Suomi-pohjolamn Iran?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja kuudesaisti
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
K

kuudesaisti

Vieras
Suomesta on tulossa pohjolan Iran.
Jyväskyläläisen erotiikkaliikkeen ikkunassa ollut mainoskuva vähäpukeisesta naisesta johtaa syytteeseen.
Apulaisvaltakunnansyyttäjän sijaisena toiminut valtionsyyttäjä Jarmo Rautakoski on määrännyt, että kyseisen liikkeen omistajaa vastaan nostetaan syyte sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasta markkinoinnista.


Kun nykyisin paheksumme paljasta pintaa mainoksissa ja pohdimme sen kielteistä ja haitallista vaikutusta lapsiin, niin sivistyksemme kehdossa antiikin kulttuurissa muinaiset kreikkalaiset seisoivat kadun varrella katsomassa, kun ohi kannettiin jättimäistä erektiossa jököttävää penistä. Ihmiset saattoivat syödä astiosta, joissa oli kuvia, joita nykyisin näkee seksivideoissa. Vadeissa ja vaaseissa oli maalattu kuvia anaaliyhdynnöistä. Fallospatsaat komistivat koteja ja julkisia paikkoja. Ateenan kadunkulmissa ja toreilla seisoi satoja nelikulmaisia pylväitä, joiden silmiinpistävin piirre oli oli reipas erektio. Vesuviuksen purkauksessa v.79 tuhoutuneen Pompeijin kaupungin kaivauksista on löydetty valtava määrä pornografisia esineitä kuten dildoja ja todisteita bordelleista ja stripteasesta ja orjien esittämistä live-näytöksistä. Antiikissa seksi näkyi kaikkialla ja seksuaalinen kuvasto ja seksin ja alastomuuden julkinen representaatio oli voimakkaasti läsnä ihmisten arjessa ja pyhässä. Sen keskellä varttuivat myös lapset esim. Platon, Sokrates, Aristoteles henkisesti tasapainoisiksi aikuisiksi senkummemmin häiriintymättä ja vahingoittumatta. Päivastoin, tuohon aikaan luotiin suuri osa filosofian, nykykulttuurin ja taiteiden perusteista.


Roomalaisilla oli hedelmällisyyden ja sukuvietin jumala Priapus, jonka valtava penis seisoi iloisesti erektiossa maalauksissa ja patsaissa kodeissa ja julkisilla paikoilla. Egyptiläisillä oli hedelmällisyyden ja seksuaalisuuden jumala Min, joka hallitsi alamaisiaan penis terävästi tanassa kuin olympiakeihäs. Välimeren alueen uskonnollisuuteen liittyi myös kreikkalaisten rakkauden jumala Afrodite ja roomalaisten Venus, joka on sukua Lähi-idän ikivanhalle Istar-Astarte-jumaluudelle, jonka ytimenä oli suuri hedelmällinen äitijumala, joka on lukemattomissa eri muodoissa ja monilla eri nimillä suonut lohtua ihmisille laajalla alueella läntisessä Aasiassa ja Euroopassa.
Näiden hedelmällisyyden jumalattarien kulttiin kuuluivat myös sekä sakraalinen prostituutio että miesten ja naispuolisten uskovaisten orgiat tärkeissä vuodenkietoon liittyvissä juhlissa. Hedelmällisyyskultit ovat ehkä vanhimpia kaikista uskonnoista. Näin vihjaavat 30 000 vanhat Venus-patsaat, jotka tuovat tuhannen sukupulven takaa viestiä elämän rehevyydestä.
Eroottisesti virittyneintä taide on ollut Intiassa, jossa esim.joidenkin temppeleiden ulkoseinät on peitetty korkokuvilla, joissa ihmiset rakastelevat kaikissa mahdollisissa asennoissa. Eikä temppelialueella varmaankaan ollut kylttejä, joissa luki K15 tai K18.
Tämä kertoo seksuaalimyönteisetä kultuurista, jossa lukemattomattamat tantriset suuntaukset ovat tehneet seksuaalisesta pyhän rituaalin. Tämä kultturi tuotti myös vuosisatamme alussa Intialaisen lemmentaidon oppaan Kama Sutran, jossa mm. naisen seksuaalinen halu on yhtä luonnollinen ja hyväksytty kuin miehenkin. Lännessä tämä oivallettiin vasta äsken, eivätkä kaikki vielä silloinkaan.


