Sietämätön vauvakuume JO NYT

[vierailija]

Naisten kulttuurissa lapsentekoa tarjotaan patenttiratkaisuksi kaikkiin elämän kriiseihin. Pelottaako tulevaisuus? Tee lapsi! Onko ongelmia parisuhteessa? Tehkää lapsi! Eikö työelämä kiinnosta? Tee lapsi ja pidä breikki työelämästä! Etkö tiedä kuka olet, mitä haluat ja koetko itsesi mitättömyydeksi? Tee lapsi, sitten olet ainakin äiti, ja lapsi rakastaa sinua koko elämänsä ajan!

Tällä meidän naisten luomalla ja ylläpitämällä kulttuurilla on ollut vahingollinen vaikutus sekä naisten elämään, että nimenomaan sen lapsen elämään. Meidän kaikkien pitäisi rohkaista toisia naisia ensin selvittämään ne kriisit elämässä, eikä paikkaamaan niitä lastenteolla. Se ei ole ikinä auttanut, vaan yleensä pitkässä juoksussa pahentaa ongelmia. On vaan väärin että lapsi maksaa siitä että äiskä ei nyt oikein osannut päättää mitä elämällään tekisi.

 

[vierailija]

Realismi voi joskys tuntua negatiivisuudelta, vai pitääkö kannustaa ja sanoa että ei, sillä työllä ja toimeentulolla ei ole väli? Että ei, se ei merkitse mitään vaikka se lapsen isä ei pysyisi kuvioissa.

Ne merkitsee, ennen kaikkea sille lapselle josta tässä haaveilee. Kyllä se siis pitää ääneen sanoa että pelkkä hoiva ei nyt vaan riitä, vaan elämää on katsottava vähän pidemmällä janalla.

Mutta ap:han itsekin tajusi, ettei lasta voi vielä hankkia kyseisistä syistä. Uskon, että jokainen lapsesta haaveileva haluaa lapselleen parhaan mahdollisen alustan kasvaa, joten en olisi huolissani aloittajan fiksuudesta. Eri asia olisi, jos hän sanoisi tekevänsä lapsen nyt näin nuorena.

 

[vierailija]

Naisten kulttuurissa lapsentekoa tarjotaan patenttiratkaisuksi kaikkiin elämän kriiseihin. Pelottaako tulevaisuus? Tee lapsi! Onko ongelmia parisuhteessa? Tehkää lapsi! Eikö työelämä kiinnosta? Tee lapsi ja pidä breikki työelämästä! Etkö tiedä kuka olet, mitä haluat ja koetko itsesi mitättömyydeksi? Tee lapsi, sitten olet ainakin äiti, ja lapsi rakastaa sinua koko elämänsä ajan!

Tällä meidän naisten luomalla ja ylläpitämällä kulttuurilla on ollut vahingollinen vaikutus sekä naisten elämään, että nimenomaan sen lapsen elämään. Meidän kaikkien pitäisi rohkaista toisia naisia ensin selvittämään ne kriisit elämässä, eikä paikkaamaan niitä lastenteolla. Se ei ole ikinä auttanut, vaan yleensä pitkässä juoksussa pahentaa ongelmia. On vaan väärin että lapsi maksaa siitä että äiskä ei nyt oikein osannut päättää mitä elämällään tekisi.

Niin samaa mieltä. Puhumattakaan että vaahdotaan miesten ja naisten välisistä palkkaeroista, epätasa-arvoisuudesta ym. Naiset osittain aiheuttaa tämän "loukun" ja suuri osa kieltäytty ymmärtämästä tämän.

Perhe, äitiys/isyys, työ/toimeentulo etc. On täysin yhdistettäviä juttuja. Mutta ei niin päin että elämäämaletaan ratkoa niin että ensin pyöräytetään katras ja sitten ollaan h-moilasena että mitäs nyt? Eikä tää tarkoita sitä että lapsenteko tarttee lykätä 35-40v asti (mikä monen argumentti aiheeseen) vaan asioden järkevässä järjestyksessä hoitamista.

