Subjektiivinen hoito-oikeus?

["aapee"]

Meidän alueella on hoitoaika suosituksena klo 8-15. Tämä on ollut jo vuosia. Olemme sopineet päiväkodin johtajan kanssa, että lapsemme saa olla hoidossa klo 16 asti. Myös hoitajien kanssa on hoitoajasta sovittu ja se on ollut ok. Muutosta suositukseen ei ole tullut, hoitajat ovat vain päättäneet alkaa nyt noudattamaan suositusta meidän kohdallamme.

Soitin johtajan sijaiselle, joka ei ottanut asiaan kantaa. Käski odottaa siihen asti, et johtaja palaa (kaksi viikkoa).

 

[MorbidMama]

[QUOTE="mona";25355566]No voisko sit olla niin et teidän lapsi haetaan vaikka viimeisenä ja kukaan muu ei tarvi niin myöhään hoitoa? Tai et muuten pärjättäs yhellä hoitajlla viimenen tunti? Vai miks se nyt ois niin tarkkaa et haetaanko klo 15 vai 16?

No mut voi olla että jos ite on kotona niin ei paljoa oo vastaan sanomista, mutta harmi teidän kannalata.[/QUOTE]

Ainakin meitin päikyssä tehdään sellaisia vuoroja, että iltavuorolainen jää yksin klo 15 eteenpäin, joten ymmärrän hyvin jos haluavat vähentää iltavuorolaiselle jäävien lasten määrää. Ai niin, ja todellakin, meilläkin on se sääntö, että kotona olevat vanhemmat hakevat kolmeen mennessä..näin Helsingissä. Tosin ei tää ole joka päiväkodissa käytössä.

 

["aapee"]

Jos olette kunnallisessa hoidossa ilman mitään kiemuroita (palveluseteli tms.) niin subjektiivinen päivähoito-oikeus on yhä laissa. Joten saatte vaatia sitä hoitoaikaa, joka teille sopii, eikä päiväkoti voi rajata teitä sen enempää kuin työssä oleviakaan vanhempia. Kunnalla ei ole edes oikeutta kysyä, oletteko töissä vai ette, jos vaaditte normaalia päivähoitoa klo 07-17 välillä.

Lapsi on hoidossa lääkärin lausunnolla integroidussa pienryhmässä. Ei ole palveluseteleitä tms. käytössä.
Mistä tuon lakikohdan löytäis, jos siihen vois vedota?

 

[Evakko]

[QUOTE="aapee";25358063]Lapsi on hoidossa lääkärin lausunnolla integroidussa pienryhmässä. Ei ole palveluseteleitä tms. käytössä.
Mistä tuon lakikohdan löytäis, jos siihen vois vedota?[/QUOTE]

Esim. http://www.sosiaalitieto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/33164/file/Raty1-06.pdf

tai FINLEX

 

["mie"]

Olen eri mieltä kuin moni täällä. Kunnalla on velvollisuus tarjota hoitopaikka, mutta paikan sijainti ja hoitoajat ovat kunnan määritettävissä. Jos siis kunnassa on tehty päätös, että kaikki virikepaikalla olevat ovat hoidossa max 8-15, niin silloin näin on

 

[Jellonainen]

Jos olette kunnallisessa hoidossa ilman mitään kiemuroita (palveluseteli tms.) niin subjektiivinen päivähoito-oikeus on yhä laissa. Joten saatte vaatia sitä hoitoaikaa, joka teille sopii, eikä päiväkoti voi rajata teitä sen enempää kuin työssä oleviakaan vanhempia. Kunnalla ei ole edes oikeutta kysyä, oletteko töissä vai ette, jos vaaditte normaalia päivähoitoa klo 07-17 välillä.

Asia on juuri näin. Laki takaa subjektiivisen oikeuden päivähoitopaikkaan, ja on vasta päättäjien puheiden asteella että oikeutta voitaisiin rajata osapäivähoidoksi, mikäli toinen vanhempi on kotona. Kunta voi tehdä suosituksia, että virikehoidossa (tai kuntouttavassa hoidossa) olevat ovat hoidossa esim. 8-15 ja kesä-heinäkuun kotona, mutta ne ovat vain suosituksia.

Ap, teillä on todellinen tarve pitää lasta klo 16 saakka, pidä oikeudesta kiinni.