Kaikissa näissä kulttuureissa porno oli arkea ja ihmisten suhtautuminen seksiin ja alastomuuteen niin yksityisesti kuin julkisesti luontevaa. Seksiä ja alastomuutta kuvattiin julkisuudessa niin avoimesti ja mutkattomasti ja suoraan, että jälkipolvet pitävät tätä kristillisen sukupuolimoraalin näkökulmasta sopimattomalta ja sukupuolimoraalia loukkaavana ja siveettömänä. Nykyihminen mieltää antiikin eroottisen taiteen pornografiaksi. Kysymyksessä on kuitenkin anakronismi eli ajoitusvirhe, sillä pornografian käsite nykymerkityksessään syntyi vasta 1800-luvulla ja vasta kristinuskon vakiintuminen ja siihen perustuvien sukupuolimoraalikäsitysten yleistyminen muuttivat seksiasenteita ahdasmieliseen suuntaan ja sellaiseksi, että seksiä ja alastomuutta ei käsitetä yhtä luonnolliseksi osaksi arkea kuin kuin syöminen ja nukkuminen.


Kristinusko syntyi näiden välimeren vanhojen pakanallisten hedelmällisyyskultittien keskelle. Kirkkoisien tekstit kertovat ajan synnillisyydestä ja pyrkivät suitsimaan pakanallista hillittömyyttä. Kirkkoisä Augustinus puhui seksuaalisuuteen liittyvästä häpeästä ja hänen kielenkäytössään sukupuolielimet olivat säädyttömät ruumiinosat. Sydän-Euroopassa erotiikka vaipui kristillisen ajan alussa nopeasti pois virallista julkisuudesta. Kun taideteosten ainoa virallinen tilaaja yli tuhannen vuoden ajan oli kirkko, taiteilijat unohtivat edeltäjiensä löydöt ihmisen anatomiasta ja seksuaalisuudesta. Kirkon tuhannen vuoden projekti kansan hillittömän seksuaalisuuden suitsimiseksi näyttää epäonnistuneen kuitenkin epäonnistuneen pahasti. Jo keskiajan loppupuolella Boccaccion Decameronesa ja Chaucerin Canterburyn tarinoissa seksuaalisuus ja muut maalliset ilot kulkevat läpäisevänä teemana ja antavat kuvan hyvin elämänläheisestä ja lihallisesta aikakaudesta. Vaisto osoittautui kristillistä siveellisyyttä ja hurskautta ja hyvettä vahvemmaksi.

Renesanssissa Kreikan taiteen pakanallinen ja eroottisuuden luonnonvoiman tunnustava henki syntyi uudestaan ja samalla myös muualla yhteiskunnassa alkoi liikkua samansuuntaisia virtauksia, jotka vähitellen johtivat äitikirkon vallan murenemiseen, valistukseen ja tieteen vallankumoukseen ja 1800-luvun lopulla pornon syntyyn(on mielenkiintoista, että kun valokuvaus keksittiin ensimmäiset valokuvat otettiin alastomista naisista ja seksinharrastamisesta ja kun elokuva keksittiin ensimmäisissä elokuvissa kuvattiin kursailematonta ja suorasukaista seksinharrastamissa sen kaikissa mahdollissa ilmenemismuodoissa) ja lopulta tähän maallistuneeseen aikakauten, jota- ehkä hieman historiantajuttomasti- syytetään yliseksuaalisuuseksi.
Kristinuskon aikana, jokaisen sukupolven aikana on keskuskeltu seksin ja alastomuuden turmelevasta vaikutuksesta ja jokin moralistinen "henkinen saastevero"-taho on varoittanut "että elämme yliseksuaalista aikaa". Mitä tämä kertoo meidän aikamme ihmisistä? Ihmiset elävät ajan hengessä ajattelematta ja ei siis mitään uutta auringon alla tässäkään suhteessa. Ihmiset eivät osaa irroittautua kulttuuritaustastaan arviodessaan sukupuolimoraalia ja -käyttäytymistä.


Kysymys, eletäänkö nyt yliseksuaalista aikaa, voidaan kääntää toisinkin päin. Entäpä jos Euroopassa vallinnut aliseksuaalinen ja seksuaalikielteinen aika nyt vähitellen korjaantumassa, kun Lähi-idän monoteistinen sivilisaatiomullistus on pikkuhiljaa väsähtänyt ja sen vaikutus heikentynyt. Mikä sitten olisi yhteiskunnassa sopiva määrä seksuaalisuutta ja alastomuutta ja miten sen pitäisi näkyä. Missä määrin naisen vartalon naiselliset piirteet saavat julkisuudessa altistua miehen katseelle, jotta sitä ei pidetä naisen arvon alentamisena ja loukkauksena naiseutta vastaan tai sukupuolisiveellisyyden julkisena loukkauksena tai seksuaalisena ahdisteluna ja häirintänä. Nyt kun lasten buberteetti on jatkuvasti aikaistunut ja he myös saavuttavat fyysisen sukukypsyyden aikaisemmin kuin ennen, ajatus lasten suojelemisesta liialta seksuaalisuuden näkemiseltä on ehkä hieman omituinen. Saksalainen seksuaalisuuden tutkija Erwin J.Haeberle on esittänyt, että nuoret alkavat olla seksuaalisesti syrjitty ryhmä samassa mielessä kuin vammaiset, vanhukset, transseksuaalit ja prostitoidut, joiden oikeutta omalaatuiseen seksuaalisuuteen yhteiskunta väheksyy.


