Pahoinpitelin lapseni parkkipaikalla

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja äitix4
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Samaa mieltä kyllä, mutta ap:n kuvailemassa tilanteessa "mummo" aiheutti lapsille pelkoa ja pahaa mieltä.
Sosiaaliviranomaisilla ei pitäisi pelotella, kun ei meissä ole mitään pelottavaa. :)

Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja åboriginaali:
Alkuperäinen kirjoittaja bdt:
Annan mummon ilmoittaa vaikka Tarja Haloselle, niin kauan kuin lapsi on ehjänä on kaikki muu ihan se ja sama.

Tätä on hyvä peesata :)

Minut on kiskottu lapsena hiuksista pinnalle, kun tipuin veteen. En todellakaan osaa ajatella, että olisin pahoinpidelty lapsi. Eikä tainnut silminnäkijätkään sossulle ilmoittaa - se ei tosin tainnut vielä silloin olla "muodissa".

Se on vain ja ainoastaan hyvä asia, että nykyään ihmiset älyävät ilmoittaa lastensuojeluun, jos havaitsevat/epäilevät lasten kaltoinkohtelua. Jokaisella on velvollisuus ilmoittaa, jos edes epäilee, että lasta kohdellaan jollain tavalla huonosti.

Ap:n tapaus on tietysti eria asia, kun kyseessä oli pakkotilanne.

 
"Myötäillä"? Hohhoijjaa. Kyllä sille "sossulle" voi kertoa ihan sen, mitä tapahtui. Etenkin tuossa tilanteessa.

T. "Sossu"

Alkuperäinen kirjoittaja kapkefv:
Alkuperäinen kirjoittaja ...:
Mitä sinä höpötät? Pitäisi myöntää joku ongelma sen sijaan, että kertoo vain mitä tapahtui?

Kyllä sitä sossua pitää myötäillä, jos haluaa asian edistyvän.

 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja åboriginaali:
Alkuperäinen kirjoittaja bdt:
Annan mummon ilmoittaa vaikka Tarja Haloselle, niin kauan kuin lapsi on ehjänä on kaikki muu ihan se ja sama.

Tätä on hyvä peesata :)

Minut on kiskottu lapsena hiuksista pinnalle, kun tipuin veteen. En todellakaan osaa ajatella, että olisin pahoinpidelty lapsi. Eikä tainnut silminnäkijätkään sossulle ilmoittaa - se ei tosin tainnut vielä silloin olla "muodissa".

Se on vain ja ainoastaan hyvä asia, että nykyään ihmiset älyävät ilmoittaa lastensuojeluun, jos havaitsevat/epäilevät lasten kaltoinkohtelua. Jokaisella on velvollisuus ilmoittaa, jos edes epäilee, että lasta kohdellaan jollain tavalla huonosti.

Ap:n tapaus on tietysti eria asia, kun kyseessä oli pakkotilanne.

Tottakai - mutta mä kritisoinkin tuota "muotia" (kun tuntuu siltä, että vastaus joka asiaan on LASTENSUOJELUILMOITUS) ja otin kantaa vaan ap:n tapaukseen.
 
No ei se oikeastaan ole mikään "muoti", kun se on uusi lastensuojelulaki. ;)

Alkuperäinen kirjoittaja åboriginaali:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja åboriginaali:
Alkuperäinen kirjoittaja bdt:
Annan mummon ilmoittaa vaikka Tarja Haloselle, niin kauan kuin lapsi on ehjänä on kaikki muu ihan se ja sama.

Tätä on hyvä peesata :)

Minut on kiskottu lapsena hiuksista pinnalle, kun tipuin veteen. En todellakaan osaa ajatella, että olisin pahoinpidelty lapsi. Eikä tainnut silminnäkijätkään sossulle ilmoittaa - se ei tosin tainnut vielä silloin olla "muodissa".

Se on vain ja ainoastaan hyvä asia, että nykyään ihmiset älyävät ilmoittaa lastensuojeluun, jos havaitsevat/epäilevät lasten kaltoinkohtelua. Jokaisella on velvollisuus ilmoittaa, jos edes epäilee, että lasta kohdellaan jollain tavalla huonosti.

