Ruikuttavan omegamiehen kosto. Älä katso videota, jos asiat jäävät pyörimään päähäsi ja olet herkkä.

Kuinka pitkää uraa ennustat ammattilaiselle, joka alkaa kantaa vastuuta asiakkaidensa tekemisistä?

Tiedän ihan omasta kokemuksestani että kyllä omalla alalla tapahtuvat tragediat koetaan raskaasti riippuen miten läheltä se koskettaa. Ja niin pitääkin mennä. Se tarkoittaa tosi harvoin sitä, että kannetaan työhuolia kotiin, koska näitä on aika harvoin.

 

Mä luulin, että tällaisesta asenteesta, että neurologiset ja mielenterveysongelmat johtuu huonoista vanhemmista on päästy eroon jo vuosikymmeniä sitten. Ja mistä sinä tiedät kuinka usein kyseinen äiti on pitänyt yhteyttä poikaansa? Vai onko täysin mahdotonta, että hän olisi pitänyt tiiviisti yhteyttä, koska kyllä äidin tiivis yhteydenpito pelastaa aina lapsen vaikka tämä olisi kuinka pahasti mielisairas? Happygirl on ratkaissut maailman mielenterveysongelmat! Äiti vain soittelemaan niin kaikki parantuu. :headwall:

Pojan vanhemmathan yrittivät ohjata häntä poliisivoimin hoitoon, mutta poliisit tulivat siihen tulokseen, että ei ole tarpeeksi painavaa syytä laittaa poikaa pakkohoitoon.

Spekulointia, spekulointia. Todella hyvin voi olla että vanhemmat ovat olleet tavallisia, rakastavia vanhempia ja näin ees päin! EN ole sanonut että mt-ongelmat ovat kotikasvatuksen vika. Kuka vaan voi sairastua mihin vaan. Mutta toivon, ettei toi poika ole ollut noin masis jo pitkään ja hautonut näitä tapahtumia, koska sitten voi olla aika kivat syyllisyyntuskat vanhemmilla ja lähipiirillä minkä varmaan allekirjoitat.. Me lähimmäiset kun aina koetaan jtn vastuuta toisistamme ;o

 

[QUOTE="joopa";29951829]Silti teit tämän aloituksen vain jotta saisit vierasmiehen houkuteltua paikalle.

[/QUOTE]

Vähän kans ihmettelen pejoten intoa vastailla viesteihin jos kerran pitää minua pelottavana ja vaarallisena. Kuinka usein tasa-arvoisuutta fanaattisesti kannatava ihminen on vaarallinen psykopaatti?

 

[QUOTE="joopa";29951829]Silti teit tämän aloituksen vain jotta saisit vierasmiehen houkuteltua paikalle.

[/QUOTE]

Buahahaa! Tuota pitäisi varmaan joskus kokeilla.

 

Toi oli hyvä linkki! Saa vähän uutta näkemystä.


Kuitenkin:
"Professori Essi Viding Lontoon University Collegesta luonnehtii tutkimusryhmän havaintoja mielenkiintoisiksi, mutta varoittaa vetämästä liian suoria johtopäätöksiä.

- Psykopaatit pystyvät tuottamaan tyyppillisen neurologisen reaktion, mutta se ei tarkoita, että he kokevat saman empatian tunteen, Viding huomauttaa."

Proffa tossa tiivistää juurikin olennaisen, varoittaa vetämästä liian suoria johtopäätöksiä. Tätä olen koittanut tässä painottaa myös aspergerin suuntaan. Ja vielä yks linkki. Tässä oikeesti Suomen johtava alan asiantuntija äänessä. Kannattaa myös lukea hänen väikkärinsä, jos kiinnostaa ja lontoo sujuu.

Asperger ei tee kenestäkään väkivaltaista - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

 

Tiedän ihan omasta kokemuksestani että kyllä omalla alalla tapahtuvat tragediat koetaan raskaasti riippuen miten läheltä se koskettaa. Ja niin pitääkin mennä. Se tarkoittaa tosi harvoin sitä, että kannetaan työhuolia kotiin, koska näitä on aika harvoin.