Ihmiset syntyvät seksuaalisena olentoina ja seksuaalisuus on iso osa terven ihmisen minää ja hyvää elämää. Seksuaalisuuteen luonnollisen mutkattomasti suhtautuva kasvuympäristö kasvattaa ihmistä luontevaan seksuaaliseen itseilmaisuun. Seksuaalisuutta häpeilevä ympäristö taas tuottaa estyneitä aikuisia, joille seksi kuuluu samaan sosiaalisesti peitettävien asioiden kategoriaan kuin ulostaminen. Kumpaa akselin päätä meikäläinen yhteiskunta on lähempänä? Jokainen opettaja tietää, että kun koulussa varhaisteini-ikäisten kanssa pitää ottaa puheeksi elämän perusasiat, seuraa sama hihitys ja punastelu kuin ennenkin. Tämä ei kerro lainkaan yhteiskunnasta, jossa lapset kasvavat luontevasti seksaalisuuteen. Tuskinpa vika on siinä, että lapset törmäävät liian aikaisin seksuaalisuuden kuvastoon julkisuudesa. Eikö pikemminkin siinä, että aikuisten suhde seksuaalisuuteen on edelleen estynyt, jopa kouristunut? Lasten kanssa ei keskustella seksuaalisuudesta, vaan he jäävät sen varaan, mita suuren - ja terveen - uteliaisuutensa ajamina julkisuuden sirpaleista poimivat.

Lähde Tiede 4/2006
 
Luuletko että joku jaksaa lukea ton?
Mä jaksoin just ton antiikin ajalla jutun ja kyllästyin... Sitäpaitsi niillehän kävi aika huonosti? Vai onko niitä kylpylöitä missä vanhat rasvaset äijät pani pikkupoikia vielä jossain etelän lomakohteissa?
Ja jos sä oikeesti kuvitteletettä siihen aikaan asiat oli paremmin koska pystyssä olevia vehkeitä ja rivoja kuvia sai tuijotella syödessään niin osta ihmeessä videot. Tai tilaa #&%?$!* kotiisi. Muista vaatia jotain todistetta taudittomuudesta...

... pimeetä...

 
Kiitos. Hyvä juttu, luin mielenkiinnolla ja olen samaa mieltä.

Huvittavaa, mitä sensuuria taidehistorian kirjoissa edelleenkin esiintyy antiikin ajan taiteesta.
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 21.09.2006 klo 06:04 Kipinätär kirjoitti:
Luuletko että joku jaksaa lukea ton?
Mä jaksoin just ton antiikin ajalla jutun ja kyllästyin... Sitäpaitsi niillehän kävi aika huonosti? Vai onko niitä kylpylöitä missä vanhat rasvaset äijät pani pikkupoikia vielä jossain etelän lomakohteissa?
Ja jos sä oikeesti kuvitteletettä siihen aikaan asiat oli paremmin koska pystyssä olevia vehkeitä ja rivoja kuvia sai tuijotella syödessään niin osta ihmeessä videot. Tai tilaa #&%?$!* kotiisi. Muista vaatia jotain todistetta taudittomuudesta...

... pimeetä...


Hienoa, juuri näin! :wave: Onneksi löytyy vielä ihmisiä jotka kieltävät lapsia näkemästä missään muodossa mitään eroottista tässä kieroutuneessa ja sairaassa maailmassa. On hienoa että lapset eivät näe missään mitään mainoksia missä olisi vähäpukeisia naisia, mm. mainostaulut kaupungeilla, mainoslehdet, sanomalehdet, yleisesti häveliään eroottisesti pukeutuneet ihmiset julkisilla paikoilla ynnä muuta. Herranjumala, nehän rinnastavat ne vielä nykyisiin lastenohjelmiin missä naispuoliset piirroshahmot esitetään pullottavissa topeissa ja minihameissa!!! Hienoa!!! On kertakaikkiaan mahtavaa että vielä on valveutuneita vanhempia olemassa valvomassa ettei lapset avaa silmiään. \|O
 
