Ranskalaiset kaunottaret tykkäävät seksuaalisesta ahdistelusta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
V

vierailija

Vieras
Legendaarinen näyttelijä Catherine Deneuve on allekirjoittanut Le Monde -lehdessä esitetyn avoimen vetoomuksen seksuaalisen häirinnän julkista paheksuntaa vastaan yhdessä 99 muun ranskalaisen julkisuudessa esiintyvän naisen kanssa.

Allekirjoitetussa tekstissä surkutellaan, että seksuaalisen häirinnän uhrit tuovat julkisuuteen tuomittaviksi tapaukset, joissa ovat kokeneet seksuaalista häirintää Harvey Weinstein-skandaalin myötä.

Miesten oikeus ”kiusata” naisia on yksi seksuaalisen vapauden ydinoikeuksista, Reuters kertoo vetoomuksessa kirjoitetun.

”Miehiä on rankaistu siekailematta, heitä on painostettu ulos työpaikoistaan, vaikkeivät he tehneet muuta kuin koskivat jonkun polvea tai yrittivät varastaa suukon. Raiskaus on rikos, mutta viettelemiseen pyrkiminen, vaikka se olisi alituista tai kömpelöä, ei ole”, BBC lainaa vetoomusta.
MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)
MAINOS PÄÄTTYY

Allekirjoittajat sanovat, että maailmassa on meneillään uusi puritanismin aalto, joka loukkaa seksuaalisia vapauksia. Heidän mukaansa on tarkoituksenmukaista ja tarpeellista puhua julkisuudessa omaa valta-asemaansa väärinkäyttäviä miehiä vastaan, nämä jatkuvat julkiset tuomiot ovat liikaa.

Vetoomuksessa perustellaan, että julkisten tuomioiden aalto luo julkista ilmapiiriä, joissa naiset nähdään voimattomina uhreina.

”Naisina emme tunnista itseämme tällaisessa feminismissä, joka menee vallan väärinkäytön tuomitsemista pidemmälle ja omaksuu sävyjä miesvihasta ja seksuaalisuuden vihaamisesta.”

Catherine Deneuve puhui #metoo-liikehdintää vastaan jo lokakuussa, kun hän kyseenalaisti #metoota Ranskassa vastaavan #balancetonporc-liikehdinnän mielekkyyden Ranskan Huffington Post -lehdessä.

”Minusta tämä on hirvittävää. Onko mieltä puhua näistä tällä tavalla? Auttaako se? Tuoko se mitään? Ratkaiseeko se mitään?”, Deneuve, 74, sanoi.

Ranskassa seksuaalisen häirinnän vastainen liikehdintä innoitti muun muassa tuhansien ihmisten mielenosoituksiin Pariisissa ja muissa suurkaupungeissa loka- ja marraskuussa. Mielenosoitusten järjestäjät sanoivat, että niiden tarkoitus oli vaikuttaa seksuaaliseen häirintään myös sosiaalisen median ulkopuolella.

The New York Times kertoi marraskuussa, että #metoo-liikkeellä on erityisen vaikeaa Ranskassa, sillä käsitys seksuaalisesta vapaudesta ja kulttuurisista tavoista kuten poskisuudelmista on osa koko kansan kulttuurista identiteettiä.

Deneuve esiintyi ensimmäisessä elokuvassaan vuonna 1957. Sittemmin hänet on nähty yli sadassa roolissa valkokankaalla
 
Mä olen kyllä ranskattarien kanssa samoilla linjoilla... kuten minusta tuntuu olevan suurin osa lähipiiristäni.

Itsekin joskus Ranskassa työtä tehneenä voin kuvitella, miten me too-kohu ranskalaisia hämmentää. Minäkin opin pitämään niistä aamuisista poskisuudelmista naisten kanssa (ja pienestä eroottisesta latauksesta jota aina oli ilmassa).
 