 

["vieras"]

tuo aika on hassu vaikka oletkin kotona, ylöjärvellä aika on 8-16 VÄLISENÄ aikana lapsi saa olla hoidossa jos toinen vanhemmista on pääsääntöisesti kotona. ja aika on max.8 h niinkuin se tuleekin 8-16

itse vien myös lasta hoitoon pari kertaa viikossa että opettelee hiukan eskaria varten ja saa ikäistään seuraa. mutta haen 15 mennessä ja minusta on outoa jos kerta olet kotona niin miksi haet lapsesi myöhään saatika olet nyt vihainen tunnista???

No kuule, ei tässä nyt kysytty teidän ylhäisyytenne mielepidettä asiasta vaan ihan faktaa. Se, että sinä et ymmärrä miksi joku toimii toisin kuin sinä on silkkaa tyhmyyttä ja sitä ei nyt kannata tähän keskusteluun taas tunkea.

 

["aapee"]

Esim. http://www.sosiaalitieto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/33164/file/Raty1-06.pdf

tai FINLEX

Kiitos!

 

["madame"]

Tuoa noin, siis aika röyhkeitähän ne pk:n puolella näissä asioissa saattaa olla mutta lain mukaan sulla/lapsellasi on oikeus siihen kokopäivähoitopaikkaa eli maks 10tuntia, ihan sama vaikka istuisit sen ajan tietokoneella,niin kellaan ei pitäisi olla asiaan sanomista. Mutta siis nä äpk:n johtajat yrittää jallittaa niiden lasten vanhempia jotka on kotona koska haluavat päästä helpommilla järjestelyillä ja säästää rahaa.

Mutta yks asia on mitä he eivät paljon ajattele on se että he rikkovat lakia!!! eli otappa yhteys a.varhaiskasvatuspäälikköön. b.poliisin neuvontaan. c.alue-hallintovirastoon, vaikkapa sosiaaliylitarkastajaan. Ja tee kirjallinen kantelu->sen voit tehä heti.

 

["aapee"]

Lisättäköön vielä, että meillä olisi lääkärin lausunnolla oikeus erityishoitoon viitenä päivänä viikossa. Emme kuitenkaa vie lasta hoitoon kuin kolmena päivänä viikossa.

 

[Evakko]

[QUOTE="mie";25358107]Olen eri mieltä kuin moni täällä. Kunnalla on velvollisuus tarjota hoitopaikka, mutta paikan sijainti ja hoitoajat ovat kunnan määritettävissä. Jos siis kunnassa on tehty päätös, että kaikki virikepaikalla olevat ovat hoidossa max 8-15, niin silloin näin on[/QUOTE]

Tässä ei ole kyse mielipiteestä vaan laista.

 

[Evakko]

[QUOTE="aapee";25358244]Lisättäköön vielä, että meillä olisi lääkärin lausunnolla oikeus erityishoitoon viitenä päivänä viikossa. Emme kuitenkaa vie lasta hoitoon kuin kolmena päivänä viikossa.[/QUOTE]

En tiedä tuosta erityishoidosta... ettei siihen sitten vain kuuluisi jotakin rajauksia? Mutta tuskin. Ja pyytäkää sitten tavallista hoitoa, ellei erityistä saa.

 

["aapee"]

Ei tuossa erityishoidossa sen ihmeellisempiä rajauksia ole kuin muussakaan hoidossa.

Eniten ärsyttää se että lähettivät vain sähköpostilla viestin, että tästä eteenpäin äidin pitää hakea lapsi klo 15. Mitään eivät kasvotusten asiasta puhuneet eivätkä myöskään syytä muutokselle selittäneet.

Ylipäätään tuo hoitopaikka on rasittava. Määräävät minä päivinä lapsi saa siellä käydä. Esim. ei sovi että olis poissa tiistaina ja torstaina, vaan pitää olla poissa maanantaina ja perjantaina. Ja kaikkea muuta mukavaa. Ihan selvästi on nähtävissä hoitajien asenteesta, että eivät halua lastamme sinne.

 

[Anatolia]

[QUOTE="aapee";25359649]
Ylipäätään tuo hoitopaikka on rasittava. Määräävät minä päivinä lapsi saa siellä käydä. Esim. ei sovi että olis poissa tiistaina ja torstaina, vaan pitää olla poissa maanantaina ja perjantaina. Ja kaikkea muuta mukavaa. Ihan selvästi on nähtävissä hoitajien asenteesta, että eivät halua lastamme sinne.[/QUOTE]
Ehkä syynä on se, että lapsenne on integroidussa pienryhmässä lääkärin lausunnolla = päiväkodissa on erityistoimenpiteitä häntä varten, ja tiettyinä päivinä nämä erityistoimenpiteet onnistuvat paremmin? Henkilökunnan työvuorot, paikalla olevien lasten lukumäärä, mahdollinen vieraileva kelto, yms...