Oispa kiva tutustua media ja uskontovapaaseen yhdyskuntaan. Jännä miten yhteiskunta tekee itse itselleen moraalin ja lait. Eli minkälaiset arvot on jollain amazonin heimolla. Heitä on totuttu pitämään sivistymättöminä, mutta ovatko he vain vapaampia ja inhimillisempiä? Me ollaan kontrolloituja kontrollifriikkejä. Kuin muurahaisia monimutkaisessa hierarkiamaailmassa. Vai mitä moderaattorit?
 
Kipinätär:
"Luuletko että joku jaksaa lukea ton?"

Minä ainakin jaksoin. Ehkä sinunkin olisi ollut syytä lukea ja aloittaa lukeminen yleisluontoisesti jo aikaisemmin, esim. koulussa. Olisit ehkä oppinut kirjoittamaan kunnollista suomea.

"Sitäpaitsi niillehän kävi aika huonosti? Vai onko niitä kylpylöitä missä vanhat rasvaset äijät pani pikkupoikia vielä jossain etelän lomakohteissa?"

Keille "niille" kävi aika huonosti, antiikin ihmisillekö, jotka eivät siis olleet mikään yhtenäinen kansa? Miten määrittelet sen, että kävi huonosti?

Ja mitä kappaleesi viimeinen lause edes tarkoittaa? Opiskelisit historiaa, jotta oppisit ymmärtämään asioita. Eivät ihmisten arvot ja etiikka ole aina olleet samanlaisia, kuin tänään länsimaissa. Tämä ei tietenkään tarkoita, että sokeasti pitäisi ihannoida tai hyväksyä radikaalisti eriäviä arvoja menneisyydestä tai muualtakaan. Sokea tuomitseminen ja taivastelu kuitenkin kertovat kommentoijan sivistystasosta.

"Ja jos sä oikeesti kuvitteletettä siihen aikaan asiat oli paremmin koska pystyssä olevia vehkeitä ja rivoja kuvia sai tuijotella syödessään niin osta ihmeessä videot. Tai tilaa #&%?$!* kotiisi. Muista vaatia jotain todistetta taudittomuudesta..."

Olet ilmeisesti aivan tosissasi? Oletko aivan sinut seksuaalisesti itsesi kanssa, vai onko hoitotäti tai peräti sulkeutunut kasvattaja läväyttänyt pikkutyttönä näpeille, kun olet erehtynyt tutkimaan itseäsi "vääristä" paikoista?
Oletko laittanut merkille, että lasten alulle saamiseen - noin yleensä - tarvitaan "pystyssä olevia vehkeitä" ja toimintoja, joiden suorittamista "rivot kuvat" esittävät?
Ja ennen kaikkea, huomasitko, että suurin osa tekstistä oli lainausta eräästä arvostetusta tiedejulkaisusta, jota tilataan myös lapsiperheisiin?


"... pimeetä..."

Juu, on todella "pimeetä", että ihminen voi saada moisen sättimiskohtauksen täysin asiallisesta tekstistä ja kehottaa alkuperäisen viestin lähettäjää tilaamaan kotiinsa prostituoidun, mikäli sensuurin ruhjomasta tekstistä oikean käsityksen sain.
Aiheen " Suomi- pohjolan Iran?" avaaja otti tiedelehteä lainatessaan esille tärkeitä asioita, kuten suhtautumisemme seksiin ja seksuaalisuuteen.
Se, millaiseksi asenteemme aihetta kohtaan on muotoutunut, on osittain tulosta kristinuskon mukanaan tuomasta seksuaalikielteisyydestä.

Nykyisessä yhteiskunnallisessa murroksessa on individualismin korostaminen tai vaihtoehtoisesti nihilismi siirtänyt syrjään osan vanhakantaisista asenteista, joiden mukaan seksi olisi likaista, pahaa tai vähintään hyvin yksityinen asia, jonka harrastamisen ensisijainen tarkoitus on lisääntyminen.
Tämä muutos on tapahtunut valtavalla nopeudella ja aiheuttanut myös ei- toivottuja lieveilmiöitä, kuten ihmisen seksuaalisuuden esineellistämisen, kertakäyttökulttuurin tulon myös intiimiin kanssakäymiseen ja paradoksaalisesti myös seksuaalisen valinnanvapauden menettämisen.