Ap:n tapaus on tietysti eria asia, kun kyseessä oli pakkotilanne.

Tottakai - mutta mä kritisoinkin tuota "muotia" (kun tuntuu siltä, että vastaus joka asiaan on LASTENSUOJELUILMOITUS) ja otin kantaa vaan ap:n tapaukseen.

 
Sitten, jos alkaa tuntumaan siltä, että edistystä ei tapahdu, niin kannattaa pyytää kaikki paperit itselleen. Niistä voi löytyä yllättävää tietoa. Kuten esim. se, että sairastat mielisairautta tai löytyy alkoholiongelma, josta et ole ollut tietoinen...
 
mie oon kans kerran, kaupan parkkipaikalla, tempassu kans karkuun pyristäytynyttä kolmivuotiasta tukasta kiinni, kun siitä sain ensimmäisenä otteen. ja todella vilkas parkkipaikka olikin.
sitä ei vissiin kukaan sillee huomannu. enkä mäkään ajatellu sitä mitenkään pahoinpitelynä, päällimmäisenä oli vaan hätä saada lapsi kiinni ettei ehi auton alle.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ...:
No ei se oikeastaan ole mikään "muoti", kun se on uusi lastensuojelulaki. ;)

Kyllä se on "muoti", kun ei enää käytetä maalaisjärkeä tai puhetaitoa.
Tehdään lastensuojeluilmoitus, kun 8 v lapsi on ilman takkia pihassa koleana päivänä...sen sijaan että sanottaisiin sille (tutulle!) lapselle että "hei Henri, menepäs hakemaan takki päällesi".
Soitetaan sossuun, kun nähdään että äiti pelastaa lapsensa auton alle jäämiseltä ottamalla tätä letistä/hupusta/kädestä kiinni niin että lapseen hieman sattuu, vaikka lapsi olisi muuten ehkä entinen lapsi.
 
Olen pahoillani, jos sinulla on ollut lastensuojelun kanssa ongelmia. Nyt kuitenkin vähän tilannetajua! Ap:n kuvailema tapaus ei johda mihinkään toimenpiteisiin. Ja ihan älytön neuvo on, että jotain "pitäisi myöntää".

Alkuperäinen kirjoittaja åaossfnv:
Sitten, jos alkaa tuntumaan siltä, että edistystä ei tapahdu, niin kannattaa pyytää kaikki paperit itselleen. Niistä voi löytyä yllättävää tietoa. Kuten esim. se, että sairastat mielisairautta tai löytyy alkoholiongelma, josta et ole ollut tietoinen...

 
Alkuperäinen kirjoittaja ...:
Olen pahoillani, jos sinulla on ollut lastensuojelun kanssa ongelmia. Nyt kuitenkin vähän tilannetajua! Ap:n kuvailema tapaus ei johda mihinkään toimenpiteisiin. Ja ihan älytön neuvo on, että jotain "pitäisi myöntää".

Alkuperäinen kirjoittaja åaossfnv:
Sitten, jos alkaa tuntumaan siltä, että edistystä ei tapahdu, niin kannattaa pyytää kaikki paperit itselleen. Niistä voi löytyä yllättävää tietoa. Kuten esim. se, että sairastat mielisairautta tai löytyy alkoholiongelma, josta et ole ollut tietoinen...

Minäkin olisin kuvitellut, että "väsyttää" kommentti neuvolaharjottelijalle elettäessä vauvan ja muutaman uhmaikäisen kanssa ei olisi vaarallista. Luulin väärin.
 
lapsi ei itse kyl kummemmin reakoinnut kiinni ottoon.säikähti autoa kyl.
Miten voi käsi herpaantua noin itsellä. Ja mistä sai päähänsä lähtä livohkan kun EI ikinä.Mutta sehän ei ole tae ettei ennen.
Noh tääl lapset nukkuu onneksi nyt ja ehkäpä isompi olis aamulla pirteempi käsitteleen asiaa .
Mietin jos vauva olis ollut kaukalossa miten sitte olisin kiinni saanut.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
lapsi ei itse kyl kummemmin reakoinnut kiinni ottoon.säikähti autoa kyl.
Miten voi käsi herpaantua noin itsellä. Ja mistä sai päähänsä lähtä livohkan kun EI ikinä.Mutta sehän ei ole tae ettei ennen.
Noh tääl lapset nukkuu onneksi nyt ja ehkäpä isompi olis aamulla pirteempi käsitteleen asiaa .
Mietin jos vauva olis ollut kaukalossa miten sitte olisin kiinni saanut.

niin ja mummoa...
 
