Paljonko teillä on mennyt rahaa rintamamiestalon remontoimiseen?

[ehkä ostaisi]

Paljonko teillä on mennyt rahaa rintamamiestalon remontoimiseen? Missä kunnossa talo oli... alkuperäisessä, osittain remontoitu tms?

Onko suositella jotain hyvää blogia, jossa olisi korjattu vanha rintamamiestalo ja kerrottu hieman kustannuksia ja kuntoa?

Onhan noita blogeja useita, mutta siellä on vaan sellaisin yksittäisiä kuvia huoneista, mitä on tehty.

Itsellä siis kyseessä kalliolla oleva kellarillinen 60-luvun alussa tehty rintsikka aika huonossa kunnossa. Myyjä kuitenkin väittää, ettei ole koskeus/home-ongelmia.

 

["vieras"]

Auts, niin toivoin, ette se sana tulisi tässä avauksessa, mutta se tuli! Sorry, mitään oikeaa asiaa minulla ei ollut.

 

["Joooo"]

Laitettiin uusiksi Katto, vaihdettiin ikkunat, terassit ja kuistit rakennettiin kokonaan uusiksi. Kaikki väliovet ja ulko-ovet uusittiin. Kellaritila tehtiin kokonaan uudelleen. Sinne tuli sauna, kylppäri, wc, khh, takkahuone ja 10 m2 vaatehuone.
Keskikerroksessa tehtiin eniten muutoksia. Käytönnössä suurin osa seinistä purettiin huoneet vaihtoivat paikkaa yms.. Keskikerroksessa on keittiö, ruokailuhuone, olohuone, kirjastohuone, wc ja vaatehuone.
Yläkertaan tuli uudet portaat, rempattiin pintaremontilla kaikki ja sinne tehtiin wc. Yläkerrassa on kolme makkaria ja kaksi isoa vaatehuonetta. Lisäksi pieni 8 m2 työhuone.

Ulkorakennuksen katto uusittiin, maalattiin rakennus ja vaihdettiin ovet.

En tiedä paljonko meni rahaa, mutta ehkä 150.000

 

[näin]

Paljon. Ja taloon oli jo vaihdettu ikkunat, ulkoverhous ja paljon muuta.
Juuri maksoin 10000 euroa kylppärirempasta.
Peltikatto uusittiin, 15000 euroa
Maalämpö 18000 euroa.
Muita remppoja tehty vuosien varrella ehkä 30000 eurolla.

 

[Isämies]

Kustannukset riippuvat tietysti siitä, minkä tasoiseen lopputulokseen pyrkii. Jos talon pitää rempan jälkeen olla täysin uutta vastaava, niin kustannukset ovat tietysti samat kuin uuden talon kohdalla + vanhan purkamisesta aiheutuvat kulut.

Jos riittää, että laittaa rakenteita purkamatta kaikki pinnat uusiksi, niin kustannustaso lienee haarukassa 500-1000e/m2. Tuohon 1000e/m2 uusinee jo tekniikkaakin jonkin verran.

 

["jooo"]

Ja me siis myös maalattiin talo uudelleen.

 

["a.p"]

[QUOTE="Joooo";28415261]Laitettiin uusiksi Katto, vaihdettiin ikkunat, terassit ja kuistit rakennettiin kokonaan uusiksi. Kaikki väliovet ja ulko-ovet uusittiin. Kellaritila tehtiin kokonaan uudelleen. Sinne tuli sauna, kylppäri, wc, khh, takkahuone ja 10 m2 vaatehuone.
Keskikerroksessa tehtiin eniten muutoksia. Käytönnössä suurin osa seinistä purettiin huoneet vaihtoivat paikkaa yms.. Keskikerroksessa on keittiö, ruokailuhuone, olohuone, kirjastohuone, wc ja vaatehuone.
Yläkertaan tuli uudet portaat, rempattiin pintaremontilla kaikki ja sinne tehtiin wc. Yläkerrassa on kolme makkaria ja kaksi isoa vaatehuonetta. Lisäksi pieni 8 m2 työhuone.

Ulkorakennuksen katto uusittiin, maalattiin rakennus ja vaihdettiin ovet.