Muutokset ovat harvoin kivuttomia, mutta lieveilmiöiden pelossa ei koko kehitystä kannata yrittää pysäyttää ja turhaa se olisikin. Sen sijaan tervehenkinen asenteiden muokkaus ja asiallinen keskustelu tämän suuren ja tärkeän aiheen ympärillä olisi suotavaa ja johtaisi parempiin tuloksiin, kuin typerä kirveellä hosuminen varjojen suuntaan, jota mielestäni nimimerkki Kipinätär harjoitti.

Henkilökohtaisesti näkisin, että menneisyydestä on mahdollista ammentaa ehtymättömästi viisauden, pyhyyden ja nautinnon helmiä nykyihmisen ihmeteltäviksi. Eräs keskeinen asia on hyväksyä seksi osaksi elämänkulkua, harjoitti sitä itse tai ei.
Seksuaalisuuden pitäminen pyhänä on kuulunut useimpien muinaisten, toinen toistaan mahtavampien kansojen käsityksiin. Seksuaalisuutta on juhlittu ja korostettu ja ihmisvartaloa ja sen toimintoja seksuaalisen aktin aikana on pidetty jumalallisina.
Olisipa siinä sisistettävää ja sopeuduttavaa nykyihmiselle, ainakin useimmille. Ja toivottomalta tuntuu, etenkin, kun lukee vastareaktioita vaikkapa tämän viestiketjun avauskirjoitukseen.

No, eipä ole minulta pois, että jotkut ihmiset kokevat tällaiset asiat häpeällisinä, vaikeina tai vähintään vaiettavina. Enemmän huolestuttaa, pystynkö siirtämään oman, terveen ja luonnollisen asenteeni seksuaalisuuttani kohtaan myös omille tyttärilleni.
Nainen, joka pelkää tai kammoaa alastomuutta, "pystyssä olevia vehkeitä" ja "rivoja kuvia" ei voi olla sinut itsensä kanssa, eikä koskaan saavuta oikeanlaista kypsyyttä voidakseen nauttia omasta vartalostaan tai seksistä.
Yhteiskunta, joka kammoaa, kieltää ja peittää alastoman ihmisvartalon ja rankaisee yksilöitä, jotka pyrkivät vapautumaan eroottisen synnin paulasta, on yhteiskunta, jolla ei ole tulevaisuutta. Sellaisen yhteiskunnan jäsenet ovat psyykkisesti rampoja ja tartuttavat ahdistavan viruksen, seksuaalikielteisyyden, kammottavine jälkitauteineen kaikkiin lapsiinsa.

Herätäänkö jo painajaisesta?
 
No niin pakkohan se oli sitten lukea kokonaan.
Toivottavasti nyt jaksatte lukea tämän vastauksen, HUONOSTA SUOMENKIELESTÄNI HUOLIMATTA.

Luin ensin vaan tuon ylimmäisen osan tekstistä ja kun kiukuspäissäni kelasin sitä alas silmiini pisti kristinusko kappale.
Sain siis jutusta hieman väärän kuvan.

Noin tiivistettynä, hmm... En haluaisi että suomessa kadulla olisi rivoja tai yksityiskohtaisia kuvia rakastelusta kaikissa mahdollisissa asennoissa. Seksuaalisuus kyllä kuuluu luonnollisena osana elämään ja parisuhteeseen (toivottavasti :p ) .

En myöskään itse osallistuisi mihinkään kimppaorgioihin tai katselisi orjien esitystä...

Enkä osaa vastata hienoilla sivistys sanoilla - varmaan koska en ole tarpeeksi hyvin koulutettu ja suomenkieleni on puutteellista.

Pyydän kuitenkin ap:ltä anteeksi rajua vastaustani jonka kirjoitin erittäin "kiihtyneenä". Minun mielestäni seksikauppojen ikkunoissa ei kuulu olla "rivoja" kuvia kauniit erottiset kuvat ehkä menisivät mutta mielummin ei niitäkään.

Joku kommentoi seksuaalisuudesta ja lapsista jotain.
Pyrin puhumaan lapsille avoimesti seksistä kun he sitä kysyvät. Toivon myös että kaikista pojistani tulee helliä ja hyviä rakastajia tuleville kumppaneilleen.