 

[Whisky Peat]

Subjektiivinen hoito-oikeus on kaikilla, mutta kyllä kunnalla on oikeus määrittää sen sisältöä. Ja vaikka lapsi olisikin lääkärin lausunnolla paikan saanut, ei se tarkoita että hoidossa tarvitsee olla täyttä päivää aamupalalta ulkoiluun asti. Juuri hoitoaikojen ääripäät tuottavat ongelmia päiväkodeissa, ja vaikka se ei ole vanhempien syy, jotain päikyssä on keksittävä ongelman ratkaisemiseksi. Lisää hoitajavakansseja ei tipu.

Nykyään on vallalla asenne, että kaikkea vaaditaan ja haastetaan liki oikeuteen jollei oma tahto toteudu. Ei siitä niin pitkä aika ole, kun päikkyyn ei ollut mitään asiaa, jos vanhemmat ovat kotona. Aina kun saa vähän etuja ja edistystä, vaaditaan vielä lisää. Niinhän se menee.

Hoitajia on turha asiasta käydä ripittämään. Jollei johtaja ole paikalla, kunnassasi on varmasti päivähoitopäällikkö, tai muu vastaava johtajien esimies. Soita hänelle, ja kysy kunnan linjauksia.

 

[Whisky Peat]

"Ylipäätään tuo hoitopaikka on rasittava. Määräävät minä päivinä lapsi saa siellä käydä. Esim. ei sovi että olis poissa tiistaina ja torstaina, vaan pitää olla poissa maanantaina ja perjantaina. Ja kaikkea muuta mukavaa. Ihan selvästi on nähtävissä hoitajien asenteesta, että eivät halua lastamme sinne."

Määräykset johtuvat varmaan siitä, että ryhmässä on ns. säännöllisiä vapaapäiväläisiä. Eli ovat paikalla vaikka 10 päivää kuussa. Kaikki lapset eivät voi kuitenkaan tulla paikalle samana päivänä, siksi päiväkodilla on oikeus määrätä hoitopäiviä. Eli jos Matti tulee ma ja pe, sinun lapsellesi on varattu päivät ti ja to. Nuo päivät vain esimerkkinä. Meillä tuo tuli voimaan viime vuonna, auttoi aika paljon työvuorojen suunnittelussa ja ryhmäkoko pysyi päivittäin sopivana.

 

[Evakko]

Subjektiivinen hoito-oikeus on kaikilla, mutta kyllä kunnalla on oikeus määrittää sen sisältöä. Ja vaikka lapsi olisikin lääkärin lausunnolla paikan saanut, ei se tarkoita että hoidossa tarvitsee olla täyttä päivää aamupalalta ulkoiluun asti. Juuri hoitoaikojen ääripäät tuottavat ongelmia päiväkodeissa, ja vaikka se ei ole vanhempien syy, jotain päikyssä on keksittävä ongelman ratkaisemiseksi. Lisää hoitajavakansseja ei tipu.

Nykyään on vallalla asenne, että kaikkea vaaditaan ja haastetaan liki oikeuteen jollei oma tahto toteudu. Ei siitä niin pitkä aika ole, kun päikkyyn ei ollut mitään asiaa, jos vanhemmat ovat kotona. Aina kun saa vähän etuja ja edistystä, vaaditaan vielä lisää. Niinhän se menee.

Hoitajia on turha asiasta käydä ripittämään. Jollei johtaja ole paikalla, kunnassasi on varmasti päivähoitopäällikkö, tai muu vastaava johtajien esimies. Soita hänelle, ja kysy kunnan linjauksia.

Kummallinen kirjoitus. Ei kukaan ole vaatimassa vähän lisää, vaan lain noudattamista. Lakia kun kuuluu kaikkien tässä maassa noudattaa. Lain mukaan kaikille kuuluu ihan täysipäiväinen hoito. En tajua, mitä tarkoitat "sisällön määrittämisellä". Sama hoito kuuluu jokatapauksessa kaikille, eikä kunnalla ole oikeus tehdä mitään omia linjauksia.

Jos lakia rikotaan, totta kai haastetaan oikeuteen. Kyse ei ole omasta tahdosta vaan oikeudesta. Suomi on oikeusvaltio.