Opettajan irtisanominen oli ainoa oikea päätös!

[Riia_t]

En tajua mitä ihmiset vaahtoavat siitä että opettaja irtisanottiin Alppilan koulusta. Mielestäni irtisanominen oli ainoa oikea ratkaisu tuossa tilanteessa. opettajalla ei pidä olla mitään oikeutta rikkoa oppilaan koskemattomuutta! Mitä siitä tulis jos opettajat saisi mielivaltaisesti (ja väkivaltaisesti) kohdella lapsia? Lapsilla on samanlainen oikeus koskemattomuuteen kuin aikuisillaki! Onko teidän mielest oikein, että vieras ihminen käy teihin käsiks esimerkiksi kaupassa tai kadulla??? TUSKIN!
Jos kyseinen tilanne olisi sattunut omalle lapselle niin en taatusti olisi tyytynyt pelkästään opettajan irtisanomiseen. rosikseen joutaisi koko äijä! Onneksi oma poikani ei ole vielä edes koulussa... enkä häntä sellaiseen koulujärjestelmään haluakaan missä opettajilla on oikeus töniä ja tuuppia lapsia.

 

[keppälerttu]

niin, sillä opettajalla on myös oikeus tehdä töitään ilman et joku soittaa sille suutaan ja uhmaa jokaista pyyntöä ja kehotusta vastaan.

mä taas en haluaisi et lapseni joutuvat olemaan koulussa jossa häirikköoppilaat luovat pelkoa ja epävakaata ilmapiiriä koska kukaan ei voi puuttua asioihin.

mut tottakai, häirikön oikeudet menee aina muiden edelle.Kärsikööt muut, mitäs ovat nössöjä.

 

["vieras"]

En tajua mitä ihmiset vaahtoavat siitä että opettaja irtisanottiin Alppilan koulusta. Mielestäni irtisanominen oli ainoa oikea ratkaisu tuossa tilanteessa. opettajalla ei pidä olla mitään oikeutta rikkoa oppilaan koskemattomuutta! Mitä siitä tulis jos opettajat saisi mielivaltaisesti (ja väkivaltaisesti) kohdella lapsia? Lapsilla on samanlainen oikeus koskemattomuuteen kuin aikuisillaki! Onko teidän mielest oikein, että vieras ihminen käy teihin käsiks esimerkiksi kaupassa tai kadulla??? TUSKIN!
Jos kyseinen tilanne olisi sattunut omalle lapselle niin en taatusti olisi tyytynyt pelkästään opettajan irtisanomiseen. rosikseen joutaisi koko äijä! Onneksi oma poikani ei ole vielä edes koulussa... enkä häntä sellaiseen koulujärjestelmään haluakaan missä opettajilla on oikeus töniä ja tuuppia lapsia.

Ja samaa mieltä olet vielä siinäkin vaiheessa, kun toinen oppilas käy lapsesi kimppuun, mutta opettaja ei potkujen pelossa voi eikä uskalla mennä fyysisesti väliin.

 

[tffdc]

Voihan kouluihin tietysti palkata myös erikseen järjestyksenvalvojia tai ehkä jopa koulupoliiseja.

 

[UGH]

Jos minä haistattelisin, riehuisin ja viisveisaisin säännöistä saisi vieras ihminen minut ilomielin viedä pois!!


Jos ei käyttäydy--> Pitää kestää seuraukset.

Ja jos mun lapsi jouduttaisiin väkisin viemään jostain tilanteesta koulussa pois niin häpeisin silmät päästäni ja lähettäisin opelle kukkia kun edes on yrittänyt.

Open potkut on täysin mielivaltaiset. Epäkohtiin pitää puuttua ja jos Yasmin-NicoZanteri on kasvatettu pehmein menetelmin kusipääksi on aika rankaista lasta ja vanhempia eikä opettajaa!!

