Raiskausilmoituksista suurin osa täysin turhia

[vierass]

Ja tosiaan poliisin resursseistahan artikkelissa oli kyse. Ei siita, etta olisi oikeusmurhia tapahtunut. Eli siina mielessa keskustelu meni sivuraiteelle jo aikoja paivia sitten.

 

[Vierasmiess]

Ei noita loppujen lopuksi niin hirveasti ole ja henkiloihin kohdistuvia varmasti harvoin. Aivan paivanselvaa, etta ovat lahinna mielenterveys- ja paihdeongelmaisten tekemia. Siihen ei ole varmasti helppoa ratkaisua kuten ei ole tehtavissa mitaan lukemattomille miesjuopoillekaan, jotka poliisin resursseja kuluttavat.

Että ihan OK, että PERÄTTÖMIÄ raiskaussyytteitä on vain pari sataa ja nekin ovat ei-tasapainoisten tekemiä?
Taas päästään vissiin siihen, että ihan hyvä että ilmoitellaan kun miehet ovat aina raiskanneet naisia. Saavat (kanssatoverit) kärsiä ihan oikeutetusti!

 

[fruit drops]

Onko joku ketjussa puolustellut heitä?

No onhan tässä tietty asenne ollut. Väitetään että tuollainen on ihan marginaalinen ongelma, joten ei ole ongelma ollenkaan. Mitä väliä jos joku joskus tekaisee raiskaussyytteen päästään, koska oikeita raiskauksia tapahtuu!!! Ja sitäpaitsi kyllä se valehteleva mukaraiskattu VOI olla oikeesti raiskattu. Joo todennäköisesti on oikeasti raiskattu. Johtopäätös: Tekaistuja raiskaussyytteitä ei ole, eikä oikeusmurhia tapahdu. Ja asioista ei saa missään nimessä puhua, koska kaikki puhuminen aiheesta on syyllistämistä.

Näin tää vassarifeministien logiikka toimii.

 

[Vierasmiess]

No onhan tässä tietty asenne ollut. Väitetään että tuollainen on ihan marginaalinen ongelma, joten ei ole ongelma ollenkaan. Mitä väliä jos joku joskus tekaisee raiskaussyytteen päästään, koska oikeita raiskauksia tapahtuu!!! Ja sitäpaitsi kyllä se valehteleva mukaraiskattu VOI olla oikeesti raiskattu. Joo todennäköisesti on oikeasti raiskattu. Johtopäätös: Tekaistuja raiskaussyytteitä ei ole, eikä oikeusmurhia tapahdu. Ja asioista ei saa missään nimessä puhua, koska kaikki puhuminen aiheesta on syyllistämistä.

Näin tää vassarifeministien logiikka toimii.

Voisi jopa ajatella, että miksi koko termiä raiskaaminen ei poisteta ja käsitellä asioita väkivaltana? Vois akoilla suun asento muuttua kun ovat poliisilaitoksella RAISKAAMISESTA epäiltynä kun ovat ottaneet aamutuimaan nukkuvalta mieheltään sen 2 sek liian kauan suihin. Mies sanoo, että "ei nyt, lopeta" ja akka mumisee "mm. vielä vähän imen" ---> akka laitokselle ja rikostutkintapyyntö raiskaamisesta.

paatuneiden nais-asia-naisien mielestä naiseen kajoaminen on raiskaamista ja mieheen kajoaminen on palvelus pillunhimoiselle miehelle, "kumminkin halusi sitä"

 

[556876]

 

["random"]

Voisi jopa ajatella, että miksi koko termiä raiskaaminen ei poisteta ja käsitellä asioita väkivaltana? Vois akoilla suun asento muuttua kun ovat poliisilaitoksella RAISKAAMISESTA epäiltynä kun ovat ottaneet aamutuimaan nukkuvalta mieheltään sen 2 sek liian kauan suihin. Mies sanoo, että "ei nyt, lopeta" ja akka mumisee "mm. vielä vähän imen" ---> akka laitokselle ja rikostutkintapyyntö raiskaamisesta.

paatuneiden nais-asia-naisien mielestä naiseen kajoaminen on raiskaamista ja mieheen kajoaminen on palvelus pillunhimoiselle miehelle, "kumminkin halusi sitä"

Mitä ihmettä mahdat haluta sanoa tällä purkauksellasi? Jos koko termi poistetaan, niin millä logiikalla nainen kuitenkin on poliisilaitoksella epäiltynä raiskaamisesta?