Joku myös kommentoi lapsuuttani ja kysyi onko hoitotäti läimäyttänyt pepulle... Ei ole hoitotäti läpäyttänyt mutta seksuaalistä vääryyttä minulle on tehty ollessani hyvin nuori eli ei en ole täysin sinut oman seksuaalisuuteni kanssa - voisikohan tässä olla syy myös koulutuksen puutteeseeni tai huonoon suomenkieleeni? :kieh:
Niin sinut en tule (toivottavasti) koskaan olemaankaan että olisin mukana kimppa orgioissa.
Mielestäni seksin kahden tai useamman ihmisen välillä tulee pohjautua molemminpuoliseen arvostukseen eikä siinä saa olla mukana minkäänlaista alistamista tai nöyryytystä.- En näe niissä mitään "tervettä".
Paljon muitakin asioita pyöri mielessäni kun luin vastauksia joista osa oli tasan tarkkaan yhtä kiihkomielisiä kuin omakin ensimmäinen vastaukseni, mutta ajatukset menee sekaisin kun yrittää muotoilla vastausta jokaiseen... Toivottavasti tämä selkeytti kantaani.
 
Vielä sen verran pakko kommentoida että :
Luin jostain ja valitettavasti en muista lähdettä että joskus muinoin ennen kristinuskoa on myös uhrattu jumalille neitsyitä tällaisten ogioiden aikana.
Eli ei ne kaikki vanhat jutut ihan hyviä ole. Varmasti sieltä voisi oppia paljon hyvää,esim justiinsa ton naisen seksuaalisuuden voiman ja seksuaalisuuden pitämisen pyhänä. Mä en vaan ole ihan samaa mieltä tän hehkutuksen kanssa että ennen kaikki oli paremmin ja hienommin. Kyllä nykyajassakin on paljon hyvää. Esim tämäettä molempien on oltava helukkaita tai muuten on kyseessä raiskaus.
Olen muuten vastikään käynyt allekirjoittamassa adressin joka vastustaa hollantilaista puoluetta jonka tavoitteena on laillistaa lapsiporno ja eläinporno. Nämä ovat mielestäni hyvä esimerkki siitä miten "seksuaalisuus" voi mennä myös liian pitkälle. Eli noissa asioissa toivon todella Suomen olevan pohjolan Iran.
Nyt palaan vielä kerran lukemaan ton ekan kirjoituksen ja koitan löytää siitä viitteen lähteestä, jonka joku sanoi olevan suomalaisen lehden jota lapsiperheisiinkin tilataan ;)
Anteeksi taas huono suomeni :P
 
Missä määrin naisen vartalon naiselliset piirteet saavat julkisuudessa altistua miehen katseelle, jotta sitä ei pidetä naisen arvon alentamisena ja loukkauksena naiseutta vastaan tai sukupuolisiveellisyyden julkisena loukkauksena tai seksuaalisena ahdisteluna ja häirintänä.

Koska miesten alastomia vartaloita alkaa näkyä yhtä paljon kun naisten?

Nyt kun lasten buberteetti on jatkuvasti aikaistunut ja he myös saavuttavat fyysisen sukukypsyyden aikaisemmin kuin ennen, ajatus lasten suojelemisesta liialta seksuaalisuuden näkemiseltä on ehkä hieman omituinen.

Avoimesti siitä pitäisi puhua mutta tehdä myös selväksi että vastuu pitää kantaa ja että 15 vuotias ei ole kypsä vanhemmäksi. Tämän ikäisenä seksikokeilut kuitenkin usein aloitetan. 'Eihän siinä ole mitään pahaa, mutta vastuu omasta lapsesta on kova jos se noin nuorena pitää ottaa kannettavaksi. JA ei - kaikki eivät tietenkään saa lasta 15 vuotiaana vaikka seksikokeilut silloin aloittaisivatkin.

Saksalainen seksuaalisuuden tutkija Erwin J.Haeberle on esittänyt, että nuoret alkavat olla seksuaalisesti syrjitty ryhmä samassa mielessä kuin vammaiset, vanhukset, transseksuaalit ja prostitoidut, joiden oikeutta omalaatuiseen seksuaalisuuteen yhteiskunta väheksyy.

Aikuisia jotka puhuvat lapsille avoimesti seksistä. Esim opettajien kekuudessa? Onko? Ei meidän koulussa ainakaan ollut.


Ihmiset syntyvät seksuaalisena olentoina ja seksuaalisuus on iso osa terven ihmisen minää ja hyvää elämää. Seksuaalisuuteen luonnollisen mutkattomasti suhtautuva kasvuympäristö kasvattaa ihmistä luontevaan seksuaaliseen itseilmaisuun.

Olin toisella luokalla koulussa kun äitini kertoi minulle iltasadun siemensyöksystä. 13 vuotiaana tätini antoi minulle kirjan jossa kehotettiin kaikki naisia harjoittelemaan orgasmin saamista masturboimalla... Itse en ehkä ihan näin vapaasti keskustele seksistä lasten kanssa, Paitsi jos he kysyvät.

