Pneumokokkikonjugaattorirokotetutkimus -osallistuako?

[varautunut]

Minusta menee hiukan metsään sanoa, että julkisten tahojen "täytyy" rahoittaa olemassaolonsa teollisuusrahalla, sen verran paljon teollisuudelle menee rahaa paluupostissa. Enemmän kyse näyttäisi olevan siitä että jotkut näiden julkisten tahojen työntekijät ovat hoksineet hyvän "markkinaraon" luoda tuottava koehenkilövälitysbisnes työpaikkansa puitteissa ja kenelläkään valtaapitävällä ei ole ollut selkärankaa tai intressiä sanoa, että ei lääkefirmojen renkinä toimiminen ole valtion tutkimuslaitosten tehtävä.

Valtion tutkimuslaitoksista teollisuus saa halpatyövoimaa ja hyvät "markkinat" (kuten koko valtiollinen lapsia) omille projekteilleen. Mutta ilman noita teollisuuden rahapotteja, jäisi monta väitöskirjaa tekemättä, puhumattakaan osuuksista, jotka projektirahoituksista siirtyvät hallintoon ja siitä eteenpäin käytettäviksi. Eli siinä mielessä kyse on julkisen alan rahoittamisesta.
(Mutta tämä ei siis liity enää alkuperäiseen aiheeseen)

 

[Asiaa seurannut]

http://www.rokotusinfo.fi/yhd/tiedotteet/tiedote_090221_html

"Suoranaista aikavarkautta tapahtuu kunnissa, jotka eivät ole halunneet mukaan tutkimukseen. Suurista kunnista Espoo ja Vantaa antoivat rukkaset tutkimukselle, mutta viime päivinä on Espooseen tullut tutkimuksen värväyskirjeitä suoraan perheille. Kirjeiden mukaan lisätietoja voi kysyä neuvolasta. Vanhemmat ovat närkästyneitä siitä, että Espoon neuvoloiden jo nyt vaikeasti tavoitettavaa tunnin päivässä kestävää puhelinaikaa kuormitetaan tällaisella lisätyöllä. Espoon terveystoimen johdossa asiaa hämmästellään (4), koska asiasta ei ole kaupungin kanssa sovittu eikä tietoja tutkimuksesta ole kaupungille tullut. "

 

[Asiaa seurannut]

Ai niin tämä sivusi tuota yritysten rahoitustakin:

"Tutkimuksesta on ollut vaikea saada lisätietoja, koska tutkimusklinikoiden henkilökuntaan on ollut vaikea saada puhelimella yhteyttä, eivätkä tavoitetut tutkimushoitajat ole aina osanneet vastata tutkimusta koskeviin kysymyksiin tai ovat antaneet virheellisiä vastauksia.

Asia voi selittyä ylikuormituksella: Suomessa tehdään erittäin runsaasti rokotetutkimuksia monille eri toimeksiantajille, ja suurin toimija on Tamperen yliopiston klinikat. Klinikoiden tutkimushenkilöstö tekee Tampereen yliopiston töiden lisäksi töitä myös rokotetutkimuskeskuksen johtajan yritykselle. (2) Rokotusinfon mukaan on mahdollista, että toimeksiantajien ja tutkimusten suuri määrä, sekä kahden eri organisaation palveleminen voivat aiheuttaa vaikeuksia ylläpitää riittävää asiantuntemusta kaikista klinikoilla tehtävistä tutkimuksista. Tämä voi jopa vaarantaa lain edellyttämän tiedon jakamisen rokotustutkimukseen osallistuville. "

 

[titte]

