Periaatteet - sisarusten välinen tasavertaisuus maallisessa mammonassa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Järki-ihminen?
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
J

Järki-ihminen?

Vieras
Hei vaan kaikki erovanhemmat ja muutkin...

Meillä on tällainen eroperhetilanne, jossa aina yhdestä jos toisestakin asiasta tunnutaan olevan vahvasti eri mieltä kummassakin "leirissä". Kyselenpä hieman mielipidettänne asiasta, kun itsestä seuraava tilanne tuntuu vähän kummalliselta.

Katsotaan tätä periaatetta vaikka ihan oikeasti tapahtuneen esimerkin kautta:

Nuorempi pääsee käymään Puuhamaassa ensimmäistä kertaa, ikää 10 v. Vanhempi (17-v) on käynyt aikanaan Puuhamaassa eikä tietenkään halua enää lähteä sinne mukaan, koska on muutakin tekemistä ja se on pikkulasten puuhaa. No, vanhempi sitten valittaa että häntä kohdellaan eriarvoisesti. Ex-vaimon ja tämän vanhempien mielestä oikea tapa olisi laskea Puuhamaassa lasta kohden kulutettu raha ja tilittää tämä summa vanhemman tilille... Ja joka kerta aina kun nuorempi sattuu tekemään jotain oman ikäisensä puuhaa jonka vanhempi luonnollisesti on aikanaan itse jo tehnyt. Sitten oltaisiin muka tasa-arvoisia.

Toinen samanlainen asia - jos perheemme haluaa mennä yhdessä jonnekin käymään ja sen jälkeen mennään vaikka syömään, ja vanhin ei missään nimessä tahdo tehdä mitään yhdessä ja osallistua, olisi edelleen tämän toisen leirin mielestä oikea vaihtoehto taas kilauttaa rahaa vanhemman kassaan "tasoitukseksi".

Tällainen puljaaminen on minun mielestäni ihan käsittämätöntä. Ja miettikäähän ihmiset sitä, että kuljettaisiin jonkun tilikirjan kanssa ja vanhempi voisi jatkuvasti "laskuttaa" tekemättömistä & haluamattomista asioista, ja sisarukset kyttäisivät toisiinsa käytettyjä euroja.

Minun periaatteeni on, että haluamattomuudesta ja tekemättömyydestä tai osallistumattomuudesta, ts. tyhjästä, ei voi eikä pidä maksaa lapselle mitään, vaan nimenomaan kannustaa yhdessä olemiseen ja tekemiseen. Muuten tästä seuraa vanhan sanonnan mukaan ns. "kusipäisiä mukuloita", tiedätte varmaan hemmotellut ja itsekkäät tapaukset.

Kukaan ei tietenkään ota huomioon, että vanhempi on jo kaiken em. aikanaan saanut sekä myös häneen kohdistuvat hankinnat (puhelimet, tietokoneet tms.) ovat ihan omaa luokkaansa koko ajan suhteessa pieniin, jotka eivät sellaisia vielä tietenkään tarvitse.

Tällaista sitä joutuu kohtaamaan, ja yksin kumpaakin lasta käytännössä huoltaessaan (ex ei osallistu mihinkään vaan valtio maksaa minimielatustuen), saa vain jatkuvalla syötöllä arvosteluja ja haukkuja täältä "paremmasta" leiristä, ja lasten kuullen haukutaan ja opetetaan tällaisia umpimielisiä periaatteita. Vanhempi on opetettu tällaiseen logiikkaan exän vanhempien puolesta, joten hän kapinoi kotona jatkuvasti tästä, ja muistakin asioista.

Summa summarum, ihmisillä on varmasti isompiakin ongelmia ja niistä tänne kirjoittaminen on varmasti tärkeämpää, mutta minun mielestäni tällaisesta asiasta kun joutuu "syytetyksi" ja jatkuvasti veivaamaan, on lähinnä aivan käsittämätöntä joutua koko ajan tällaisesta kärsimään, ja että kukaan voi olla tuollaisilla periaatteilla liikenteessä.

Kellään vastaavia kokemuksia?
 
Jos pienemmän kanssa mennään Puuhamaahan, niin tottakai se isompikin viedään jonnekin, tai hälle maksetaan sitten joku juttu.