 

["vieras"]

En tajua mitä ihmiset vaahtoavat siitä että opettaja irtisanottiin Alppilan koulusta. Mielestäni irtisanominen oli ainoa oikea ratkaisu tuossa tilanteessa. opettajalla ei pidä olla mitään oikeutta rikkoa oppilaan koskemattomuutta! Mitä siitä tulis jos opettajat saisi mielivaltaisesti (ja väkivaltaisesti) kohdella lapsia? Lapsilla on samanlainen oikeus koskemattomuuteen kuin aikuisillaki! Onko teidän mielest oikein, että vieras ihminen käy teihin käsiks esimerkiksi kaupassa tai kadulla??? TUSKIN!
Jos kyseinen tilanne olisi sattunut omalle lapselle niin en taatusti olisi tyytynyt pelkästään opettajan irtisanomiseen. rosikseen joutaisi koko äijä! Onneksi oma poikani ei ole vielä edes koulussa... enkä häntä sellaiseen koulujärjestelmään haluakaan missä opettajilla on oikeus töniä ja tuuppia lapsia.

Mielivaltaisesti? Ei kai kukaan sellaista ole oikeana pitänytkään. Itse asiassa opettajilla on jopa lain mukaan oikeus koskea oppilaaseen (esimerkiksi poistaa luokasta fyysisesti oppilas, joka ei tee sitä pyynnöistä huolimatta) ja se on ihan oikein. Ongelmana aina vaan juuri se, että on tulkinnanvaraista, milloin koskeminen on oikeutettua ja milloin toimitaan liiallisesti voimankäyttöä käyttäen. Ohjeistuksia pitäisi siis tarkentaa, mutta täydellistä koskemattomuutta oppilaille ei tule antaa.

Ja kyllä minuun saa käydä vaikka siellä kaupassa käsiksi, jos en suostu pyynnöistä huolimatta poistumaan ja olen käyttäytynyt asiattomasti.

Toivottavasti sinun lapseesi ei käydä käsiksi toisen oppilaan toimesta opettajan vain katsellessa sivusta, kun ei uskalla tilanteeseen puuttua potkujen pelossa.

 

[Teinien äiti]

niin, sillä opettajalla on myös oikeus tehdä töitään ilman et joku soittaa sille suutaan ja uhmaa jokaista pyyntöä ja kehotusta vastaan.

mä taas en haluaisi et lapseni joutuvat olemaan koulussa jossa häirikköoppilaat luovat pelkoa ja epävakaata ilmapiiriä koska kukaan ei voi puuttua asioihin.

mut tottakai, häirikön oikeudet menee aina muiden edelle.Kärsikööt muut, mitäs ovat nössöjä.

Juuri näin!

 

["Johku"]

Jos työpaikalla alkaisi soittamaan suutaan, tönimään, jne eikä suostuisi poistumaan häiriköimästään tilasta niin paikalle soitettaisiin varmaan poliisit. Siihenkö koulussakin pitäisi mennä? Soittaa poliisit aina paikalle, kun nuori kapinoi? Ikävää vaan nuorelle ja vanhemmilleen joille tulisi selvitys poliisille/sosiaaliviranomaisille ja poliisille, jolla varmasti on riittävästi tekemistä ihan aikuisten ja vapaalla olevien nuorten hallinnassa.

Vai pitäisikö kouluille palkata järjestyksen valvoja hoitamaan tilanteen hallinnan ja tekemään saman, minkä nyt opettaja teki?

Vai kannattaako joku sitä, ettei koulussa kellään ole järjestyksenpito vastuuta/valtaa/oikeutta? Rajojaan opettelevat nuoret saisivat mullikoida ja terrorisoida koulua, henkilökuntaa ja toisia oppilaita miten haluavat?

 

[Ei, ei, ei]

No kyllä sen potkut oli väärin! Kyllä kuri pitää olla koulussa. Itsellä on adhd lapsi joka on jo koulussa. Olen sitä mieltä että joku kuri pitää olla koulussa. Eri asia se että tahallaan tekee jotain typerää kuin tahattomasti. Meillä kyllä adhd lapsi käyttäytyy hyvin nätisti koulussa.