Totuushan on, että tämä #metoo vouhotus on mennyt raakasti yli. Ärsyttää ja harmittaa miten naiset ovat menneet näin aktiivisesti mukaan ja luulen, että he koskaan edes ovat kokeneetkaan mitään häiritsevää. Taas menty joukon mukana pää vailla omaa mieltä kun johtotähtinä on ollut maailman kaunottaria ja kuuluisuuksia.
 
Itsekin joskus Ranskassa työtä tehneenä voin kuvitella, miten me too-kohu ranskalaisia hämmentää. Minäkin opin pitämään niistä aamuisista poskisuudelmista naisten kanssa (ja pienestä eroottisesta latauksesta jota aina oli ilmassa).

Mulla on sellanen fiilis, että naisilla on mennyt sekaisin normaali flirtti ja lämmittely- yritykset oikean ahdistelun kanssa.
Ahdistelussa hyväksikäytetään valtaa tai siinä kiristetään tai ei uskota kieltävää vastausta tai se, että käydään lääppimässä tai tullaan muuten iholle.
Suuresti epäilen, että useat niistä naisista, jotka eniten ahdistelusta vouhottavat, ovat juuri niitä, jotka haluavat uskotella muille (tai itselleen) saaneensa edes joskus joltakin mieheltä huomiota, vaikkakin väärällä tavalla.
 
  • Tykkää
Reactions: Elena777
Siis mitä vittua?

"Miesten oikeus ”kiusata” naisia on yksi seksuaalisen vapauden ydinoikeuksista, Reuters kertoo vetoomuksessa kirjoitetun."

No ei ole. Koko "seksuaalinen vapaus" -käsite ulottuu vain ja ainoastaan ihmiseen itseensä. Ei se tarkoita minkäänlaista vapautta koskea toisia, muuten kuin yhteisestä sopimuksesta.
 
  • Tykkää
Reactions: Fantzu
Ei koira pure ruokkivaa kättä, jos siitä ruokkijasta on vielä omille lapsille ja lapsenlapsille hyötyä. Rouva itsehän on tässä jo melko iäkäs, mut nuoremmat sukupolvet voivat vielä hyötyä laajasta perheystävien piiristä. Sitä ei auta suututtaa.
Joku jossain hyötyy siitä, että Deneveu käyttää omaa mainettaa hänen puolustamiseensa, ja Deneveu varmasti saa tästä asiaankuuluvan korvauksen. Kaikki hyötyvät. Mitäpä siihen on sanomista.
 
Historia on osoittanut, että raainta henkistä, taloudellista ja seksuaalista hyväksikäyttöä tapahtuu niissä yhteisöissä, joilla on kaikkein kultaisimmat kulissit. Että tässä älykkäät, moraaliset ja eettisesti valveutuneet ihmiset suorastaan puhkuvat maailmanrauhaa ja ovat keskenään kuin yhtä suurta perhettä. Kaikki paha on tästä perheestä ulkoistettu, siitä ei saa puhua, sitä ei ole olemassa.
Perinteisesti tällaisia yhteisöjä ovat olleet uskonnolliset yhteisöt, joista katolinen kirkko erityisesti on kunnostautunut lasten raiskaamisessa. Ja nyt sen lisäksi näyttelijät ja viihdeteollisuus. Se tietty imago on niin huolellisesti rakennettu samanlaiseksi monien henkisten kulttien kanssa, että se pistää silmään. Virallisesti roolit on ansaittu pelkillä luonnenäyttelijän taidoilla, eikä kukaan halua hinnalla millä hyvänsä rahaa ja valtaa, vaan pelkästään koko setin adoptiolapsia maailman joka kolkasta ja ikioman sademetsien suojelualueen. Haiskahtaahan se vähäsen. Se on ihmisluonteelle vierasta, etteikö valta turmele ja etteikö sitä haluta käyttää väärin, jos sitä voi väärin käyttää.

Suomalaiset nuoret näyttelijätkin olivat yhteen aikaan kaikki niin tolkuttoman ahdistuneen oloisia, että heitä katsoessaan mietti, että mitä ihmettä teille on tehty ja kuka teki. Uskon, että kun vuodet kuluu ja aika on kypsä, niin yksi ja toinen näyttelijä on valmis kertomaan, mitä siellä kulissien takana on oikeasti tapahtunut.
 