(Ja muusta sisällöstä päätellen parisuhde tai seksi naisen kanssa ei todellakaan taida olla sun juttu, joten katkeruus pois, jos niitä et saa. Tai sitten olet joutunut jonkun todellisen hirviöakan kynsiin, pelastaudu vielä kun voit!)

 

[gugge]

Luepa uudestaan ne tämän ketjun viestit, joihin olin vastannut. Syyllistämistä on syyn hakeminen uhrista, kuten tuolla aiemmin tehtiin. Ei tuo sinun toimintasi ole syyllistämistä, se ei ole ollenkaan sama mitä tässä ketjussa pari kirjoittajaa oli mieltä.

Hetkinen, kerrotko hiukan tarkemmin, miten ne eivät ole ollenkaan sama asia? Jos siis varoitan tuttavaani lähtemästä ravintolasta tuntemattoman miehen mukaan, syyllistän häntä, mutta jos varoitan lastani menemästä tuntemattoman auton kyytiin, kyse ei olekaan syyllistämisestä? Tämä logiikka ei nyt avaudu minulle.

 

[Vierasmiess]

[QUOTE="random";30116717]

(Ja muusta sisällöstä päätellen parisuhde tai seksi naisen kanssa ei todellakaan taida olla sun juttu, joten katkeruus pois, jos niitä et saa. Tai sitten olet joutunut jonkun todellisen hirviöakan kynsiin, pelastaudu vielä kun voit!)[/QUOTE]

Eiköhän useimpien mielestä ei on ei, ja esimerkiksi sormen tai munan pilluun väkisin työntäminen on raiskaamista.
Sen sijaan väkisin mieheltä suihinottaminen ei näytä olevan vaan se on ihana palvelus miehelle.

 

[Mörköäiti]

Hetkinen, kerrotko hiukan tarkemmin, miten ne eivät ole ollenkaan sama asia? Jos siis varoitan tuttavaani lähtemästä ravintolasta tuntemattoman miehen mukaan, syyllistän häntä, mutta jos varoitan lastani menemästä tuntemattoman auton kyytiin, kyse ei olekaan syyllistämisestä? Tämä logiikka ei nyt avaudu minulle.

Tuolla aiemmin kirjoitettiin jotakuinkin niin, että jos on mennyt kännissä yöllä Kaisaniemen puistoon ja tulee raiskatuksi, on siinä omaakin syytä. Tämä on aika lailla eri asia kuin se, että opettaa lapsille, ettei vieraiden aikuisten mukaan kannata lähteä.

 

[Sivusta]

Vierasmiess = fruit drops?

 

[Mörköäiti]

No onhan tässä tietty asenne ollut. Väitetään että tuollainen on ihan marginaalinen ongelma, joten ei ole ongelma ollenkaan. Mitä väliä jos joku joskus tekaisee raiskaussyytteen päästään, koska oikeita raiskauksia tapahtuu!!! Ja sitäpaitsi kyllä se valehteleva mukaraiskattu VOI olla oikeesti raiskattu. Joo todennäköisesti on oikeasti raiskattu. Johtopäätös: Tekaistuja raiskaussyytteitä ei ole, eikä oikeusmurhia tapahdu. Ja asioista ei saa missään nimessä puhua, koska kaikki puhuminen aiheesta on syyllistämistä.

Näin tää vassarifeministien logiikka toimii.

Joskus ihmiset vetävät kyllä ihan aiheellisiakin ilmoituksia pois, jos kokevat etteivät jaksakaan alkaa käydä läpi todennäköisesti turhaa oikeusprosessia. En tiedä, miten poliisi kirjaa tällaiset tapaukset, menevätköhän nekin sitten aiheettomien mappiin.