 

[vierailija]

Mutta ap:han itsekin tajusi, ettei lasta voi vielä hankkia kyseisistä syistä. Uskon, että jokainen lapsesta haaveileva haluaa lapselleen parhaan mahdollisen alustan kasvaa, joten en olisi huolissani aloittajan fiksuudesta. Eri asia olisi, jos hän sanoisi tekevänsä lapsen nyt näin nuorena.

Anteejsi nyt vaan, mutta missä kohtaa hän sanoo tajuavansa? Puhuu vaan kuinka kaikki muut sukulaiset saa jo vauvoja...ja toteaa ettei halua juhlia. Mitää talouden vastuun kannosta ei puhu. Ei parisuhteen vakauden merkityksestä jne. Ei sanallakaan sano ymmärtävänsä että nyt ei ehkä vielä ole aika, vaan kyselee minkä ikäisenä muut raskautuneet.

Ei kovin kypsää...

 

[vierailija]

Mutta ap:han itsekin tajusi, ettei lasta voi vielä hankkia kyseisistä syistä. Uskon, että jokainen lapsesta haaveileva haluaa lapselleen parhaan mahdollisen alustan kasvaa, joten en olisi huolissani aloittajan fiksuudesta. Eri asia olisi, jos hän sanoisi tekevänsä lapsen nyt näin nuorena.

Anteejsi nyt vaan, mutta missä kohtaa hän sanoo tajuavansa? Puhuu vaan kuinka kaikki muut sukulaiset saa jo vauvoja...ja toteaa ettei halua juhlia. Mitää talouden vastuun kannosta ei puhu. Ei parisuhteen vakauden merkityksestä jne. Ei sanallakaan sano ymmärtävänsä että nyt ei ehkä vielä ole aika, vaan kyselee minkä ikäisenä muut raskautuneet.

Ei kovin kypsää...

 

[mimmi92]

Mulla myös lapsen saaminen alkoi 17 vuotiaana pyöriä mielessä. Järki syistä kuitenkin odotettiin että valmistunut ja saanut vakituisen työpaikan ennen kuin ehkäisy jätettiin pois ollessani 19v. Esikoinen syntyi kun olin 22v ja toinen 24v.

 

[vierailija]

Mikä ihmeen vastuunkanto taloudesta? Käytännössä kaikki elävät vauva-ajan tuilla, ja vauva-ajan mentyä ohi taas on vapaa käymään töissä tai opiskelemaan. Ei siinä ole mitään eroa, onko 18- vai 45-vuotias saadessaan lapsen. Toisaalta lasten saanti on Suomessa ylipäätään vahvasti subventoitua lapsilisineen, päivähoitoineen ym. ja hyvä niin.

Vai tarkotetaanko tässä nyt sitä omakotitalon hankintaa, joka on "pakollinen" nyky-Suomessa lapsia saadessa?

Sitä paitsi Suomessa on voimakkaasti kasvava määrä mamuja, joilla on jopa yli 10-päiset suurperheet ja jotka elävät pelkillä tuilla usein vuosikymmenestä toiseen. Jos mamuilla on oikeus tällaiseen, niin miksi esimerkiksi suomalaisella matalapalkkatöitä tekevällä tai opiskelijalla (joilla ei ole varaa siihen omakotiltaloon...) ei olisi moraalista oikeutta lisääntyä?

 

[Boobabe]

Naisten kulttuurissa lapsentekoa tarjotaan patenttiratkaisuksi kaikkiin elämän kriiseihin. Pelottaako tulevaisuus? Tee lapsi! Onko ongelmia parisuhteessa? Tehkää lapsi! Eikö työelämä kiinnosta? Tee lapsi ja pidä breikki työelämästä! Etkö tiedä kuka olet, mitä haluat ja koetko itsesi mitättömyydeksi? Tee lapsi, sitten olet ainakin äiti, ja lapsi rakastaa sinua koko elämänsä ajan!