Lasten kanssa ei keskustella seksuaalisuudesta, vaan he jäävät sen varaan, mita suuren - ja terveen - uteliaisuutensa ajamina julkisuuden sirpaleista poimivat.
Näin. Eli jos niitä kuvia on jokapuolella pitää myös jokapuolelta löytyä aikuisia joiden kanssa voi avoimesti keskustella niistä. Nyt on kuvia mutta ei aikuisia ja lapset saavat omat käsityksensä pari vuotta itseään vanhemmilta "kokeneilta" (???) koulukavereiltaan- Ei ihan hyvä juttu :/

Lähde Tiede 4/2006
Juu ja tässähän se lähde...

Jutun paras puoli, myös noiden minulle niin kauniisti (HARMAANA) kirjoitettujen vastausten paras puoli - ne saivat minut ajattelemaan.

Eivät kuitenkaan parantaneet huonoa suomenkieltäni pätkääkään eivätkä saaneet minua takaisin koulun penkille :D <br><br>
 
Veikö kissa kielen?
Miten muuten on - Kun noin hirveesti keuhkottiin mun negatiivisesta vastauksesta - harmaana- ja
selitettiin että pitäis olla avoimuutta, niin miksei kukaan teistä kirjoita mustana? Häävettääkö että joku voi tunnistaa?
Ihan tällälailla ystävällisesti mutta sangen uteliaana kyselen :whistle:
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 26.09.2006 klo 14:44 Kipinätär kirjoitti:
Veikö kissa kielen?
Miten muuten on - Kun noin hirveesti keuhkottiin mun negatiivisesta vastauksesta - harmaana- ja
selitettiin että pitäis olla avoimuutta, niin miksei kukaan teistä kirjoita mustana? Häävettääkö että joku voi tunnistaa?
Ihan tällälailla ystävällisesti mutta sangen uteliaana kyselen :whistle:


Ehkä minä kirjoitan mustana siksi koska en ole rekisteröitynyt? Olisikohan siinä syy?

Ja tuota tuota, milloin miesten vartaloita alkaa näkyä enemmän? Tämä on ehkä niitä kaikkein typerimpiä vertailukohtia mitä nainen suustaan päästää.
Minun mielestä naiset luovat itse tämän epäkohdan, ja ei, en ole sovinisti.
Naisten alusvaatteita ostavat pääsääntöisesti naiset. Tietysti miehetkin ostavat niitä naisilleen jos osaavat ja tietävät mistä nainen pitää. Pullukoita naisia ei näissä mainoksissa tietenkään ole, koska se ei myy. Mallimaailmassa kaikki ovat laihoja, koska laiha myy. Nuoret tytöt varsinkin ammentavat tästä roolimallia, mutta eivät pelkästään. Olen kyllä kuullut vanhempien ihmisten keskustelevan avoimesti läskeistään ja selluliiteistaan nuorten tyttäriensä kanssa, milloin pitää mistäkin saada pois ja kuinka paljon.

Ja tähänkin kohtaan joku älähtää että miehet vaatii. Miksi? Miksi pitäisi? Miehet eivät tapaa kyttäillä toistensa kaljamahoja, ja ehkäpä suureen ääneen arvostella toistensa muotoja kuten naisilla tapana on. Ja tämä on fakta. Oteen esimerkiksi jokin naisvaltainen ala, niin siellä syntyy alta aikayksikön tiivitä kuppikuntia, joissa käkättävät kalkkunalaumat arvostelevat toisia naisia milloin missäkin ja mitä merkillisimmillä syillä.

Tälläinen lähtee jo koulusta, ja yleensä jo hyvissä ajoin murrosiän kynnyksellä. Nostaisin tämän aiheen tämän seksuaalisuuden edelle siksi, että tämä aihe on minusta paljon hälyttävämpi, kuin se miten murrosikäiset lapset näkevät seksuaalisuuden.

Totta on sekin että pojat saattavat koulussa huudella jonkun pullean tytön perään hävyttömyyksiä, mutta pahempaa se on tyttöjen keskuudessa. Nuorilla tytöillä tulee tarve olla toista laihempi, keinolla millä hyvänsä. Ja kun tämä kateus ja tarve olla toista kauniimpi-laihempi ei häivy edes aikuisena, niin tämä on se mihin nainen ainakin Suomessa kasvaa.

En millään muotoa halua morkata Suomalaisia naisia, mutta kateudesta ja tarpeesta olla paremman näköinen kuin tuo toinen nainen lähtee ongelmat liikkeelle. Seksuaalisuuden jokainen käsittelee omalla tavallaan, toiset haluavat keskustella avoimesti, toiset taas häpeävät.