 

["vieras"]

Voihan kouluihin tietysti palkata myös erikseen järjestyksenvalvojia tai ehkä jopa koulupoliiseja.

Ja siinä vaiheessa peruskoulut tehdään maksullisiksi, että kulut saadaan katettua. Toki maksuttomia koulujakin voidaan jättää ja niissä ei saa sitten samaa palvelua, kuten oppimisrauhan turvaavia valvojia. Näin sitä eriarvoistamista ja tulojen perusteella tehtävää kuilua pienennetään..

 

["äide"]

Opettajala on haastava duuni koittaa pelkällä sanansäilällä taata oma, muiden oppilaiden ja riehujan turvallisuus uhkaavissa tilanteissa. Lisäksi täytyisi saada myös taattua opiskelurauha, koska turhaanhan siellä koulussa muuten käydään vaan toisten huutelua ja riehumista kuuntelemassa.

Silti mielestäni tilanne on kinkkinen, koska minne se raja vedetään? Milloin on käytetty liikaa voimaa tai mielivaltaa? Tälläisissa tilanteissa on yleensä helpompi vetää nolla linja eli täysi koskemattomuus. Liian tuoreessa muistissa on omat ala-aste ajat jolloin jotkut opettajat pitivät kuria pelolla, haukkumisella ja turhan voimakkailla keinoilla jos esim.piti joku poistaa luokasta. Kauluksista raahaaminen ja huutaminen sai monessa aikaan vastareaktiona potkimisen ja itsensä puolustamisen, tilanne oli valmis. Kun aikuisilla oli oikeus käydä kauluksiiin kiinni tai töniä niin arvatkaa tapahtuiko sitä myös välitunnilla.
Ja nämä muistot ovat siis 80-luvun lopulta.

Tää on mun mielestä tosi kinkkinen kysymys. Opettajilla on lähes mahdoton tehtävä. Kuka tosiaan sitten pystyisi määrittelemään milloin voimankäyttö menee liiallisuuksiin.
Jos nyrkki heilahtaa niin helppohan se on silloin sanoa, mutta harmaalle rajalle jää todella monta tilannetta, kuten omassa lapsuudessanikin sain nähdä.

Yläasteen olinkin eri koulussa. Pieni luokka, oma ope (ei kymmentä eri opettajaa), tiivis yhteistyö kodin kanssa, paljon kaksin keskustelua opettajan kanssa, konfliktit keskusteltiin heti luokan sisällä jne. Eipä ollut tilanteita, häiriköintiä, kiusaamista. Koulussa oli mukavaa! Ja tähän kouluun siis siirrettiin useita oppilaita jotka eivät pärjänneet normikoulussa häiriköinnin tai oppimisvaikeuksien vuoksi. Sielläpä pärjäsivät.

Ehkä tässä ongelmassa ei nyt olla lähestytty niitä oikeita ongelmia ollenkaan!!??

 

["mä vaan"]

Riia t, kyllä huomaa ettei lapsesi ole vielä koulussa (tai sitten kirjoitit ihan provoviestin); oman lapseni luokassa oli häirikkö jolla on "häirikkövanhemmat". Lapsi (10-11 v) sai luokassa "kohtauksia", jonka aikana esim. heitti pulpetin seinään , heitti kaikkea muutakin käsiinosuvaa, puri luokkakavereita, kaatoi opettajat lattiaan, mutta vanhemmat kielsivät kaikenlaisen FYYSISEN rajoittamisen. Eli kun ns. kohtaus tuli (= päteet paloi), koko luokka ope mukanaan pakeni käytävään odottamaan. Joskus soitettiin isi paikalle, toisinaan terkkari tai rehtori. Yhden kerran kun erityisope on luokassa kun kohtaus alkoi ja erityisope otti pojan heti holdingiin ja kohtaus hiipui alkuunsa niin mitä tekivät vanhemmat? Hermostuivat ja valittivat koska heille oli sanottu että kukaan "ulkopuolinen" ei saa koskea heidän poikaansa. Että näin. Onneksi poika vaihtoi koulua.