Tällä meidän naisten luomalla ja ylläpitämällä kulttuurilla on ollut vahingollinen vaikutus sekä naisten elämään, että nimenomaan sen lapsen elämään. Meidän kaikkien pitäisi rohkaista toisia naisia ensin selvittämään ne kriisit elämässä, eikä paikkaamaan niitä lastenteolla. Se ei ole ikinä auttanut, vaan yleensä pitkässä juoksussa pahentaa ongelmia. On vaan väärin että lapsi maksaa siitä että äiskä ei nyt oikein osannut päättää mitä elämällään tekisi.

Tuolla tavalla mulla olisi monta lasta. Mutta mulla on vain yksi lapsi.

 

[vierailija]

Mikä ihmeen vastuunkanto taloudesta? Käytännössä kaikki elävät vauva-ajan tuilla, ja vauva-ajan mentyä ohi taas on vapaa käymään töissä tai opiskelemaan. Ei siinä ole mitään eroa, onko 18- vai 45-vuotias saadessaan lapsen. Toisaalta lasten saanti on Suomessa ylipäätään vahvasti subventoitua lapsilisineen, päivähoitoineen ym. ja hyvä niin.

Vai tarkotetaanko tässä nyt sitä omakotitalon hankintaa, joka on "pakollinen" nyky-Suomessa lapsia saadessa?

Sitä paitsi Suomessa on voimakkaasti kasvava määrä mamuja, joilla on jopa yli 10-päiset suurperheet ja jotka elävät pelkillä tuilla usein vuosikymmenestä toiseen. Jos mamuilla on oikeus tällaiseen, niin miksi esimerkiksi suomalaisella matalapalkkatöitä tekevällä tai opiskelijalla (joilla ei ole varaa siihen omakotiltaloon...) ei olisi moraalista oikeutta lisääntyä?

Juuri tällaisten aivopierujen takia suomi on huonossa jamassa, ja moni lapsi kärsii. Kysehän on äidin itsekeskeisyydest, piipitetään "mitä väliä jos mul niinku ei oo työtä eikä ammattia...vauvat on niin ihqui, mä haluu,mä haluu". Jumakauta siitä lapsesta ollaan vastuussa myös taloudellisesti.

Ai että mitä eroa on äidillä, jonka talous kunnossa ennen lasta (ei tartte olla 45v vaan vaikka 22v) ja kouluttamattomalla&työttömällä äidillä? Se että toisella on hyvin todenäköisesti ansio työ mihin palata kun lapsi isompi. Toinen nostelee siinä kohtaa edelleen tukia, sossurahoja ym. Sitten itketään kun ei ole varaa koulun retkiin. Kun ei ole varaa siihe, ja tähä ja tuohon. Eikä ne 30v, juuri valmstuneet ilman työkokemusta olevat äidit ole kiinnostavia työmarkkinoilla, enkä yhtään ihmettele miksi. Kertoo priorisointikyvystä ja kokonaisuuden hahmottamisesta enemmän kuin tuhat sanaa.

Itseasiassa, miten kouluttamaton ja työtä vailla oleva äiti eroaa mamu äidistä? No ei mitenkään. Kumpikaan ei kanna vastuuta jälkikasvun taloudellisesta hyvinvoinnista vaan luottaa että kyllä muut hoitaa.

 

[vierailija]

Juuri tällaisten aivopierujen takia suomi on huonossa jamassa, ja moni lapsi kärsii. Kysehän on äidin itsekeskeisyydest, piipitetään "mitä väliä jos mul niinku ei oo työtä eikä ammattia...vauvat on niin ihqui, mä haluu,mä haluu". Jumakauta siitä lapsesta ollaan vastuussa myös taloudellisesti.