En tiedä paljonko meni rahaa, mutta ehkä 150.000[/QUOTE]

Kellaritila kokonaan uudelleen? Siis tarkotitaen mitä? Mua ei siis kiinnosta oikeestaan pintaremontointi, koska sitä voi aina harrastaa niin paljon kuin haluttaa, mutta tärkeää olisi että talon perusrakenteet olisivat kunnoosa ja oikein tehty: perusmuuri, perustukset, salaojat ja kellari on kunnossa.

Usein 60-luvun talossa ei ole salaojia, joten tulee kosteusvaurioita. Teittekö te salaojat ja kellariin uudet patolevyt suojaamaan kosteudelta? Oliko teillä siis valubetonia kellari? Onko teillä kellarin alla mitään soraa, joka imee valuvedet pois (kapillaarinen kosteus)?


Onko sulla mitään ennen ja jalkeen kuvia? Olisi tosi mielenkiintoista nähdä.

 

["a.p"]

Kustannukset riippuvat tietysti siitä, minkä tasoiseen lopputulokseen pyrkii. Jos talon pitää rempan jälkeen olla täysin uutta vastaava, niin kustannukset ovat tietysti samat kuin uuden talon kohdalla + vanhan purkamisesta aiheutuvat kulut.

Jos riittää, että laittaa rakenteita purkamatta kaikki pinnat uusiksi, niin kustannustaso lienee haarukassa 500-1000e/m2. Tuohon 1000e/m2 uusinee jo tekniikkaakin jonkin verran.

Osaatko sanoa Isämies, millaisia ongelmia 60-luvun talon kellarissa mahtaa piillä? Ymmärtääkseni sielloin ei ole tehty salaojitusta, eikä mitään soraa kellarin alle, joten eikö nämä ole asioita, jotka pitäisi korjata heti. Ehkä betonirakenteet pitäisi kuivata täysin, vai minne se vesi on mennyt vuosikymmien ajan?

Aika moni näkyy kuitenkin tekevän vain pintaremppaa rintamamiestaloon, eikä tee mitään tärkeille talon peruspilareille.

Tuossa talossa on öljylämmitys ja kaikki pinnat korjaamatta.

 

["a.p"]

[QUOTE="Joooo";28415261]Laitettiin uusiksi Katto, vaihdettiin ikkunat, terassit ja kuistit rakennettiin kokonaan uusiksi. Kaikki väliovet ja ulko-ovet uusittiin. Kellaritila tehtiin kokonaan uudelleen. Sinne tuli sauna, kylppäri, wc, khh, takkahuone ja 10 m2 vaatehuone.
Keskikerroksessa tehtiin eniten muutoksia. Käytönnössä suurin osa seinistä purettiin huoneet vaihtoivat paikkaa yms.. Keskikerroksessa on keittiö, ruokailuhuone, olohuone, kirjastohuone, wc ja vaatehuone.
Yläkertaan tuli uudet portaat, rempattiin pintaremontilla kaikki ja sinne tehtiin wc. Yläkerrassa on kolme makkaria ja kaksi isoa vaatehuonetta. Lisäksi pieni 8 m2 työhuone.

Ulkorakennuksen katto uusittiin, maalattiin rakennus ja vaihdettiin ovet.

En tiedä paljonko meni rahaa, mutta ehkä 150.000[/QUOTE]

Entäs pitäiskö tehdä täydellinen vesi- ja viemäriputkiremontti?
Entäs ilmanvaihtojärjestelmän tekeminen?

 

["vieras"]

Me ollaan tehty kellarikerroksen remppa, eli sauna, pesuhuone, takkahuone ja wc. Siellä uusittiin kaikki viemäreitä ja sähköjä myöten. Keskikerroksessa on uusittu keittiö kokonaan. Olkkari, makkari, wc ja eteinen: pinnat uusittu ja lisäksi olkkariin laitettiin uusi takka. Kylmä kuisti muutettiin lämpimäksi. Koko taloon uudet ikkunat. Näihin mennyt n. 35 000€. Kesällä remontoidaan yläkerta, siellä tällä hetkellä kaksi makkaria ja kaksi kylmää ullakkoa. Remontin valmistuttua siellä olisi kolme makkaria ja vaatehuone. Ollaan tehty remontit itse ja aika perus materiaaleilla, joten paljon kalliimmaksikin olisi voinut tulla.