Isompi on saanut pienenä puuhamaareissun ja nyt on pienemmän vuoro, sen toki ymmärrän. Mutta mielestäni isommankin pitää päästä nyt humputtelemaan, sillä melko varmasti tuo nyt 10v ikäinenkin haluaa 17v iässä humputella...jos isommalle ei nyt moisia kustanneta, niin millä oikeudella sille pienemmälle sitten maksetaan ne humputtelut, kun ikää tulee lisää.
 
  • Tykkää
Reactions: Heartless Bitch
Kuulostaa hullulta. Mun mielestä reilua on, että sisarukset pääsevät molemmat jonnekin ikätasonsa mukaisesti. Jos pienempi haluaa Puuhamaahan, voi isommalle antaa joskus esim. leffarahat jne. Ja jos ei taas lähde mukaan jonnekin mihin vois ajatella että kumpikin lähtis, ei siitä palkita maksamalla "osuus" tilille. Oleellista ei niinkään ole käytetty raha vaan että kumpikin pääsee joskus jonnekin mieluiseen paikkaan (kohtuuden rajoissa tietenkin).
 
no näppärästi, kompensoidaan tämä vanhemman lapsen aikanaan Puuhamaahan tekemä käynti tälle nuoremmalle, mutta mietittävä tarkkaan (toivottavasti kaikki sen aikaiset kuitit tallessa ja muutkin menot dolumentoitu), huomoiitava tietysti:
- rahan nimellisarvon muutokset (vaiko mikä termi oikeesti sit onkaan)
- kustansiko menot aikoinaan ex, toinen vanhempi, isovanhemmat, jotta kompensaatio nuoremmalle saadaan oikealta henkilöltä
- onko kompensaation oltava juuri sama (siis. vanhempi käynyt disney on icessa, mut nuoremman pirtaa kävis paremmin joku monsteriautojuttu
- jne.
 
Ei ole todellista :headwall:

Lähetä niille ens kerralla lasku: "tämän verran minä maksoin, oma kullanmurunne ei maksanut mitään. Haluatteko nyt taata tasapuolisuuden?" Niin minäkin tein, sen jälkeen on ollut hyvin hiljaista :D
 
[QUOTE="vieras";27202770]Kuulostaa hullulta. Mun mielestä reilua on, että sisarukset pääsevät molemmat jonnekin ikätasonsa mukaisesti. Jos pienempi haluaa Puuhamaahan, voi isommalle antaa joskus esim. leffarahat jne. Ja jos ei taas lähde mukaan jonnekin mihin vois ajatella että kumpikin lähtis, ei siitä palkita maksamalla "osuus" tilille. Oleellista ei niinkään ole käytetty raha vaan että kumpikin pääsee joskus jonnekin mieluiseen paikkaan (kohtuuden rajoissa tietenkin).[/QUOTE]

Isompi saa kyllä omia juttujaan, ja on saanutkin. Ja esimerkiksi linnanmäelle menivät molemmat ja molemmat maksettiin. Jne. Mutta isompikin on pienempänä saanut isoja juttuja joita tässä tilanteessa pienempi ei voi saada, ja silti valitetaan.

Koko pointti on siinä, että yleensäkään tällaisista asioista pitää veivata, ja valittava osapuoli ei itse osallistu mihinkään...
 
Lupaat isomman ja koko taustajoukkojen läsnäollessa, että tästä lähin kaikki tosiaankin jaetaan tasan. Koska resusrssit ovat rajalliset, rahankäyttö mitoitetaan pienemmän mukaan. Joten sentilleen tilitetään häneen käytetyt eurot, mutta tämän rahan on sitten riitettävä niihin omiin juttuihin isommallekin. Muutenhan nuorempaa kohdeltaisiin epäreilusti. Lisäeuroja omaan puhelinlaskuun tms. voi sitten ansaita kotitöillä.