Ai että mitä eroa on äidillä, jonka talous kunnossa ennen lasta (ei tartte olla 45v vaan vaikka 22v) ja kouluttamattomalla&työttömällä äidillä? Se että toisella on hyvin todenäköisesti ansio työ mihin palata kun lapsi isompi. Toinen nostelee siinä kohtaa edelleen tukia, sossurahoja ym. Sitten itketään kun ei ole varaa koulun retkiin. Kun ei ole varaa siihe, ja tähä ja tuohon. Eikä ne 30v, juuri valmstuneet ilman työkokemusta olevat äidit ole kiinnostavia työmarkkinoilla, enkä yhtään ihmettele miksi. Kertoo priorisointikyvystä ja kokonaisuuden hahmottamisesta enemmän kuin tuhat sanaa.

Itseasiassa, miten kouluttamaton ja työtä vailla oleva äiti eroaa mamu äidistä? No ei mitenkään. Kumpikaan ei kanna vastuuta jälkikasvun taloudellisesta hyvinvoinnista vaan luottaa että kyllä muut hoitaa.

Mikään ei estä lukion käynyttä äitiä hankkimasta itselleen ammattia vauva-ajan mentyä ohi. Tai ammattikoulun käynyttä työllistymästä sen jälkeen.

Ei lasten saanti nuorena ole mikään ihmeellinen portti syrjäytymiseen, vaikka siitä sellaista yritätkin maalailla.

 

[vierailija]

Mikään ei estä lukion käynyttä äitiä hankkimasta itselleen ammattia vauva-ajan mentyä ohi. Tai ammattikoulun käynyttä työllistymästä sen jälkeen.

Ei lasten saanti nuorena ole mikään ihmeellinen portti syrjäytymiseen, vaikka siitä sellaista yritätkin maalailla.

Jooo, ei. Kuten sanoin, nää tapaukset on just niitä parhaita "saaliita" työmarkkinoilla. Valmistutaan vanhana, ilman työkokemusta ja lapsi "rasitteena"(= sairastelut ym).

Niin, mites tää sun ideaaliäiti kustantaa asumisensa? Pappa betalar vai kuinka? Tässä yksi ero siihen mitä eroa on ihmisillä joilla talous kondiksessa ja joilla ei. Nää välkyt käy yhteiskunnalle kalliiksi, ja kyllä syrjäytymistilastot on paljon puhuvia. Asumisessakaan en nyt puhu omakotitalosta, vaan että edes vuokran pystyisi itse maksaan. Mutta kato, sitä vartenhan on asumistuet....ja eihän perhe voi pienesdsä ja halvassa asua, kun pitää perheelle tilaa olla....ja hyvät kulkuyhteydet.

Vastuullinen vanhempi huolehtii nämä asiat kuntoon. Käki on taas käki, ei vaivaudu edes pesää tekemään vaan hoidatta senkin muilla.

 

[vierailija]

Jooo, ei. Kuten sanoin, nää tapaukset on just niitä parhaita "saaliita" työmarkkinoilla. Valmistutaan vanhana, ilman työkokemusta ja lapsi "rasitteena"(= sairastelut ym).

Niin, mites tää sun ideaaliäiti kustantaa asumisensa? Pappa betalar vai kuinka? Tässä yksi ero siihen mitä eroa on ihmisillä joilla talous kondiksessa ja joilla ei. Nää välkyt käy yhteiskunnalle kalliiksi, ja kyllä syrjäytymistilastot on paljon puhuvia. Asumisessakaan en nyt puhu omakotitalosta, vaan että edes vuokran pystyisi itse maksaan. Mutta kato, sitä vartenhan on asumistuet....ja eihän perhe voi pienesdsä ja halvassa asua, kun pitää perheelle tilaa olla....ja hyvät kulkuyhteydet.

Vastuullinen vanhempi huolehtii nämä asiat kuntoon. Käki on taas käki, ei vaivaudu edes pesää tekemään vaan hoidatta senkin muilla.

Sinun ajatusmaailmassasi ilmeisesti opiskelijakin on "käki" joka loisii muilla, kun ei kustanna itse omaa asumistaan?