Ja ei, en ole edelleenkään sovinisti, vaan kunnioitan naisia jo pelkästään siksi että jaksavat katsoa meitä miehiä. Vaikka kyllä teissäkin vikaa on... :)

Naisethan yleensä sen kodin pystyssä pitävät, ja puuttuvat epäkohtiin, eikä todellakaan aina aiheetta. Mutta jokin ihmeellinen vietti naisilla on nokkia toisia naisia, ja olla heille kateellinen jos se toinen on vaikka laihempi tai varakkaampi. Sitä en ole koskaan ymmärtänyt enkä tule ikinä ymmärtämään. :\|
 
Kipinätär:
"Veikö kissa kielen?"

Tapanani on vaieta, kun olen sanonut sanottavani, eikä jäädä vääntämään kättä vääntämisen vuoksi. Kerroin asenteeni aiheeseen, enkä ole keksinyt mitään (painokelpoista) lisättävää.

Toisaalta minulla on paljon muutakin tekemistä, kuin roikkua keskustelupalstoilla, joten vaikka vastattavaa olisi ollutkin, en välttämättä olisi ehtinyt sitä vielä tänne luettavaksi saattaa.

"Miten muuten on - Kun noin hirveesti keuhkottiin mun negatiivisesta vastauksesta - harmaana- ja
selitettiin että pitäis olla avoimuutta, niin miksei kukaan teistä kirjoita mustana? Häävettääkö että joku voi tunnistaa?"

Koska minulla tosiaan on muutakin elämää, kuin oleskella foorumeilla, ei ole valjennut aivan täysin, mikä on "harmaa" tai "musta" tässä yhteydessä, ilmeisesti kirjautumaton tai kirjautunut käyttäjä?

Mikäli arvaukseni osuu oikeaan, voin kertoa, etten ymmärrä, näkyvätkö kirjautuneen käyttäjän viestissä hänen nimensä, osoitteensa, henkilötunnuksensa vaiko peräti edellisten lisäksi veriryhmä sekä kenties muita, järkevän mielipiteenvaihdon kannalta olennaisen tärkeitä faktoja?

Jos vastailen asiallisesti, perustelen mielipiteeni järkevästi välttäen ylenmääräistä provokaatiota, merkitseekö sinulle todella jotain, olenko Niina Miettinen Urjalasta tai Marko Yli- Hongisto Rovaniemeltä?

En minäkään tiedä sinusta mitään muuta, kuin nimimerkkisi - enkä halua tietääkään. Profiileja täällä kaiketi voi luoda luettaviksi, mutta mistä kukaan voi ikinä tietää, mitä valeita niihin naputellaan töllisteltäviksi.

Internet on anonyymien kusipäiden luvattu maa ja aion tällä hetkellä käyttää oikeuttani pysytellä tuntemattomana (kusipäänä).
Kysyt hävettääkö, jos joku tunnistaa. Ei kuule hävetä. Voisin kertoa kaiken, mitä täällä olen kirjoittanut vaikka livenä tv:n pääuutislähetyksessä ihan oma pärstä näkyvillä.

Luulen kuitenkin, että jos liittäisin täällä oheen nimeni, numeroni ja osoitteeni, olisi moderaattori äkkiä niitä poistamassa. Ja haluaisinko ihan todella keskustella puhelimessa jonkun hourun kanssa, joka numeroni täältä nappaisi? Voisi toisaalta olla mielenkiintoinen kokemus, kyseiselle hourulle nimittäin.

"Ihan tällälailla ystävällisesti mutta sangen uteliaana kyselen"

Ihan tällä lailla ystävällisesti vastailen: koeta toipua siitä, että vihjaisin suomenkielesi kusevan. Mikäs minä olen ketään tuomitsemaan.

Luin muutaman vastauksesi lisää tässä ketjussa, ja voin ihan suoraan sanoa, etten ymmärrä ajatuksenjuoksuasi, enkä jatkuvaa aiheesta toiseen loikkimista.
Vaikuttaa myös, että luet huolimattomasti mm. minun kirjoitustani, joten koen mielipiteenvaihdon kanssasi täysin hedelmättömäksi.

Ikävää oli kuitenkin lukea, että Sinulla on todella huonoja kokemuksia lapsuudestasi. Toivottavasti pääset vielä jatkossa sinuiksi seksuaalisuutesi kanssa. Parempaa tulevaisuutta toivottelen, arvoisa Kipinätär.
 

Yhteistyössä