Onko lapsilla sama äiti?
 
no näppärästi, kompensoidaan tämä vanhemman lapsen aikanaan Puuhamaahan tekemä käynti tälle nuoremmalle, mutta mietittävä tarkkaan (toivottavasti kaikki sen aikaiset kuitit tallessa ja muutkin menot dolumentoitu), huomoiitava tietysti:
- rahan nimellisarvon muutokset (vaiko mikä termi oikeesti sit onkaan)
- kustansiko menot aikoinaan ex, toinen vanhempi, isovanhemmat, jotta kompensaatio nuoremmalle saadaan oikealta henkilöltä
- onko kompensaation oltava juuri sama (siis. vanhempi käynyt disney on icessa, mut nuoremman pirtaa kävis paremmin joku monsteriautojuttu
- jne.

Tarjosin vanhemmalle karting-ajoa esimerkiksi ja voi mennä leffaan ja on maksettukin, mutta se ei kelpaa. Pitäisi vaan tilittää rahaa ja yhdessäoloa ei haluta eikä rahaa käytetä siihen mihin tarkoitetaan. Ja kyllä, aikanaan kaikki on maksettu tasan mutta nykyään vain minä yksin vastaan kaikesta.
 
No en todellakaan tilittelisi mitään rahoja. Jokainen vuorollaan puuhamaihin sun muihin, ja that´s it. Tottakai sitten isommalle voi antaa lintsilippurahaa tms. kesällä. Mutta ei tuolloinkaan nuoremmalle niitä samoja rahoja tilitetä.
 
Lupaat isomman ja koko taustajoukkojen läsnäollessa, että tästä lähin kaikki tosiaankin jaetaan tasan. Koska resusrssit ovat rajalliset, rahankäyttö mitoitetaan pienemmän mukaan. Joten sentilleen tilitetään häneen käytetyt eurot, mutta tämän rahan on sitten riitettävä niihin omiin juttuihin isommallekin. Muutenhan nuorempaa kohdeltaisiin epäreilusti. Lisäeuroja omaan puhelinlaskuun tms. voi sitten ansaita kotitöillä.

Onko lapsilla sama äiti?

Hyviä ideoita nämä, ja kaikkea käytetty mutta kun ei kelpaa. Lapsilla on sama äiti kyllä.

Sitä ei huomioida että vanhemmalla on kalliimmat välineet, kuten puhelimet, tietokoneet jne. Ja vanhempi ei suostu kotitöihin lainkaan, nuorempi tekee kyllä. En maksa kuukausirahaa vanhemmalle koska kieltäytyy tekemästä kotona mitään.

Täytyy tässä todeta että rahasta tämä ei nyt ole kiinni vaan ihan oikeasti tasavertaisuusperiaatteesta. En yritä säästää vanhemman kustannuksella, jos joku niin sattuisi ajattelemaan.
 
No ei mitään järkeä tuollaisessa. Isommalla on varmasti menoja, joita pienemmällä ei ole. Ja ihan jo periaatteesta tyhmää maksaa lapselle siitä, että toisen lapsen kanssa tekee jotain.
 
Öh, eikös tämä sama reiluus-ajattelu sitten edellytä että isomman saadessa uuden tietokoneen tai kännykän, merkkifarkut jne kuuluisi pienemmän saada sama summa karkkirahakseen?

Isoilla on isojen jutut ja pienillä pienten. Varmasti se isompikin pääsee vanhemman tai kavereiden kanssa ikätasoaan vastaaviin huvituksiin. Ymmärtäisin sen jos toiselle ei koskaan annettaisi mitään ja toista hemmoteltaisiin kaikella, mutta tästähän ei ole ilmeisesti kysymys. Ymmärrettävää tietty että jos 17v:lle hoetaan kuinka tätä kohdellaan väärin ja hänen kuuluisi saada tuo ja tuo juttu rahana niin hän lähtee hommaan mukaan. Ikävästi tehty ex:ltä ja tämän vanhemmilta.
 
Kun ei kerran ex-vaimon leiri ymmärrä edes tasa-arvoisuuden määritelmää EIKÄ OSALLISTU menoihin niin jätä hänen kiukuttelunsa huomiotta. Jos isompi ei lopeta turhaa valitusta toteuta totaalinen tasa-arvoisuus.

Vaikka tekisit mitä niin ex löytää kuitenkin valittamisen aihetta. Ilmeisesti kiusanteko/haukkuminen on pääpointti koko episodissa.
 
