, yleiskielellä tai jollain muulla kielellä mikä miellyttää lukijaani. Poliitikkojen kannattaa joskus kertoa kansalle, että ei heillä aina lanttu leikkaa, ja kirjanpito ei ole heidän vahvuutensa. Aikoinaan yksi kansanedustaja sen myönsi, kun tanssimme ja keskustelimme mitä teen työkseni. Tästä jos mistä pitää keskustella, ja laittaa reviisorit asialle.
Kävin ysärillä katsomassa Helsingin kaupunginteatterissa näytelmän Reviisori, jonka näytelmäsovituksessa kaikki esiintyjät olivat naisia miehiksi pukeutuneina. VM tutiskoon, sillä reviisorit ovat jo ovella. Kop kop saiskos herken vaivata.
 

Yhteistyössä