Eipä ole vielä vastaan kävellyt tapaus, jossa pelkkä neuvolan terveydenhoitajalle julki tuotu väsymys olisi johtanut moiseen kierteeseen. En taida ottaa sen enempää kantaa tähän.
Otan vain kantaa siihen, että neuvosi ap:lle on väärä.

Alkuperäinen kirjoittaja åoanf:
Alkuperäinen kirjoittaja ...:
Olen pahoillani, jos sinulla on ollut lastensuojelun kanssa ongelmia. Nyt kuitenkin vähän tilannetajua! Ap:n kuvailema tapaus ei johda mihinkään toimenpiteisiin. Ja ihan älytön neuvo on, että jotain "pitäisi myöntää".

Alkuperäinen kirjoittaja åaossfnv:
Sitten, jos alkaa tuntumaan siltä, että edistystä ei tapahdu, niin kannattaa pyytää kaikki paperit itselleen. Niistä voi löytyä yllättävää tietoa. Kuten esim. se, että sairastat mielisairautta tai löytyy alkoholiongelma, josta et ole ollut tietoinen...

Minäkin olisin kuvitellut, että "väsyttää" kommentti neuvolaharjottelijalle elettäessä vauvan ja muutaman uhmaikäisen kanssa ei olisi vaarallista. Luulin väärin.

 
Tuossa tilanteessa hyväksyn "letistä" kiskomisen, koska kyseessö hengen pelastaminen. Mummusta voi tehdä rikosilmoituksen!! Ap teki oikein! Inhoan ruumiillista ja henkistä väkivaltaa, mutta tuossa tapauksessa ap teki oikein, jos kaikki meni niin kuin ap sanoi. Väärästä ilmiannosta siis rikossyyte "mummulle" ja heti!
 
Alkuperäinen kirjoittaja ...:
Eipä ole vielä vastaan kävellyt tapaus, jossa pelkkä neuvolan terveydenhoitajalle julki tuotu väsymys olisi johtanut moiseen kierteeseen.

Harjottelijalle.

Pyysin jälkikäteen paperit itselleni nähtäväksi. Rehellisesti sanottuna en tunnistanut niitä ihmisiä, joista on kirjoitettu. Uskoisin, että kyseessä on jokin vanha pohja, johon oli lähinnä vaihdettu nimet.

Jo alun kohdassa "perheen nykytilanne" lukee, että "äiti käy mielenterveyskeskuksessa parin viikon välein masennuksen takia". Hieno sairaus, kun siitä saa ensimmäistä kertaa lukea tehtyään julkisuuslain mukaisen tietopyynnön!

Minusta taasen tehtiin paperilla alkoholisti. Tätäkään en tiennyt ennenkuin sain paperit käsiini. "ajoittaista juomista kotona, joka saattaa kestää muutamankin viikon kerrallaan". Taitaa se alkoholi olla kamalaa ainetta, kun se poistaa muistin niin totaalisesti, että ainoastaan perhetyöntekijät kerkeävät havaitsemaan alkoholinkäytön.

Lähes jokaisessa paperissa lukee alalaidassa TIEDOKSI kohdassa nimeni. Silti ensimmäistäkään paperia en saanut ennen julkisuuslain mukaista tiedonpyyntöä.

Mielestäni tilanne, jossa syyttäjä tekee tutkinnan ja antaa tuomion on todella pelottava. Jos tilanne toistuu, niin tiedostan jo, että ongelman kieltäminen ei kannata. Kannattaa ennemmin satsata kakkuun ja pullaan.