Mikäs se sun ala olikaan? Koululaisuus?

 

Sori mä en tunne yhtään aspergerin määritelmiä. Miten as poikkeaa perinteisestä ns. psykopaatin kuvauksesta?

No aloitetaan siitä, että asperger on neurologinen ongelma, psykopatia psykologinen. Täysin eri mekanismit ja alkuperät siis.

Asperger on todella laaja oireyhtymä ja voi esiintyä kovin eri tavoin ihmisillä. Assi esimerkiksi voi tuntea empatiaa. Voi jopa tuntea liikaa empatiaa eli saattaa esimerkiksi koko päivän itkeä, koska tiellä oli auton alle jäänyt orava. Psykopaatti ei tunne empatiaa.

Yksi assien ominaispiirre on fiksaatio asioihin. Se voi olla käytännössä mikä tahansa, mutta usein he uppoutuvat kyseiseen asiaan tuntikausiksi kerrallaan ja saattavat puhua asiasta jatkuvasti. Psykopaateilla ei ole tällaista.

Asseilla on useimmiten huonot sosiaaliset taidot. He eivät osaa lukea ihmisiä: he eivät tunnista tunteita tai ei-verbaalista viestintää. He saattavat puhua omituisista asioista tai vetää pitkää monologia ymmärtämättä, että keskustelukumppani haluaisi hänen lopettavan. Psykopaatit taas saattavat olla erittäin hyviä sosiaalisesti. He eivät välttämättä ymmärrä tunteita samalla tavalla kuin terveet ihmiset, mutta he osaavat tunnistaa muiden tunteet ja käyttää niitä hyväksi. He ovat hyviä keskustelemaan ja osaavat hurmata ihmisen puhetaidoillaan.

Jokainen assi ja jokainen psykopaatti on tietysti oma yksilönsä ja saattavat käyttäytä eri tavalla, mutta tuossa nyt on jotain yleistyksiä.

 

Mikäs se sun ala olikaan? Koululaisuus?

Olkoon vaikka koululaisuus, silti jos poliisin pitkäaikainen asiakas menee tappamaan ihmisjoukon tai psykiatrin potilas tekee itsemurhan niin heille se on ammatillisesti ja ihmisenä kova paikka ja siinä nyt ei ole mtn kummallista.

 

No aloitetaan siitä, että asperger on neurologinen ongelma, psykopatia psykologinen. Täysin eri mekanismit ja alkuperät siis.

Asperger on todella laaja oireyhtymä ja voi esiintyä kovin eri tavoin ihmisillä. Assi esimerkiksi voi tuntea empatiaa. Voi jopa tuntea liikaa empatiaa eli saattaa esimerkiksi koko päivän itkeä, koska tiellä oli auton alle jäänyt orava. Psykopaatti ei tunne empatiaa.

Yksi assien ominaispiirre on fiksaatio asioihin. Se voi olla käytännössä mikä tahansa, mutta usein he uppoutuvat kyseiseen asiaan tuntikausiksi kerrallaan ja saattavat puhua asiasta jatkuvasti. Psykopaateilla ei ole tällaista.

Asseilla on useimmiten huonot sosiaaliset taidot. He eivät osaa lukea ihmisiä: he eivät tunnista tunteita tai ei-verbaalista viestintää. He saattavat puhua omituisista asioista tai vetää pitkää monologia ymmärtämättä, että keskustelukumppani haluaisi hänen lopettavan. Psykopaatit taas saattavat olla erittäin hyviä sosiaalisesti. He eivät välttämättä ymmärrä tunteita samalla tavalla kuin terveet ihmiset, mutta he osaavat tunnistaa muiden tunteet ja käyttää niitä hyväksi. He ovat hyviä keskustelemaan ja osaavat hurmata ihmisen puhetaidoillaan.

Jokainen assi ja jokainen psykopaatti on tietysti oma yksilönsä ja saattavat käyttäytä eri tavalla, mutta tuossa nyt on jotain yleistyksiä.