Mutta ei tässä ketjussa kenenkään mielestä ole ollut ok, että aiheettomia ilmoituksia raiskauksista tai muistakaan rikoksista tehdään.

 

[Vierasmiess]

Tuolla aiemmin kirjoitettiin jotakuinkin niin, että jos on mennyt kännissä yöllä Kaisaniemen puistoon ja tulee raiskatuksi, on siinä omaakin syytä. Tämä on aika lailla eri asia kuin se, että opettaa lapsille, ettei vieraiden aikuisten mukaan kannata lähteä.

Jaa, en muista kaikkia posteja miten on neuvottu mutta minusta niiden sanoma on ollut se, että omalla tekemisellä voi pienentää riskiä.

Mutta ei se auta kun raiskaaminen on erityinen rikos jonka piirissä naisia ei saa neuvoa. Naisella pitää saada olla täysi oikeus maata puistossa kännissä jalat auki tussu leveellänsä ja vielä kiikun kaakun seksin reunalla flirttailla tuntemattomille miehille panoista. Mutta auta armias jos mies sattuu tuikkaamaan munansa pilluun väärällä hetkellä niin raiskaushan se on. Ainakin jos nainen tuli katuma päälle niin raiskaus mikä raiskaus.

 

[gugge]

Tuolla aiemmin kirjoitettiin jotakuinkin niin, että jos on mennyt kännissä yöllä Kaisaniemen puistoon ja tulee raiskatuksi, on siinä omaakin syytä.

Tuota noin, ei kyllä kirjoitettu, vaan muistaakseni totesin ihan itse, että mikäli olisin mennyt yöllä kännissä Kaisaniemen puistoon lompakko takataskusta roikkuen ja tullut tämän johdosta ryöstetyksi, niin syyttäisin kyllä tästä sen varkaan lisäksi myös jossain määrin itseäni ja omaa typeryttäni.

 

[Mörköäiti]

Jaa, en muista kaikkia posteja miten on neuvottu mutta minusta niiden sanoma on ollut se, että omalla tekemisellä voi pienentää riskiä.

Suurin osa raiskauksista on tuttujen tekemiä ja noita puistoraiskauksia on ihan häviävän pieni määrä. Senkin vuoksi nuo perinteiset neuvot puistojen tai jopa ulkona liikkumisen välttämisestä ovat aika turhia, ja normaalisti ihmiset välttelevät öiseen aikaan yksin jotain Kaisaniemen puistoa muutenkin. Mitenhän sitä riskiä voisi pienentää, kun ottaa huomioon sen faktan, että on todennäköisempää tulla tutun kuin puistossa hiiviskelevän tuntemattoman raiskaamaksi?

Tuollaiset "on siinä omaakin syytä" lisäksi vierittävät osan syystä uhrin niskaan, vaikka esim. raiskattujen parissa työskentelevät ovat todenneet, että usein tilanne on tullut täysin "puun takaa" odottamattomasti, ja siihen olisi ollut käytännössä mahdoton varautua omalla toiminnalla. Ei kuitenkaan voida lähteä siitä, että naisten on epäiltävä jokaista kohtaamaansa miestä raiskaajaksi ja toimittava aina sen mukaisesti - olisi mahdoton olla parisuhteessakaan kenenkään kanssa (luulen että sekään ei sitten olisi miesten mielestä ok).

 

[Vierasmiess]

Vierasmiess = fruit drops?

Joo tietty, maailmassahan ei ole yksi henkilö joka voisi olla tätä mieltä

 

[Mörköäiti]

Tuota noin, ei kyllä kirjoitettu, vaan muistaakseni totesin ihan itse, että mikäli olisin mennyt yöllä kännissä Kaisaniemen puistoon lompakko takataskusta roikkuen ja tullut tämän johdosta ryöstetyksi, niin syyttäisin kyllä tästä sen varkaan lisäksi myös jossain määrin itseäni ja omaa typeryttäni.