Lastensuojelun asiakkuuden päättyminen ei myöskään ilmene papereista. Raportit kun lukee, niin avoin tapaus on edelleen käsissä. Jää mielikuva, että on vain hyllyllä ja joskus voi olla, että tullaan uudelleen "alkoholistin" ja "mielenterveysongelmaisen" kotiin tekemään lastensuojelua.

Miten todistat, että sinulla ei ole alkoholiongelmaa? Jos kiellät sen, niin se on vain merkki ongelmasta. Itse lopetin alkoholin käytön kokonaan heti, kun kuulin lastensuojelun yhtenä perusteena olevan alkoholinkäyttöni. Itse totean, että alkoholin käytölläni ei ole ollut merkitystä, mutta miten se tulkitaan? Juoppo, joka ratkeaa heti, jos tulee ongelma? Ilmiselvästi avun tarpeessa?

Jos alkoholi-ongelman kiistäminen on mahdotonta, niin vähintään yhtä kummallinen tilanne voi syntyä mielenterveysongelman kiistämisestä. Papereissa lukee masennus. Millä sitä kiistät? Ihminen on mielenterveysongelmainen silloin, kun paperissa lukee niin. Ei suomessa tarvita lääkäriä tekemään diagnoosia. Olisi hyvä, jos lastensuojelua tekevät joutuisivat tarkistamaan diagnoosit lääkäriltä. Nyt heillä ei taida olla oikeutta nähdä potilastietoja ja se mitä et tiedä, sen voi keksiä.

Jälkikäteen olen ajatellut asiaa myös näin. Ihminen, joka on palkattu tekemään lastensuojelua tekee sitä oli työtä tai ei. Jos kunnan lastensuojelua tekevien työntekijöiden määrä kaksinkertaistuu kaksinkertaistuu myös lastensuojelutapausten määrä. Lastensuojelun tarve seuraa lastensuojelua tekevien henkilöiden määrää. Jokainen pyrkii tietysti olemaan työssään tehokas.

Omiin havaintoihini perustuen voin todeta olevani tässä asiassa yleisen mielipiteen vastainen. Uskon, että vähentämällä lastensuojelutyötä tekevien määrää päästään parempaan lopputulokseen. Toimenpiteiden kohteeksi joutuminen on tavallisille pienten lasten vanhemmillle todella rasittavaa. Jos poistetaan puolet lastensuojelun tekijöistä saadaan poistettua suuri osa lastensuojelun ongelmista. Toimenpiteet kohdistuvat silloin paremmin kohderyhmään. Ongelmaisessa perheessä asuva lapsi voi hyötyä lastensuojelusta, mutta suurimmalle osalle lastensuojelu on turha rasite.
Lainaa

 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Tuossa tilanteessa hyväksyn "letistä" kiskomisen, koska kyseessö hengen pelastaminen. Mummusta voi tehdä rikosilmoituksen!! Ap teki oikein! Inhoan ruumiillista ja henkistä väkivaltaa, mutta tuossa tapauksessa ap teki oikein, jos kaikki meni niin kuin ap sanoi. Väärästä ilmiannosta siis rikossyyte "mummulle" ja heti!

 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Jos mummu pelotteli asiattomasti lasta, hänestä pitäisi tehdä rikosilmoitus!

Ja aiheeton ls-ilmoitus jos tekee, niin poliisille ilmoitus heti. Ap toimi oikein, jos asiat ovat niin kuten ap sanoi(pelasti lapsen hengen)
 
Alkuperäinen kirjoittaja åboriginaali:
Alkuperäinen kirjoittaja ...:
No ei se oikeastaan ole mikään "muoti", kun se on uusi lastensuojelulaki. ;)

Kyllä se on "muoti", kun ei enää käytetä maalaisjärkeä tai puhetaitoa.
Tehdään lastensuojeluilmoitus, kun 8 v lapsi on ilman takkia pihassa koleana päivänä...sen sijaan että sanottaisiin sille (tutulle!) lapselle että "hei Henri, menepäs hakemaan takki päällesi".
Soitetaan sossuun, kun nähdään että äiti pelastaa lapsensa auton alle jäämiseltä ottamalla tätä letistä/hupusta/kädestä kiinni niin että lapseen hieman sattuu, vaikka lapsi olisi muuten ehkä entinen lapsi.