Taas oppii uutta. Kiitos.

 

Proffa tossa tiivistää juurikin olennaisen, varoittaa vetämästä liian suoria johtopäätöksiä. Tätä olen koittanut tässä painottaa myös aspergerin suuntaan. Ja vielä yks linkki. Tässä oikeesti Suomen johtava alan asiantuntija äänessä. Kannattaa myös lukea hänen väikkärinsä, jos kiinnostaa ja lontoo sujuu.

Asperger ei tee kenestäkään väkivaltaista - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

Ei kukaan vedäkään liian suoria johtopäätöksiä. Ei kukaan ole väittämässä, että kaikki tai edes suurinosa asseista olisi väkivaltaisia. Mutta joissain erittäin harvinaisissa tapauksissa asperger on yksi riskitekijä tietynlaiseen väkivaltaan. Ihan samalla tavalla kuin esimerkiksi masennus tai kiusatuksi joutuminen. Käytännössä kaikki kouluampujat ovat olleet koulukiusattuja, mutta ei kukaan ole siitä vetänyt liian suoria johtopäätöksiä, että kiusatut ovat väkivaltaisia. Miksi siitä ei saisi puhua, että asperger voi olla yksi tällainen riskitekijä? Kun niistä muistakin riskitekijöistä puhutaan ja pitää puhua, miksi aspergerin pitäisi olla erityisasemassa?

 

Ei kukaan vedäkään liian suoria johtopäätöksiä. Ei kukaan ole väittämässä, että kaikki tai edes suurinosa asseista olisi väkivaltaisia. Mutta joissain erittäin harvinaisissa tapauksissa asperger on yksi riskitekijä tietynlaiseen väkivaltaan. Ihan samalla tavalla kuin esimerkiksi masennus tai kiusatuksi joutuminen. Käytännössä kaikki kouluampujat ovat olleet koulukiusattuja, mutta ei kukaan ole siitä vetänyt liian suoria johtopäätöksiä, että kiusatut ovat väkivaltaisia. Miksi siitä ei saisi puhua, että asperger voi olla yksi tällainen riskitekijä? Kun niistä muistakin riskitekijöistä puhutaan ja pitää puhua, miksi aspergerin pitäisi olla erityisasemassa?

No miten sä nyt käännät sen noin Erittäin hyvän jutun toinen kopsasi joka kumoaa tuollaisen käsityksen, että asperger tekisi väkivaltaiseksi! Asiantuntijan antama haastattelu. Jos nyt lähdetään etsimään riskitekijöitä niin niitä saa ihan kaikesta. Jo se, että tuo tyyppi oli eroperheestä siihen, että oli syntynyt juuri Usaan jne jne.

 

Tiedän ihan omasta kokemuksestani että kyllä omalla alalla tapahtuvat tragediat koetaan raskaasti riippuen miten läheltä se koskettaa. Ja niin pitääkin mennä. Se tarkoittaa tosi harvoin sitä, että kannetaan työhuolia kotiin, koska näitä on aika harvoin.

Raskaaksi kokeminen ja vastuun kantaminen on kuitenkin vähän eri asioita?

 

Proffa tossa tiivistää juurikin olennaisen, varoittaa vetämästä liian suoria johtopäätöksiä. Tätä olen koittanut tässä painottaa myös aspergerin suuntaan. Ja vielä yks linkki. Tässä oikeesti Suomen johtava alan asiantuntija äänessä. Kannattaa myös lukea hänen väikkärinsä, jos kiinnostaa ja lontoo sujuu.

Asperger ei tee kenestäkään väkivaltaista - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

Tänks.

Tuo linkki ei sinänsä tuonut mitään.

Väikkäreitä on tehty varmaan useita tästä aiheesta.
Jokainen vetää ne omat johtopäätökset asioista, mutta toki olen avoin.
Luen ton väikkärin.

 

Nimenomaan.