 

["vieras"]

[QUOTE="a.p";28415412]Osaatko sanoa Isämies, millaisia ongelmia 60-luvun talon kellarissa mahtaa piillä? Ymmärtääkseni sielloin ei ole tehty salaojitusta, eikä mitään soraa kellarin alle, joten eikö nämä ole asioita, jotka pitäisi korjata heti. Ehkä betonirakenteet pitäisi kuivata täysin, vai minne se vesi on mennyt vuosikymmien ajan?

Aika moni näkyy kuitenkin tekevän vain pintaremppaa rintamamiestaloon, eikä tee mitään tärkeille talon peruspilareille.

Tuossa talossa on öljylämmitys ja kaikki pinnat korjaamatta.[/QUOTE]

Useimmat vanhojen talojen kellarit ei ole tarkoitettu asumiskäyttöön. Ne on rakennettu sillä olettamuksella. Joten esim. jokakeväinen kellarin tulviminen on enemmän sääntö kuin poikkeus ellei mitään salojitusta ym. tehdä.

 

["vieras"]

Paljonko teillä on mennyt rahaa rintamamiestalon remontoimiseen? Missä kunnossa talo oli... alkuperäisessä, osittain remontoitu tms?

Onko suositella jotain hyvää blogia, jossa olisi korjattu vanha rintamamiestalo ja kerrottu hieman kustannuksia ja kuntoa?

Onhan noita blogeja useita, mutta siellä on vaan sellaisin yksittäisiä kuvia huoneista, mitä on tehty.

Itsellä siis kyseessä kalliolla oleva kellarillinen 60-luvun alussa tehty rintsikka aika huonossa kunnossa. Myyjä kuitenkin väittää, ettei ole koskeus/home-ongelmia.

:O :x

 

[Isämies]

[QUOTE="a.p";28415412]Osaatko sanoa Isämies, millaisia ongelmia 60-luvun talon kellarissa mahtaa piillä? Ymmärtääkseni sielloin ei ole tehty salaojitusta, eikä mitään soraa kellarin alle, joten eikö nämä ole asioita, jotka pitäisi korjata heti. Ehkä betonirakenteet pitäisi kuivata täysin, vai minne se vesi on mennyt vuosikymmien ajan? [/QUOTE]

En tunne 60-luvun taloja niin hyvin, että uskaltaisin alkaa asiassa mestaroimaan. Mutta olen kuitenkin siinä käsityksessä, että ne salaojattomien rintamamies- ym. talojen kellarit kuivuvat ikään kuin sisään päin. Eli ne kellarit ovat aina jossain määrin kosteita (ellei sitä kosteutta sitten koneellisesti poisteta). Seiniä ei siten pitäisi mennä vesieristämään ilman, että ulkopuolisen kosteuden siirtyminen seinään on ensin jotenkin estetty (=salaojat & patolevyt).

 

["vieras"]

Meillä on vm. -53, joka on 90-luvun alussa peruskorjattu. En osaa sanoa mitä silloin on kustannukset olleet, mutta entinen asukas oli muutamaan otteeseen sairaalassa kun remontti oli fyysisesti ja henkisesti raskasta. Nyt ollaan itse tehty kylppäriä yms. uusiksi, varmaan noin 20 000€. Kellarin kosteuksien kanssa meillä ei ole ongelmia ollut. Katto tarjouksia ollaan kyselty n. 12 000€ tulis uusi kattomaksamaan asennettuna ja 3500€ maksais pelkät pellit.

 

[näin]

[QUOTE="a.p";28415388]Kellaritila kokonaan uudelleen? Siis tarkotitaen mitä? Mua ei siis kiinnosta oikeestaan pintaremontointi, koska sitä voi aina harrastaa niin paljon kuin haluttaa, mutta tärkeää olisi että talon perusrakenteet olisivat kunnoosa ja oikein tehty: perusmuuri, perustukset, salaojat ja kellari on kunnossa.

Usein 60-luvun talossa ei ole salaojia, joten tulee kosteusvaurioita. Teittekö te salaojat ja kellariin uudet patolevyt suojaamaan kosteudelta? Oliko teillä siis valubetonia kellari? Onko teillä kellarin alla mitään soraa, joka imee valuvedet pois (kapillaarinen kosteus)?