Fiksua tekstiä. Ja olen ls-alalla.
 
Kokemuksesi on ollut raskas. Ja valmiiksi väsyneenä tällaisten asioiden selvittäminen on ihan mahdotonta. Toivottavasti saat käsiteltyä tämän asian loppuun joskus.

Alkuperäinen kirjoittaja äåasjfdv:
Alkuperäinen kirjoittaja ...:
Eipä ole vielä vastaan kävellyt tapaus, jossa pelkkä neuvolan terveydenhoitajalle julki tuotu väsymys olisi johtanut moiseen kierteeseen.

Harjottelijalle.

Pyysin jälkikäteen paperit itselleni nähtäväksi. Rehellisesti sanottuna en tunnistanut niitä ihmisiä, joista on kirjoitettu. Uskoisin, että kyseessä on jokin vanha pohja, johon oli lähinnä vaihdettu nimet.

Jo alun kohdassa "perheen nykytilanne" lukee, että "äiti käy mielenterveyskeskuksessa parin viikon välein masennuksen takia". Hieno sairaus, kun siitä saa ensimmäistä kertaa lukea tehtyään julkisuuslain mukaisen tietopyynnön!

Minusta taasen tehtiin paperilla alkoholisti. Tätäkään en tiennyt ennenkuin sain paperit käsiini. "ajoittaista juomista kotona, joka saattaa kestää muutamankin viikon kerrallaan". Taitaa se alkoholi olla kamalaa ainetta, kun se poistaa muistin niin totaalisesti, että ainoastaan perhetyöntekijät kerkeävät havaitsemaan alkoholinkäytön.

Lähes jokaisessa paperissa lukee alalaidassa TIEDOKSI kohdassa nimeni. Silti ensimmäistäkään paperia en saanut ennen julkisuuslain mukaista tiedonpyyntöä.

Mielestäni tilanne, jossa syyttäjä tekee tutkinnan ja antaa tuomion on todella pelottava. Jos tilanne toistuu, niin tiedostan jo, että ongelman kieltäminen ei kannata. Kannattaa ennemmin satsata kakkuun ja pullaan.

Lastensuojelun asiakkuuden päättyminen ei myöskään ilmene papereista. Raportit kun lukee, niin avoin tapaus on edelleen käsissä. Jää mielikuva, että on vain hyllyllä ja joskus voi olla, että tullaan uudelleen "alkoholistin" ja "mielenterveysongelmaisen" kotiin tekemään lastensuojelua.

Miten todistat, että sinulla ei ole alkoholiongelmaa? Jos kiellät sen, niin se on vain merkki ongelmasta. Itse lopetin alkoholin käytön kokonaan heti, kun kuulin lastensuojelun yhtenä perusteena olevan alkoholinkäyttöni. Itse totean, että alkoholin käytölläni ei ole ollut merkitystä, mutta miten se tulkitaan? Juoppo, joka ratkeaa heti, jos tulee ongelma? Ilmiselvästi avun tarpeessa?

Jos alkoholi-ongelman kiistäminen on mahdotonta, niin vähintään yhtä kummallinen tilanne voi syntyä mielenterveysongelman kiistämisestä. Papereissa lukee masennus. Millä sitä kiistät? Ihminen on mielenterveysongelmainen silloin, kun paperissa lukee niin. Ei suomessa tarvita lääkäriä tekemään diagnoosia. Olisi hyvä, jos lastensuojelua tekevät joutuisivat tarkistamaan diagnoosit lääkäriltä. Nyt heillä ei taida olla oikeutta nähdä potilastietoja ja se mitä et tiedä, sen voi keksiä.