Ollaan erilaisia, mitä sitten. Jokaisella on oikeus onneen, oli sitten kuinka kummallinen tahansa.

Ihmisten raadollisuus tulee aika usein todistettua kun ei siedetä erilaisuutta.
Erilaisuudesta tulisi puhua paljon enemmän jo ihan päiväkodeista alkaen. Nytkin toki puhutaan, mutta ei tarpeeksi!
Sitten kun vielä sattuu saamaan ne vanhemmat jotka naureskelevat arvostelevat ja pilkkaavat erilaisuutta, huoh!

Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu. Totta kai jokaisella pitäisi olla oikeus onneen ja ihmissuhteisiin ja erilaisuutta pitäisi hyväksyä, mutta onko kenellekään velvollisuutta olla rumasti sanottuna friikin kaveri? Jos joku vetää tunnin monologeja siitä kuinka naiset ovat alempia elämänmuotoja niin onko muilla oikeasti velvollisuutta olla hänen kaveri ja kuunnella niitä juttuja? Kuitenkin ystävyyssuhteiden pitäisi perustua vastavuoroisuudelle ja jos suhteesta ei itse saa mitään, päinvastoin itselle tulee vain huono olla, pitäisikö sellaista ystävyyssuhdetta jatkaa? Kyseisen pojan ainoa läheisempi kaverihan laittoi välit poikki siinä vaiheessa kun poika alkoi kertomaan hänelle fantasioistaan millä eri tavoilla hän haluaisi kiduttaa ja tappaa naisia ja miehiä, jotka saivat naisia.

Itse tiedän tapauksen, jossa yläasteella opettajat huolestuivat kun yhdellä tytöllä ei ollut kavereita. He yrittivät saada muut luokan tytöt hänen kaverikseen, mutta kun tytöt sanoivat, että aina kun he viettivät aikaa yhdessä kyseinen tyttö puhui siitä miten lampaita teurastetaan.

 

Raskaaksi kokeminen ja vastuun kantaminen on kuitenkin vähän eri asioita?

Ei se ole, nyt ihan oikeesti eikö yhtään raksuta? Kun tuli Jokelan kouluampuminen niin mun psykiatri-tuttu otti sen hyvin raskaasti kun juteltiin ja olisin erittäin huolissani jos alan ammattilaiset eivät piittaisi resursseista, tragedioista jne jotka kaikki liittyy siihen omaan työhön. Miks sä otat noin kirjaimellisti? Tietenkään vastuuta ei voi ottaa yksilöstä ja tämän tekemisistä, mutta ammattilaisen pitää olla kiinnostunut asiakkaastaan ja tuntea vastuuta tämän vointiin.

 

No miten sä nyt käännät sen noin Erittäin hyvän jutun toinen kopsasi joka kumoaa tuollaisen käsityksen, että asperger tekisi väkivaltaiseksi! Asiantuntijan antama haastattelu. Jos nyt lähdetään etsimään riskitekijöitä niin niitä saa ihan kaikesta. Jo se, että tuo tyyppi oli eroperheestä siihen, että oli syntynyt juuri Usaan jne jne.

Et kai sä oikeasti voi opiskella yliopistossa? Eikö siellä opeteta kriittisistä ajattelua? Se, että yksi asiantuntija sanoo omaan kokemukseen perustuvan mielipiteensä ei kumoa yhtään mitään. Luitko sä sen Hesarin jutun, johon laitoin eilen linkin? Siinä toinen asiantuntija oli eri mieltä. Kyseinen asiantuntija tutkii työkseen aspergerin ja väkivaltaisuuden yhteyttä.

 

Ei kukaan vedäkään liian suoria johtopäätöksiä. Ei kukaan ole väittämässä, että kaikki tai edes suurinosa asseista olisi väkivaltaisia. Mutta joissain erittäin harvinaisissa tapauksissa asperger on yksi riskitekijä tietynlaiseen väkivaltaan. Ihan samalla tavalla kuin esimerkiksi masennus tai kiusatuksi joutuminen. Käytännössä kaikki kouluampujat ovat olleet koulukiusattuja, mutta ei kukaan ole siitä vetänyt liian suoria johtopäätöksiä, että kiusatut ovat väkivaltaisia. Miksi siitä ei saisi puhua, että asperger voi olla yksi tällainen riskitekijä? Kun niistä muistakin riskitekijöistä puhutaan ja pitää puhua, miksi aspergerin pitäisi olla erityisasemassa?