Kirjoitit myös näin:
"En käsittääkseni puhunut tuomioista mitään, vaan siitä, että hiukan harkintaa ja tervettä järkeä käyttämällä ei edes jouduta siihen tilanteeseen, josta sitä tuomiota arvioidaan. "

Tämä ei vastaa todellisuutta. Suurin osa raiskauksista on sellaisia, joita nainen ei olisi voinut estää "hiukan harkintaa ja tervettä järkeä käyttämällä", esim. välttämällä puistoja tms.

 

["random"]

Eiköhän useimpien mielestä ei on ei, ja esimerkiksi sormen tai munan pilluun väkisin työntäminen on raiskaamista.
Sen sijaan väkisin mieheltä suihinottaminen ei näytä olevan vaan se on ihana palvelus miehelle.

Lieneekö mitenkin yleinen ongelma tuo, että naiset tunkevat väksin ottamaan suihin vastahakoisilta miehiltä? Olet tasan ensimmäinen, jolle tällaista tuntuu tapahtuneen - vai onko kyseessä niin traumaattinen tai nolo ongelma, ettei siitä kukaan muu uskalla puhua?

Jatkoa ajatellen neuvoisin sinua tosiaan tekemään tuosta rikosilmoituksen. Asia kannattaa ehdottomasti tehdä julkiksi, koska kyllähän tuokin laitonta on yhtä lailla kuin naiseen väkisin kajoaminen. Kyllä se miehenkin ei on ei.

 

[gugge]

Kirjoitit myös näin:
"En käsittääkseni puhunut tuomioista mitään, vaan siitä, että hiukan harkintaa ja tervettä järkeä käyttämällä ei edes jouduta siihen tilanteeseen, josta sitä tuomiota arvioidaan. "

Tämä ei vastaa todellisuutta. Suurin osa raiskauksista on sellaisia, joita nainen ei olisi voinut estää "hiukan harkintaa ja tervettä järkeä käyttämällä", esim. välttämällä puistoja tms.

Kukaan ei varmaankaan oleta, että kaikki raiskaukset voitaisiin millään estää, mutta sinun nähdäksesi siis ei tapahdu lainkaan sellaisia raiskauksia, jotka olisivat mahdollisesti olleet omalla järjenkäytössä vältettävissä? Eli riskin pienentämiseen harkinnan avulla ei ole mitään syytä?

Mites tuo minun lompakko-caseni, tekisinkö mielestäsi vääryyttä itselleni, mikäli syyttäisin siitä hiukan itseänikin?

 

[Vierasmiess]

[QUOTE="random";30116877]Lieneekö mitenkin yleinen ongelma tuo, että naiset tunkevat väksin ottamaan suihin vastahakoisilta miehiltä? Olet tasan ensimmäinen, jolle tällaista tuntuu tapahtuneen - vai onko kyseessä niin traumaattinen tai nolo ongelma, ettei siitä kukaan muu uskalla puhua?

[/QUOTE]

Näinpä, ongelmaa ei ole koska se on harvinaisempi kuin naisten kokema seksuaalinen väkivalta. Minä olen traumaattinen koska oikeastaan suihinotto on AINA palvelus miehelle.

Huoh.

 

[Mörköäiti]

Kukaan ei varmaankaan oleta, että kaikki raiskaukset voitaisiin millään estää, mutta sinun nähdäksesi siis ei tapahdu lainkaan sellaisia raiskauksia, jotka olisivat mahdollisesti olleet omalla järjenkäytössä vältettävissä? Eli riskin pienentämiseen harkinnan avulla ei ole mitään syytä?

Mites tuo minun lompakko-caseni, tekisinkö mielestäsi vääryyttä itselleni, mikäli syyttäisin siitä hiukan itseänikin?

Katsos kun kaikki tietävät jo nämä puisto-esimerkit - ne tiedetään niin hyvin, että juuri sen takia ne nousevat tällaisissa keskusteluissa esille. Jos kävelee yöllä Kaisaniemen puistossa, on silti todennäköisempää, että mitään ei tapahdu - mutta silti ihmiset välttelevät sellaisia paikkoja jo nyt. Sen vuoksi tuollainen varoittelu ja oman järjenkäytön peräänkuuluttaminen on aika turhaa. Ihmisillä on taipumusta syyttää itseään aina, kun jotain tapahtuu. Vaikka se lompakko olisi pöllitty keskellä päivää rautatientorilla käsilaukusta, ihminen syyttelisi silti itseään ja miettisi, mitä olisi pitänyt tehdä, jotta niin ei olisi käynyt, ja olisiko pitänyt olla tarkkaavaisempi jne.