Työnantajan kannalta se on vaan positiivista, jos lapset on jo tehtynä, eikä uhkaa äitiyslomasta ole. Toisaalta se on ylipäätään laitonta kysellä lapsista työhaastattelussa. Se taas ei kiinnosta ketään, onko vaikka amk-tutkinto valmis 23-vuotiaana vaiko lasten teon vuoksi "myöhästyneenä" eli esim. 25-vuotiaana. Kesätöitäkin voi tehdä opiskeluaikana vaikka olisi lapsi, jolloin sitä työkokemusta on siinä missä muillakin.

 

[vierailija]

Sinun ajatusmaailmassasi ilmeisesti opiskelijakin on "käki" joka loisii muilla, kun ei kustanna itse omaa asumistaan?

Työnantajan kannalta se on vaan positiivista, jos lapset on jo tehtynä, eikä uhkaa äitiyslomasta ole. Toisaalta se on ylipäätään laitonta kysellä lapsista työhaastattelussa. Se taas ei kiinnosta ketään, onko vaikka amk-tutkinto valmis 23-vuotiaana vaiko lasten teon vuoksi "myöhästyneenä" eli esim. 25-vuotiaana. Kesätöitäkin voi tehdä opiskeluaikana vaikka olisi lapsi, jolloin sitä työkokemusta on siinä missä muillakin.

Pikkuisen romantisoitu kuva sinulla. Kyllä näitä nuoria vanhempia on. Vähemmistö. Suuri vähemmistö. Todellisuus on aivan toista... usko pois, työni vuoksi tiedän.

ja käkihän on se joka ei pesää ole rakentanut. Käkihän ruokittaakin poikasensa muiden kustannuksella. Kuten sanottu, paljoako eroaa mamuista? Joo joo, opiskellaan opiskellaan. Joo joo, työllistytään työllistytään. Kunnes huomataan että miksi, kun tuellakin elää.

Ei se riitä että munasolut irtoaa että on valmis vanhemmaksi.

 

[vierailija]

Pikkuisen romantisoitu kuva sinulla. Kyllä näitä nuoria vanhempia on. Vähemmistö. Suuri vähemmistö. Todellisuus on aivan toista... usko pois, työni vuoksi tiedän.

ja käkihän on se joka ei pesää ole rakentanut. Käkihän ruokittaakin poikasensa muiden kustannuksella. Kuten sanottu, paljoako eroaa mamuista? Joo joo, opiskellaan opiskellaan. Joo joo, työllistytään työllistytään. Kunnes huomataan että miksi, kun tuellakin elää.

Ei se riitä että munasolut irtoaa että on valmis vanhemmaksi.

Nyt näköjään loppui trollilta argumentit.

 

[vierailija]

Nyt näköjään loppui trollilta argumentit.

Niin, keneltä loppui argumentit? Kun työssään hoitaa perheiden ongelmia on tiettyjä linjoja todella helppo tunnistaa. Ja nämä luvut ei ole edes mutua vaan faktaan.

Henkilökohtaista mielipidettä on se etten voi eriöidä että esim suomalainen on oikeutetumpi elämään tukien varassa kuin mamu (joka ei ole kiinnostut omasta taloudellisesta pärjäämisestä)

Ihmisen pitää ottaa vastuu teoistaa. Se tarkoittaa myös niitä lapsia. Jos me meinataan että suomi pysyy vaikkapa ilmaisen peruskoulutuksem maana, ei me käkejä voida loputtomasti tukea. Rahat ei riitä

Miksi ei lapsen tekoa voi siirtää sen verran että tulisi toimeen itsenäisesti? Miksi lapsellee ei halua tarjota edes hieman tukevampaa perustaa elämälle? Miksi? Äidin vauvakuumeen vuoksiko? Aika hiton huono peruste. Ei sitä lasten tekoa tartte siirtää 40v saakka. Kunhan nyt ammatin saa ja toivottavan työpaikan. Siinä samalla on aikaa vakiinnutta parisuhde, kasvaa nuoresta aikuisesta vähän kokeneemmaksi...löytää oma itsensäkin. Ja olla silti parikymppinen äiti. Miksi kiivetä perse edellä puuhun kun esimerkkejä on pilvin pimein ettei se ole järkevä tapa.