Onko sulla mitään ennen ja jalkeen kuvia? Olisi tosi mielenkiintoista nähdä.[/QUOTE]

Nyt sä et ole perehtynyt vanhoihihn taloihin. Kellaritilat toimivat juuri sellaisena kuin ne on tehty, eli kosteina. Se ei ole mitään kosteusvauriota. En kähtisi kajoamaan vanhan talon kelkaritiloihin, siitä seuraa väistämättä ongelmia.

Samoin mainitsit ilmanvaihdon. Useimmussa vanhoissa taloussa alkupeinen painovoimainen ilmastointi toimii loistavasti eikä sitä ole tarpeen muuttaa.

Kunon ostamassa vanhaa taloa ja on mielessä sen kunnostaminen, kannattaa todellakin perehtyä asiaan. Kirjallisuutta on paljon, samoin ihan oma nettisaitti rintamamiestalo.fi.

 

[Foorumi]

Suosittelen tutustumaan Rintamamiestalo-foorumiin. Sieltä löytyy remppakeskusteluja, omien projektien esittelyä, blogeja ja voi pyytää vinkkejä.

Meillä on itsellä 20-luvun talo, mutta samat periaatteet tuon korjaamiseen ovat ollee käytössä kuin rintamamiestalonkin. Isompia remppoja mitä olemme tehneet ovat olleet kattoremontti, salaojitus ja patolevyt, sekä lämmitysremontti. N. 30 000e on mennyt, ja lisää menee kun pitäisi ulkovuoraus huoltaa ja kylppäri remontoida ja ja.. Eli kyllähän tähän saa uppoamaan

 

[Äiti35]

Meillä ostettiin alkuperäisessa kunnossa oleva rintamamiestalo ja peruskorjattu on oikeestaan koko talo, tosin eristykset on ne alkuperäiset muhat ja yläkerta otettiin käyttöön ekovillaa käyttäen...mies on rakennusalalla joten aika lailla kaikki muu on tehty itse paitsi lvi-hommat. Piharemppa mukaanlaskettuna lainarahaa mennyt 40 000 € plus kaikki mitä vain käteen jää laskujen jälkeen. Mutta nyt meillä on ihana, vanha talo uudistettuna 1700 neliön tontilla ja velkaa vain 120 000 €.

 

["a.p"]

En tunne 60-luvun taloja niin hyvin, että uskaltaisin alkaa asiassa mestaroimaan. Mutta olen kuitenkin siinä käsityksessä, että ne salaojattomien rintamamies- ym. talojen kellarit kuivuvat ikään kuin sisään päin. Eli ne kellarit ovat aina jossain määrin kosteita (ellei sitä kosteutta sitten koneellisesti poisteta). Seiniä ei siten pitäisi mennä vesieristämään ilman, että ulkopuolisen kosteuden siirtyminen seinään on ensin jotenkin estetty (=salaojat & patolevyt).

No näin serkkunikin sanoi, että vanhoissa taloissa kellarissa on aina vähän kosteaa. Tuossa kyseissä talossa on 60-luvun tapaan valubetoni ja sen ulkopuolella omistajan poika kertoi laittaneen pikeä.

Itseäni ihmetyttää, kun monet just pintaremppaa rintamamiestaloja, mutta sitten ei ollenkaan selvitetä perustusten kuntoa. Ei se pintaremppa oikein auta, jos kellarissa muhii 50v kosteat betoniseinät.

Siinä vaiheessa, kun betonin suhteellinen kosteus on tarpeeksi suuri, niin siellä alkaa muhia home ja sienet. 60-luvulla ei tehty salaojia (toki ne on voitu sit tehdä myöhemmin), eikä tosiaan laitettu mitään patolevyjä suojaamaan kosteutta vastaan.


Mun yhdellä tuttavaperheellä on just rintamamiestalo kans myynnissä. Kuluttivat tosi paljon rahaa > 130 000e sen PINTAremontoitiin, mutta sitten huomasivat, et sen talon kellarissa on homeongelma. Heidän piti jättää talo heti. Nyt talo on korjauskelvoton.

Kuinka moni on siis varmistunut kellarin kosteusongelmista ja miten?
Oletteko tilanneet jonkun kosteusmittauksen?

Miten olette varmistuneet perustusten ja salaojien kunnosta?

 

["a.p"]

Nyt sä et ole perehtynyt vanhoihihn taloihin. Kellaritilat toimivat juuri sellaisena kuin ne on tehty, eli kosteina. Se ei ole mitään kosteusvauriota. En kähtisi kajoamaan vanhan talon kelkaritiloihin, siitä seuraa väistämättä ongelmia.