Menee hiusten halkomiseksi, jos aletaan spekuloida, mitä voi estää omalla toiminnalla. Lähtökohtaisesti ihmisten pitää voida elää normaalia elämää. Jos tuolle linjalle lähdetään, löytyy joka ikisestä raiskauksesta jokin kohta, jossa joku voisi tulla sanomaan, että "jos olisit tehnyt niin ja näin, ei tuota olisi tapahtunut". Periaatteessa lähes kaikki raiskaukset voisi estää niin, että ei lähdettäisi koskaan pois kotoa eikä oltaisi miesten kanssa tekemisissä.

 

["random"]

Näinpä, ongelmaa ei ole koska se on harvinaisempi kuin naisten kokema seksuaalinen väkivalta. Minä olen traumaattinen koska oikeastaan suihinotto on AINA palvelus miehelle.

Huoh.

Miten sun luetunymmärtäminen on tuolla tasolla? Juuri sanoin, että tämä vaiettu ongelma kannattaa tehdä julkiseksi, jotta siihen voidaan puuttua. Kuka sille mitään mahtaa, jos uhrit eivät kerro?

 

[Mörköäiti]

Näinpä, ongelmaa ei ole koska se on harvinaisempi kuin naisten kokema seksuaalinen väkivalta. Minä olen traumaattinen koska oikeastaan suihinotto on AINA palvelus miehelle.

Huoh.

Ei, vaan kysyjä tarkoitti sitä, että onko tuollainen kovin yleistä, että naiset ottavat miehiltä väkisin suihin? Siitä ei ole nimittäin puhuttu, ja kysyjä mietti, onko se vaiettu ongelma ja kuinka yleinen sellainen, vai oletko vain ainoa, jolle on käynyt niin? Hän myös oli sitä mieltä, että se oli niin vakava rikos, että kannattaisi tehdä rikosilmoitus.

 

[gugge]

Katsos kun kaikki tietävät jo nämä puisto-esimerkit - ne tiedetään niin hyvin, että juuri sen takia ne nousevat tällaisissa keskusteluissa esille. Jos kävelee yöllä Kaisaniemen puistossa, on silti todennäköisempää, että mitään ei tapahdu - mutta silti ihmiset välttelevät sellaisia paikkoja jo nyt.

Mistä nämä puistoraiskaukset tulevat koko ajan esiin? Siitä minun lompakko-puisto-casestaniko? Itse ainakin olen puhunut koko ajan lähinnä niistä tapauksista, joissa lähdetään ravintolasta tuntemattoman mukaan ja sitten tapahtuu jotain ikävää. Tilastoja minulla ei ole, mutta ainakin mediaseurannan perusteella nämä tapaukset eivät ole ollenkaan harvinaisia.

Mutta pointtisi tuli selväksi. Enemmän järjenkäyttöä ei tarvita, koska ihmiset välttelevät jo puistoja yöaikaan. Selvä juttu.

 

[Mörköäiti]

[QUOTE="random";30116915]Miten sun luetunymmärtäminen on tuolla tasolla? Juuri sanoin, että tämä vaiettu ongelma kannattaa tehdä julkiseksi, jotta siihen voidaan puuttua. Kuka sille mitään mahtaa, jos uhrit eivät kerro?[/QUOTE]

Niin juuri. Ongelma pitää vähintään viedä eteenpäin, mutta ei tietenkään omalla naamalla tarvitse mennä Iltikseen tilittämään, jos ei halua.

 

[Pai pai]

No, itse olen sitä mieltä, että mielummin sata raiskaajaa vapaalla kuin yksi viaton vankilassa.

Toivot varmaan, että sinunkin mahdollinen raiskaajasi kulkee vapaanaa..