Hyvä. Mutta on paljon ihmisiä, jotka ei näitä tiedä ja yleistävät sit kaikkiin juttujen perusteella. Se on oikeasti monen assin psyykeelle tosi tuhoisaa. Asperger EI itsessään ole riskitekijä, vaan se voi olla riskitekijä joutua sosiaalisiin vaikeuksiin, syrjäytyneeksi jne. ja yms. JOTKA voivat puolestaan olla riskitekijöitä tuhoisan kehän synnyssä. Tarkasteluun tulisi ottaa myös mm. adhd, tourette, psyykkiset häiriöt, sos,häiriöt jne. Itseasiassa väkivalta elää meissä kaikissa ja tulee esiin jollain tavoin ja jossain ympäristössä. Eli riskitekijä on meissä kaikissa.

 

Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu. Totta kai jokaisella pitäisi olla oikeus onneen ja ihmissuhteisiin ja erilaisuutta pitäisi hyväksyä, mutta onko kenellekään velvollisuutta olla rumasti sanottuna friikin kaveri? Jos joku vetää tunnin monologeja siitä kuinka naiset ovat alempia elämänmuotoja niin onko muilla oikeasti velvollisuutta olla hänen kaveri ja kuunnella niitä juttuja? Kuitenkin ystävyyssuhteiden pitäisi perustua vastavuoroisuudelle ja jos suhteesta ei itse saa mitään, päinvastoin itselle tulee vain huono olla, pitäisikö sellaista ystävyyssuhdetta jatkaa? Kyseisen pojan ainoa läheisempi kaverihan laittoi välit poikki siinä vaiheessa kun poika alkoi kertomaan hänelle fantasioistaan millä eri tavoilla hän haluaisi kiduttaa ja tappaa naisia ja miehiä, jotka saivat naisia.

Itse tiedän tapauksen, jossa yläasteella opettajat huolestuivat kun yhdellä tytöllä ei ollut kavereita. He yrittivät saada muut luokan tytöt hänen kaverikseen, mutta kun tytöt sanoivat, että aina kun he viettivät aikaa yhdessä kyseinen tyttö puhui siitä miten lampaita teurastetaan.

Lähinnä ajoin takaa tuota erilaisuudesta johtuvaa kiusaamista.

Yksinolo voi olla myös ihmisen oma valinta. Jotkut haluavat olla yksin.

Ei tietenkään ketään voi pakottaa olemaan ystävä sellaisen henkilön kanssa jonka kanssa kemiat eivät toimi.


Lisään vielä;
päiväkodeissa ja kouluissa kannustetaan yhteistoimintaan, ketään ei jätetä ulkopuolelle. Tämä on ihan hieno juttu.

 

Et kai sä oikeasti voi opiskella yliopistossa? Eikö siellä opeteta kriittisistä ajattelua? Se, että yksi asiantuntija sanoo omaan kokemukseen perustuvan mielipiteensä ei kumoa yhtään mitään. Luitko sä sen Hesarin jutun, johon laitoin eilen linkin? Siinä toinen asiantuntija oli eri mieltä. Kyseinen asiantuntija tutkii työkseen aspergerin ja väkivaltaisuuden yhteyttä.

Mutta sinun linkittämä asiantuntijan arvio taas kumoaa?