Samoin mainitsit ilmanvaihdon. Useimmussa vanhoissa taloussa alkupeinen painovoimainen ilmastointi toimii loistavasti eikä sitä ole tarpeen muuttaa.

Kunon ostamassa vanhaa taloa ja on mielessä sen kunnostaminen, kannattaa todellakin perehtyä asiaan. Kirjallisuutta on paljon, samoin ihan oma nettisaitti rintamamiestalo.fi.

Mä en todellakaan allekirjoita sun väitteitä. Olen toki lukenut aiheesta ja kokemuksia on tuttavien hankkeista.

Ymmärrätkö lyhyesti ilmaistuna, että jos betonin suhteellinen kosteus on > 6.5p%, niin vuosikymmenien aikana betoniin on kasvanut täyteen hometta.
Miksi?
-> 60-luvulla ei tehty salaojia, talon perustukset/kellari on jatkuvasti kostea
-> kellarin alla ei mitään soraa imemässä kosteutta
-> minne se kosteus olisi haihtunut, koska kellarin ja asunnon välinen ovi aina kiinni.

Nyt tuollaiset kellarit ovat tosi kosteita ja homeisia. Sitten sinne on rakennettu yleensä märkätilat vielä ihan pintaremonttina ottamatta huomioon, että ehkä koko talon perustukset ja kellari on ihan homeessa.
Vai kuinka monella rintsikkatalon omistajalla on se kellari vielä perunavarastona?


Kun lukee esim monien arvostettujen asiantuntijoiden arvioita, niin he kyllä sanovat, että veden jatkuva pääse perusmuuriin ja kellariin pitää salaojittaa ja yleisesti ottaen vanhat kellarit on kuivattu ja tehty patolevyt.

Alapohjan kosteus ja kosteusvauriot - Tofte-yhti
Valubetoniperustukset - Tofte-yhti


Sitten tuosta painovoimaisesta ilmanvaihtdosta. Monessa paikassa edes sitä ei ole (tuuletusräppänöitä). 50-60 -luvulla monilla ei edes ollut juoksevaa vettä talossa tai saniteettitiloja, ne rakennettiin vasta ns. elintasosiipeen myöhemmin.
Joten toki tuuletusikkuna avaaminen 3 kertaa päivässä auttoi.
Rintamamiestaloa ei ole siis suunniteltu kestämään nykyajan jatkuvaa vedenkulutusta ja siitä aiheutvaa kosteutta.

 

[vierailija]

Moi.
Tätä keskustelua vähän seurannut. Ite oon niin täynnä vanhan rintamamiestalon, tunnesiteitä täynnä olevan sukutalon, remppaa. Tulin 3. emännäksi v. -58 tehtyyn rintamamiestaloon, joka osin aika huonossa kunnossa mm. katto vuoti läpi.
On sitten käyty nyt 5 vuotta vääntöä tämän talon remonteista mieheni ja appeni, talon ent. isännän, kanssa ja jotain on tehtykin mm. vaihdettu uudet ikkunat kalliilla. Salaojia eivät kuulemma viitti laittaa, koska liian iso työ, kun isoja kiviä talon ympärillä - riittäis vaan se, et riittävästi kaatoa talon ympärillä.
NO, tänä syksynä sit alko puskeen kellarista reilusti mullan ja maakellarin tuoksua asuintiloihin. Mä käskin terveystarkastajan paikalle ja käynnistettiin lopulta muutkin tutkimukset.
Tuloksena oli, et kellaris reilusti hometta ja kohtuudella sädesientä, kattovillois runsaasti sädesientä (kun se vanhaisäntä oli korjannu sen vuotavan katon niinku sinnepäin), seinäpurut homeessa ja seinän kuitulevyiskin hometta ja sädesientä, välipohjan kuttereista tuli myös homeen hajua. Mikähän on tulos? Talo purkuun ja uutta tilalle. Kuka hullukaan rupee tollasta enää korjaan perusteellisesti. Ja kaikki rahat, mitä on haaskattu jo lähinnä just pinteremonttiin, taitaa mennä aika lailla taivaan tuuliin.
Jee, et se siitä sukukalleuden vaalimisesta.