Hei,

Osallistuin tuohon pneumokokkikonjugaatiotutkimukseen ja minulle jäi positiivinen mieli siitä. Miettikkäähän seuraavaa ne jotka ottavat neuvola rokotukset mutteivat osallistu näihin tutkimuksiin: koska noita neuvolan antamia rokotuksia on viimeksi tutkittu?? Joskus 80-luvulla..... Ei tällaisia tutkimusrokotteita todellakaan ensin pistetä rottiin ja sitten seuraavaksi meidän kullannuppuun!! Kyllä ne on hyvin testattu että saavat luvan alkaa niitä vauvoille laittamaan! Ja tietääkseni lääkeyhtiöillä ei ole mitään tekemistöä asian kanssa!!! Paljon turvallisemmin mielin laitan myös neuvolarokotteet tuolla tutkimuspaikassa koska lääkärit ovat paikalla ja todellakin kiinnostuneita lapsesi hyvinvoinnista! Kuinka moni on neuvola rokotteen jälkeen odottanut lapsensa kanssa 30min neuvolassa jos jotakin ilmenee rokotteen jälkeen, harvinaista toki mutta aina pitäisi odottaa 30min rokotteen jälk ja seurata lasta!

 

[titte]

vielä lisäys että... monet kokee sanan tutkimus negatiivisena mutta tosiasiahan on että kyllä nämä rokotteet on tutkittu jo ennen kuin näihin tutkimuksiin lapsemme osallistuvat! rokotteita ei vaan saa laittaa markkinoille ennen kun ne on läpikäyneet tämän prosessin... minun mielestä ei ole mitään negatiivista siinä että uusia tauteja vastaan kehitellään rokotteita. Lisäksi moni meistä kantaa tuota pneumokokkibakteeria nenässään mutta vain toisten nenässään kantamat bakteerit voivat olla juuri sinulle vaarallisia. Lapset saavat yleensä päiväkodissa kyseisen bakteerin. Tiedän tapauksen viime vuodelta kun pieni päiväkoti- käinen lapsi kuoli kyseiseen bakteeriin!

 

[ghhg]

Tutkimus tilanteessa on aina olemassa joku riski. Jos oltaisiin aivan varmoja, että mitään sivuoireita ei varmana tule, niin kaikki jo rokotettaisiin.

 

[Riinaliina]

Titte; oma lapseni osallistuu myös tutkimukseen. Minut on aikoinaan rokotettu vastaavassa tutkimuksessa, enkä ole koskaan korvatulehdusta saanut. Paljolta säästyin tuon rokotteen ansiosta, ja olisi kiva ajatella, että omakin lapseni säästyisi. Vaikka ymmärrän kyllä, miksi suuri osa vanhemmista ei halua lastaan tutkimusohjelmaan.

Enemmän kuin tuo rokote, minua huolettaa se valtava kemikaalien määrä, mitä lapseni hengittää sisäänsä joka päivä joka paikassa. Niistä nimittäin ei ole tutkittu kuin murto-osa.Minusta oli esimerkiksi käsittämätöntä, että meidän matollemme suositeltiin teflon-suojaa liikkeessä, vaikka matolla mönkii pieni ihminen päivät pitkät! No joo, menee ot...

Tosiaan kun nyt tiedän, miten ihan rutiinirokotteen antamisen jälkeen pitäisi neuvolassakin olla seuranta-aika, niin huomasin ettei meidän neuvolassa sellaista ole. Olen sitten itse jäänyt lapsen kassa vielä odotushuoneeseen odottamaan, että tuo varoaika on mennyt.

 

[Rahakysymys]

Tutkimus tilanteessa on aina olemassa joku riski. Jos oltaisiin aivan varmoja, että mitään sivuoireita ei varmana tule, niin kaikki jo rokotettaisiin.

Ei ihan näin. Kyse on tietenkin rahasta. Jos kyseinen rokote otettaisiin yleiseen rokotusohjelmaan, se olisi kansantaloudella valtava paukku. Siksi tuo rotarokotekin tulee vasta ensi syksynä: aiemmin sitä ei priorisoitu rahan arvoiseksi, vaikka se hyödylliseksi on tutkittukin.