 

Hyvä. Mutta on paljon ihmisiä, jotka ei näitä tiedä ja yleistävät sit kaikkiin juttujen perusteella. Se on oikeasti monen assin psyykeelle tosi tuhoisaa. Asperger EI itsessään ole riskitekijä, vaan se voi olla riskitekijä joutua sosiaalisiin vaikeuksiin, syrjäytyneeksi jne. ja yms. JOTKA voivat puolestaan olla riskitekijöitä tuhoisan kehän synnyssä. Tarkasteluun tulisi ottaa myös mm. adhd, tourette, psyykkiset häiriöt, sos,häiriöt jne. Itseasiassa väkivalta elää meissä kaikissa ja tulee esiin jollain tavoin ja jossain ympäristössä. Eli riskitekijä on meissä kaikissa.

Todella hyvin sanottu!

 

Mutta sinun linkittämä asiantuntijan arvio taas kumoaa?

Ei vaan se antaa asiaan toisen näkökulman asiaan.

 

Ei se ole, nyt ihan oikeesti eikö yhtään raksuta? Kun tuli Jokelan kouluampuminen niin mun psykiatri-tuttu otti sen hyvin raskaasti kun juteltiin ja olisin erittäin huolissani jos alan ammattilaiset eivät piittaisi resursseista, tragedioista jne jotka kaikki liittyy siihen omaan työhön. Miks sä otat noin kirjaimellisti? Tietenkään vastuuta ei voi ottaa yksilöstä ja tämän tekemisistä, mutta ammattilaisen pitää olla kiinnostunut asiakkaastaan ja tuntea vastuuta tämän vointiin.

Joku jo sanoi: kirjoita mitä oikeasti tarkoitat. Aikaisemmin väitit, että ammattilainen tuntee vastuuta asiakkaansa tekemisistä ja siitä olen eri mieltä, että se olisi hyvä asia. Sellainen ammattilainen ei alalla napsumatta pärjää kauaakaan.

 

Ei vaan se antaa asiaan toisen näkökulman asiaan.

Niin, oppimisessa tapahtuukin ristiriita mutta se siitä.

 

Hyvä. Mutta on paljon ihmisiä, jotka ei näitä tiedä ja yleistävät sit kaikkiin juttujen perusteella. Se on oikeasti monen assin psyykeelle tosi tuhoisaa. Asperger EI itsessään ole riskitekijä, vaan se voi olla riskitekijä joutua sosiaalisiin vaikeuksiin, syrjäytyneeksi jne. ja yms. JOTKA voivat puolestaan olla riskitekijöitä tuhoisan kehän synnyssä. Tarkasteluun tulisi ottaa myös mm. adhd, tourette, psyykkiset häiriöt, sos,häiriöt jne. Itseasiassa väkivalta elää meissä kaikissa ja tulee esiin jollain tavoin ja jossain ympäristössä. Eli riskitekijä on meissä kaikissa.

Ei se ihan niinkään yksinkertaista ole, että asperger on riskitekijä ainoastaan syrjäytymisvaaran takia. Aspergeriin kuuluvat ominaispiirteet kuten se, että kokee neutraalit huomautukset suurena loukkauksena, fiksaatiot, suuri oikeudentunto jne. ovat asioita, jotka lisäävät riskiä. Totta kai muistakin riskitekijöistä pitää puhua ja puhutaankin. Kyseisessä tapauksessa vaan henkilöllä oli asperger, joten on ihan luonnollista, että nyt puhutaan juuri aspergerista. Kyllähän esimerkiksi ADHD:n yhteyttä rikoksiin on tutkittu ja todella suurella osalla vangeista on ADHD.

 

Joku jo sanoi: kirjoita mitä oikeasti tarkoitat. Aikaisemmin väitit, että ammattilainen tuntee vastuuta asiakkaansa tekemisistä ja siitä olen eri mieltä, että se olisi hyvä asia. Sellainen ammattilainen ei alalla napsumatta pärjää kauaakaan.

No herran jestas jos mun lapsiasiakas menee hakkamaan sen koulukaverin sairaalakuntoon niin todellakin tunnen olevani jossain vastuussa. Sama on sairaiden kanssa, heitä hoitavat henkilöt ovat vastuussa heidän voinnistaan. Ei kukaan satuta toisia ellei voi huonosti.