Mutta Riia, sitten kun oma lapsesi tulee koulusta ja kertoo kuinka väisteli ilmassa lentäviä esineitä eikä kyse ole Tylypahkasta, niin kyllä sinäkin syvästi toivot että opettajalla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa häirikköoppilaan käyttäytymistä.

 

["tuu"]

Voin kertoa että meillä oli aikanaan useampikin häirikkö luokalla.No mitä siitä koulunkäynnistä tuli? no ei sitten yhtään mitään. Luokka oli levoton,mihinkään ei pystynyt keskittymään kun koko ajan joku soitti suutaan jne jne.. levottomuus tietysti levisi ja tunnit olivat kuin olisi ollut eläintarhassa.
Opettajilla ei ollut mitään valtaa heihin,ei myöskään rehtorilla eikä heidän vanhemmillaankaan. Erottaminenkin oli vain heidän mielestään hyvä juttu,saihan sitten jäädä kotiin,eikä tarvinnut raahautua kouluun.

Minä toivon että tähän asiaan tulee kunnon muutos.Häiriköt pois luokasta,vaikka sitten niskasta. Aikainen puuttuminen ongelmiin.
Tyttäreni on lähdössä syksyllä kouluun,ja kyllä se vähän pelottaakin,kun tietää mikä se meno siellä koulussa nykyään on,ihan ekalta lähtien.

 

["Mummo"]

Olen sen ikäluokan ihminen, että koulussa oppilaat kunnioittivat opettajaa. Nythän on toisin päin, oppilaat saavat tehdä mitä haluavat käytöstavat puuttuvat. Tämä ei tietenkään koske kaikkia oppilaita mutta aina näitä häiriköitä löytyy. Olen sitä mieltä, että koska opettajan puhe ei auttanut, eikä opettaja vahingoittanut poikaa oli hänellä täysi oikeus poistaa hänet luokasta. Olisiko poika erotettu koulusta jos olisi käynyt opettajan päälle.
Tässä nuorisolle taas hyvä opetus, saa häiriköidä heillä ei ole vastuuta.

 

[Blue]

Kouluihin on tätä menoa palkattava poliisit, opettajat eivät muuten pärjää. Ja jonkun on voitava saada koskea tarpeen mukaan oppilaisiin.

 

[yrtyr]

Kyllä mun päälle saa käydä jos mä toimin väärin ja häiritsen jossain. Eli esim. kaupassa tai jossain tilaisuudessa. Sillon esim. vartija tai poliisi on erittäin tervetullut hoitamaan sen käsiksi käymisen. Ilmeisesti myös kouluihin pitäisi palkata vartijoita joilla sitten on se laillinen oikeus poistaa häirikkö paikalta vaikka raudoissa jos ei puhe tehoa.

Näitä saakelin nilkkejä on ollu maailmansivu ja omallakin luokalla yläasteella ja amiksessa. Pellejä jotka ei tajua mistään mitään ja jotka kuvittelee olevansa maailman napa. Onhan tuo nykymeno aivan sairasta; teinit hilluu miten haluaa ja kukaan ei saa puuttua. ja vanhemmat on yleensä just niitä "mä soitan kuule tolle opelle poliisit kun se talutti niko-petterin hupusta pihalle"

 

[halipupu harmaana]

Tuollainen päätös ei ainakaan saa ketään innostumaan opettajan ammatista. Pitäisikö kouluissa ottaa samanlainen käytäntö, kuin päiväkoderissa on että vanhemmilta kysytään kasvatuskeskusteussa, että saako heidän lastaan ojentaa fyysisesti ja jos ei saa, niin mitä sitten tehdään ja varsinkin, jos puhe ei tehoa, lapsi häiritsee muita ja käyttäytyy jopa väkivaltaisesti tai uhkaavasti muita kohtaan?