Nyt siis tutkitaan, vähentääkö pneumokoggikonjugaattirokote _tarpeeksi_ suomalaisten lasten korvatulehduksia. Se on ymmärtääkseni jo todettu hyödylliseksi, mutta sen täytyy isolla otoksella toimia tarpeeksi monen vauvan tauteihin, jotta kannattaa edes harkita yleiseen rokotusohjelmaan. Nämä ovat kalliita juttuja!

Se joka menee mukaan tutkimukseen saa ilmaiset, hyvät suojat lapselleen. Haittana on toki tutkimusklinikalla ravaaminen ja näytteidenotto, joskaan sekään ei ole vaarallista, epämukavaa vain.

 

[varautunut]

Hei,

Osallistuin tuohon pneumokokkikonjugaatiotutkimukseen ja minulle jäi positiivinen mieli siitä. Miettikkäähän seuraavaa ne jotka ottavat neuvola rokotukset mutteivat osallistu näihin tutkimuksiin: koska noita neuvolan antamia rokotuksia on viimeksi tutkittu?? Joskus 80-luvulla..... Ei tällaisia tutkimusrokotteita todellakaan ensin pistetä rottiin ja sitten seuraavaksi meidän kullannuppuun!! Kyllä ne on hyvin testattu että saavat luvan alkaa niitä vauvoille laittamaan! Ja tietääkseni lääkeyhtiöillä ei ole mitään tekemistöä asian kanssa!!! Paljon turvallisemmin mielin laitan myös neuvolarokotteet tuolla tutkimuspaikassa koska lääkärit ovat paikalla ja todellakin kiinnostuneita lapsesi hyvinvoinnista! Kuinka moni on neuvola rokotteen jälkeen odottanut lapsensa kanssa 30min neuvolassa jos jotakin ilmenee rokotteen jälkeen, harvinaista toki mutta aina pitäisi odottaa 30min rokotteen jälk ja seurata lasta!

Noita neuvolan "vanhojakin" rokotteita on kehitetty koko ajan sekä paremmiksi että "yksinkertaisemmiksi", jolloin samaan rokotteeseen on laitettu useampia vanhoja rokotteita ja pistoskerrat vähentyneet. Ei sen puoleen, että vaikka jokin lääkeaine onkin tutkittu jo 80-luvulla, että se tutkimus olisi jotenkin vanhentunut. Faasivaiheet eivät näin vaativia kuin nyt, mutta sitäkin paremmat potilasaineistot ja siis läpikodin tutkittu
Muuten kannattaa lukea ketju alusta, jos on epäselvää onko kyse uudesta rokotteesta tai lääkefirman tekemästä tutkimuksesta. Pneumokokkirokote (se vanha Prevenar, joka siis eri rokote) on jo tutkittu KTL:n toimesta kansantaloudelle hyödylliseksi ja kannattavaksi. Poliittinen päätös vaan puuttuu.

 

[Tämäkin puoli]

Tutkimukseen kannattaa osallistua, jos lasta ei ole vielä rotaa vastaan rokotettu (jonka saa siis Tampereen yliopiston tutkimuksessa vaivanpalkaksi, mutta jota ei voi vaihtaa muuhun rokotteeseen) ja jos ei oikeasti ole niin väliksi, saako lapsi korvatulehduksen vai ei.
Tutkimuksissa saa tietää vasta 2011, minkä rokotteen on saanut. Pahimmillaan siis joutuu seuraamaan pari vuotta sivusta lapsensa korvatulehduksia, eikä voi ottaa siihen rokotetta, koska on sitoutunut tutkimukseen.

Mekin osallistuttiin tutkimukseen, mut en kokenut sitä myönteisenä asiana näin jälkeenpäin. En ollut miettinyt asiaa loppuun asti, koska muuten olisin ottanut tuon rokotteen omilla rahoillani, enkä ottanut sitä riskiä, että tässä sitä nyt sit piikitetään lasta turhan päiten ja otetaan kaikenlaisia näytteitä. Välttämättä siitä ri saa vaivan palkaksi yhtään mitään, mut pahimmillaan sit tosiaan laittaa lapsensa kärsimään vielä korvatulehduksistakin.