Jälkikäteen olen ajatellut asiaa myös näin. Ihminen, joka on palkattu tekemään lastensuojelua tekee sitä oli työtä tai ei. Jos kunnan lastensuojelua tekevien työntekijöiden määrä kaksinkertaistuu kaksinkertaistuu myös lastensuojelutapausten määrä. Lastensuojelun tarve seuraa lastensuojelua tekevien henkilöiden määrää. Jokainen pyrkii tietysti olemaan työssään tehokas.

Omiin havaintoihini perustuen voin todeta olevani tässä asiassa yleisen mielipiteen vastainen. Uskon, että vähentämällä lastensuojelutyötä tekevien määrää päästään parempaan lopputulokseen. Toimenpiteiden kohteeksi joutuminen on tavallisille pienten lasten vanhemmillle todella rasittavaa. Jos poistetaan puolet lastensuojelun tekijöistä saadaan poistettua suuri osa lastensuojelun ongelmista. Toimenpiteet kohdistuvat silloin paremmin kohderyhmään. Ongelmaisessa perheessä asuva lapsi voi hyötyä lastensuojelusta, mutta suurimmalle osalle lastensuojelu on turha rasite.
Lainaa

 
No onpas ketju! Eihän kukaan lapsia vie vaikka kerran näkiskin että letistä vedetään lasta :D

Vakavasti ottaen, kamalaa tuo kun lapset lähtee parkkiksella karkuun! 3-vuotiaat ei kyl nää eikä kuule mitään sillon, ja vauhti on jo kova!
 
no kuulepa sinä jota sossut on kohdelleet väärin. minä olen 3 lapsen yh, ja täällä on käynyt sekä lastenpsykiatri perhetyöstä (hain itse apua koska olin huolissani miten jaksan vauvan kanssa) sekä työntekijät kotipalvelusta ja mulla ei ole ollut pienintäkään väärinkäsityspulmaa sossujen kanssa, eikä olla ls:n asiakkaita eikä lapsiani ole uhattu ottaa huostaan tms.

jotenkin vaan en usko näitä juttuja, joissa sossut hyökkää "viattomien" ihmisten kimppuun...
 
Alkuperäinen kirjoittaja sos:
no kuulepa sinä jota sossut on kohdelleet väärin. minä olen 3 lapsen yh, ja täällä on käynyt sekä lastenpsykiatri perhetyöstä (hain itse apua koska olin huolissani miten jaksan vauvan kanssa) sekä työntekijät kotipalvelusta ja mulla ei ole ollut pienintäkään väärinkäsityspulmaa sossujen kanssa, eikä olla ls:n asiakkaita eikä lapsiani ole uhattu ottaa huostaan tms.

jotenkin vaan en usko näitä juttuja, joissa sossut hyökkää "viattomien" ihmisten kimppuun...

Ei usko moni muukaan. Se on myös todella ongelmallista. Leima on todella suuri, eikä kukaan todellakaan usko, että ne sossut ilman todellista syytä kävisivät.

Todellisen syyn määritteleminen onkin sitten todella vaikeaa. Sossut tulivat, koska neuvolan harjottelija oli ilmassut huolen äidin jaksamisesta tilanteessa, jossa vauva oli valvottanut. Jälkikäteen selvisi, että äidillä olikin mielisairaus ja isällä alkoholiongelma. En tiedä edes, mistä moiset olettamat ovat syntyneet.,
 
Ap:lle :hug: onneksi sait lapsen kiinni! Musta se on ihan yks lysti mistä kohdasta lasta saa napattua kiinni jos meinaa juosta auton alle, pääasia että saa kiinni.

Kyllä muakin on mummot katsoneet pahasti parkkiksella kun oon raahannut ruokakasseja ja lapsia autoon. Esikoisella oli kiva tapa heittäytyä veltoksi kun hänestä otti kiinni ettei säntää karkuun. Vieläkin tekee joskus, mut nykyisin puhe yleensä auttaa onneksi ja ikää on nyt vajaa 3v. Mut tosiaan kun yritti päästä vauvan, 1,5v:n joka säntäili ympäriinsä kuin päätön kana ja ruokakassin kanssa autoon, niin ei siinä paljon muu auttanu kun roikottaa lapsi kainalossa/kädestä mukana :ashamed:
 

Yhteistyössä