Yleensä kun näistä asioista puhutaan avoimesti vanhempien kanssa, niin joko tulee hiljaista tai sitten vanhemmat myöntävät että kurittavat lastaan fyysisesti kotona, jos lapsi temppuilee, joten eihän lapseen sitten välttämättä tehoa muu kuin fyysinen poistaminen, estäminen jne... Itse joudun myös joskus ammatissani tarttumaan lapseen ja kun lapsi rimpuilee vastaan, niin siinä voi sattua. Silloin perustelen asian lapselle niin, että minun ei ollut tarkoitus satuttaa, mutta kun itse panit vastaan, niin sitten sattuu. Eli ero on siinä tarkoittaako satuttaa toista vai ei ja yleensä kasvatusalalla työskentelevän aikuisen tarkoitus ei ole satuttaa, vaan pitää kuria ja järjestystä yllä. Mihin tämä maailma on menossa, jos mikään ei ole enää sallittua lasten kasvatuksessa?

 

["sipsi"]

Luojaani kiitän, että saan nykyään tehdä työni aikuisopetuksen puolella...

Ja jos oma lapsi käyttäytyisi koulussa epäasiallisesti, saisi hänet viskata pihalle vaikka niskaperseotteella, jotta toisilla (ja opella) olisi työrauha. Kyllä maailma on mennyt kummalliseksi. No, sanotaan, että kaikille ne rajat joskus asetetaan - viimeistään virkavallan taholta.

 

[Mineale]

No joopa joo, silittääkö näitä pikkunilkkejä pitäisi? Eivät nämä mitään pyyntöjä ja kieltoja usko, senkun aukovat pientä päätänsä ja aiheuttavat muille hallaa. Mun luokalla oli joskus ulkomaalainen jannu, joka jatkuvalla huudolla ja riekunnalla häiriköi toisten opiskelua joka ikinen tunti. Hän oli myös jostain saanut päähänsä, että on kivaa potkia ja lyödä muita oppilaita. Saattoi siis vaikka ohikulkiessaan käytävällä potkaista tai käydä riiveleihin kiinni. Teki tätä myös tytöille. Syytti myös muita tottakai rasismista, jos ei oikein arvostettu sen karatetaitoja.

Arvaa oltaisiinko me muut siinä vaiheessa toivottu, että edes joku opettaja olisi suojellut meitä potkimiselta ja lyönneiltä? Olisiko ollut kiva olla tunnilla kerrankin niin, että siellä keskitytään johonkin muuhun tähän häiriötekijään? Mutta ei, eihän maikat tietenkään mitään uskaltaneet tehdä. En todellakaan kannata väkivaltaa kenenkään puolelta, mutta eihän homma voi jatkua niin, että muutama tyyppi saa terrorisoida koko koulua ja muut joutuvat kärsimään. Signaali näissäkin potkuissa on nyt se, että pikku mussukat saavat tehdä mitä vain, eikä kukaan puutu. Täysin väärä suunta minusta.

 

["vieras"]

"Eiks toi oo se pelle kenen päälle meinasin käydä?" Tässäkö puhuu se ruokalasta poistettu oppilas?

Meininki nykykouluissa on kuin villissä lännessä, nähty on omin silmin. Opettajankoulutuksessa opiskelijat kysyivät ohjaavilta opettajilta suoraan että mitä näissä ongelmatilanteissa kuuluu tehdä, kun fyysisesti ei saa oppilaaseen koskea. Eivät osanneet ohjaajatkaan vastata kuin että rauhoittavaa puhetta ja tarvittaessa kutsutaan poliisit. Oppilaat kyllä tietävät nämä oikeutensa ja sen huomaa!

Opettaja joutuu opettamisen sijaan toimimaan järjestyksenvalvojana, jolla ei kuitenkaan ole mitään keinoja valvoa järjestystä. En kannata mitään karttakepillä sormille lyömistä, mutta jokin muutos tähän on tultava. Toistaiseksi luokanopettajakoulutukseen on paljon tunkua, vaan onkohan enää kauan?