Öh, eikös tämä sama reiluus-ajattelu sitten edellytä että isomman saadessa uuden tietokoneen tai kännykän, merkkifarkut jne kuuluisi pienemmän saada sama summa karkkirahakseen?

Isoilla on isojen jutut ja pienillä pienten. Varmasti se isompikin pääsee vanhemman tai kavereiden kanssa ikätasoaan vastaaviin huvituksiin. Ymmärtäisin sen jos toiselle ei koskaan annettaisi mitään ja toista hemmoteltaisiin kaikella, mutta tästähän ei ole ilmeisesti kysymys. Ymmärrettävää tietty että jos 17v:lle hoetaan kuinka tätä kohdellaan väärin ja hänen kuuluisi saada tuo ja tuo juttu rahana niin hän lähtee hommaan mukaan. Ikävästi tehty ex:ltä ja tämän vanhemmilta.

Näinpä juuri. Exä vahvisti vielä puhelimessa että näin juuri heidän periaatteensa menee... En voi käsittää tällaista järjettömyyttä. Vanhemmalle työnnetään tällaista mallia totuutena sitten.

Pienempi tulee saamaan puhelimensa ja koneensa aikanaan kun se on sopivaa, ja tietysti siitä huolehdin tasavertaisesti kun itse tästä koko hommasta vastaan...

Todella mukavaa nyt kun vanhempi on niin pahasti aivopesty että kotona on pelkkää vihaa vaan osoittamassa :(
 
No ei mitään järkeä tuollaisessa. Isommalla on varmasti menoja, joita pienemmällä ei ole. Ja ihan jo periaatteesta tyhmää maksaa lapselle siitä, että toisen lapsen kanssa tekee jotain.

Näin oma järkikin sanoo... Pakko oli tarkistaa vaan olenko itse missannut tässä jotain suurta kun jatkuvasti asiasta veivataan... Hirveää kiusantekoa tämä on.

Ja koituu vielä pitkässä juoksussa tämän vanhemman haitaksi, jos tosissaan polttaa välinsä meihin. Hyvin ajattelematonta varsinkin exän vanhemmilta jotka ovat pääpiruina tässä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Järki-ihminen?;27202951:
Näin oma järkikin sanoo... Pakko oli tarkistaa vaan olenko itse missannut tässä jotain suurta kun jatkuvasti asiasta veivataan... Hirveää kiusantekoa tämä on.

Ja koituu vielä pitkässä juoksussa tämän vanhemman haitaksi, jos tosissaan polttaa välinsä meihin. Hyvin ajattelematonta varsinkin exän vanhemmilta jotka ovat pääpiruina tässä.

Itse keskustelisin tuon 17-vuotiaan kanssa asiasta. Eiköhän hänkin sen perusteltuna ymmärrä. Eikä eropariskunnat määräile toisten elämistä ja telkemisistä.
 
Aivan naurettavaa touhua. Pidä ap pääsi, sulla tuntuu vielä olevan maalaisjärkeä jäljellä - tosiaan kusipäisen kakaran te siitä 17-vuotiaasta kasvatatte, jos rupeatte hänelle antamaan rahaa siitä, ettei suostu osallistumaan perheen yhteisiin reissuihin!
 
[QUOTE="vieras";27202974]Kuinka ap:ltä siinä tapauksessa edes vaadittaisiin osallistumasta tämän isomman lapsen menoihin?[/QUOTE]

Ap kokee omiksi menoikseen myös miehensä menot, etenkin kun ne menevät ei biolapseen.
 
[QUOTE="vieras";27203010]Ap kokee omiksi menoikseen myös miehensä menot, etenkin kun ne menevät ei biolapseen.[/QUOTE]

Okei, sorry, minä jotenkin ymmärsin, että ap on näiden lasten isä.
 
[QUOTE="vieras";27203010]Ap kokee omiksi menoikseen myös miehensä menot, etenkin kun ne menevät ei biolapseen.[/QUOTE]

Nyt sellainen selvitys tässä että mikäli ap:lla tarkoitetaan minua eli nimimerkkiä järki-ihminen, niin molemmat lapset ovat omia, ja ex on nainen.
 

Yhteistyössä