Siis mitä vittua?

"Miesten oikeus ”kiusata” naisia on yksi seksuaalisen vapauden ydinoikeuksista, Reuters kertoo vetoomuksessa kirjoitetun."

No ei ole. Koko "seksuaalinen vapaus" -käsite ulottuu vain ja ainoastaan ihmiseen itseensä. Ei se tarkoita minkäänlaista vapautta koskea toisia, muuten kuin yhteisestä sopimuksesta.

Minäpä veikkaan, että tuossa on pieni käännös- ongelma, en toki ole varma, mutta epäilen. Juttua kun lukee, niin saan käsityksen siitä, että ranskalaisten naisten mielestä miestä ei pidä asettaa julkiseen häpeään, jos hän yrittää iskeä naista tai on flirtti.
 
Minäpä veikkaan, että tuossa on pieni käännös- ongelma, en toki ole varma, mutta epäilen. Juttua kun lukee, niin saan käsityksen siitä, että ranskalaisten naisten mielestä miestä ei pidä asettaa julkiseen häpeään, jos hän yrittää iskeä naista tai on flirtti.
Voi olla joo. Kuulostaa hullun lisäksi tökeröltä suomelta.
 
Ennemminkin vaikuttaa siltä, että osa naisista on heitä, jotka haluavat käyttää flirttiä päästäkseen eteen päin työssään yms. ja vastustavat siksi metoota. Sitten nuo pissisdaijut ei vaan tajua mitä on OIKEA ahdistelu. Ja sitten on se oikea ahdistelu joka jättää traumoja ja siksi halutaan nollatoleranssia flirttikulttuurille. En voi sietää noita naisia jotka käyttävät seksuaalisuuttaan työssä yms. koska he pitävät seksuaalisuuden työpaikalla jonne se ei kuulu. Nussikaa kotona.
 
Totta.
Siittiömiehen tapauksessa tyytyisin ehkä ihan vain vilkuttamaan turvallisen välimatkan päästä.

Kyllä sinä sopivassa kontekstissa pusuttelisit kanssani ;) - ainakin, jos et tietäisi että olen "siittiömies". @AivanSama saisi poskipusut livenä täällä Suomessakin, jos joskus tavattaisiin. Tämä ei tarkoita, että "yrittäisin jotakin"....
 
Ennemminkin vaikuttaa siltä, että osa naisista on heitä, jotka haluavat käyttää flirttiä päästäkseen eteen päin työssään yms. ja vastustavat siksi metoota. Sitten nuo pissisdaijut ei vaan tajua mitä on OIKEA ahdistelu. Ja sitten on se oikea ahdistelu joka jättää traumoja ja siksi halutaan nollatoleranssia flirttikulttuurille. En voi sietää noita naisia jotka käyttävät seksuaalisuuttaan työssä yms. koska he pitävät seksuaalisuuden työpaikalla jonne se ei kuulu. Nussikaa kotona.

Siis onko seksuaalisuus ja nussiminen yksi ja sama asia?

Mun mielestä on ihan fine, että naiset hyödyntävät omaa seksuaalisuuttaan saadakseen tahtonsa läpi, mutta ei se sitä tarkoita, että pidän fiksuna työtovereiden nussimista.
 
Siis mitä vittua?

"Miesten oikeus ”kiusata” naisia on yksi seksuaalisen vapauden ydinoikeuksista, Reuters kertoo vetoomuksessa kirjoitetun."

No ei ole. Koko "seksuaalinen vapaus" -käsite ulottuu vain ja ainoastaan ihmiseen itseensä. Ei se tarkoita minkäänlaista vapautta koskea toisia, muuten kuin yhteisestä sopimuksesta.
Palstan miehiä vihaava naisasianainen taas vaihteeksi taistelemassa itse luomiaan olkiukkoja vastaan. Kukaan muu kuin sinä ei puhunut koskettamisesta, joten se siitä.
 
  • Tykkää
Reactions: Hutkás Biehtár

Yhteistyössä