 

[yökyöpeli]

[QUOTE="sipsi";28308032]

Ja jos oma lapsi käyttäytyisi koulussa epäasiallisesti, saisi hänet viskata pihalle vaikka niskaperseotteella, jotta toisilla (ja opella) olisi työrauha. Kyllä maailma on mennyt kummalliseksi. No, sanotaan, että kaikille ne rajat joskus asetetaan - viimeistään virkavallan taholta.[/QUOTE]

Täysin samaa mieltä.

 

[70-luvun lapsi]

[QUOTE="Mummo";28307940]Olen sen ikäluokan ihminen, että koulussa oppilaat kunnioittivat opettajaa. Nythän on toisin päin, oppilaat saavat tehdä mitä haluavat käytöstavat puuttuvat. Tämä ei tietenkään koske kaikkia oppilaita mutta aina näitä häiriköitä löytyy. Olen sitä mieltä, että koska opettajan puhe ei auttanut, eikä opettaja vahingoittanut poikaa oli hänellä täysi oikeus poistaa hänet luokasta. Olisiko poika erotettu koulusta jos olisi käynyt opettajan päälle.
Tässä nuorisolle taas hyvä opetus, saa häiriköidä heillä ei ole vastuuta.[/QUOTE]

Sama juttu. Meillä oli yläasteella tasan yksi "häirikkö" ja hänkin uskalsi vain joskus kävellä luokasta ulos kesken tunnin tai kärähti röökistä. Sellaista kurittomuutta siihen aikaan.

 

[fortunate]

Onneksi lastansa ei ole pakko laittaa julkiseen kouluun, eikä näinollen altistaa kaikenmaailman häiriköille ja muulle surkealle ainekselle.

Lapset ja nuoret viettävät niin paljon aikaa koulussa, että on aika kamalaa, millaista meno useilla (pk-seudun) kouluilla on.

 

["vieras"]

Onneksi lastansa ei ole pakko laittaa julkiseen kouluun, eikä näinollen altistaa kaikenmaailman häiriköille ja muulle surkealle ainekselle.

Lapset ja nuoret viettävät niin paljon aikaa koulussa, että on aika kamalaa, millaista meno useilla (pk-seudun) kouluilla on.

Tosin julkiset koulut pitäis saada turvallisiksi myös, jotta ei tuo aines sitten pahenisi. Meinaan et vaikka omat lapset ei niissä olisikaan niin kylläpähän niihin törmää muualla..

 

["vieras"]

En tajua mitä ihmiset vaahtoavat siitä että opettaja irtisanottiin Alppilan koulusta. Mielestäni irtisanominen oli ainoa oikea ratkaisu tuossa tilanteessa. opettajalla ei pidä olla mitään oikeutta rikkoa oppilaan koskemattomuutta! Mitä siitä tulis jos opettajat saisi mielivaltaisesti (ja väkivaltaisesti) kohdella lapsia? Lapsilla on samanlainen oikeus koskemattomuuteen kuin aikuisillaki! Onko teidän mielest oikein, että vieras ihminen käy teihin käsiks esimerkiksi kaupassa tai kadulla??? TUSKIN!
Jos kyseinen tilanne olisi sattunut omalle lapselle niin en taatusti olisi tyytynyt pelkästään opettajan irtisanomiseen. rosikseen joutaisi koko äijä! Onneksi oma poikani ei ole vielä edes koulussa... enkä häntä sellaiseen koulujärjestelmään haluakaan missä opettajilla on oikeus töniä ja tuuppia lapsia.

Vertauskuvasi oli kovin ontuva, ettäkö joku tulisi kaupassa käsiksi... Tässä tapauksessa henkilö ei ollut vieras, vaan auktoriteetti koulun tiloissa. Oppilas käyttäytyi huonosti, ei suostunut poistumaan tilasta, joten hänet poistettiin. Kokeilepa sinä samaa aikuisena vaikka ravintolassa: häiriköi ja kieltäydy poistumasta paikalta. Luuletko tosiaan, ettei paikan auktoriteetti portsari "auta" sinua poistumaan. Tarvittaessa sinut vielä raudotettaisiin siinä ravintolan lattialla ja kannettaisi sillä kuuluisalla niska-perse-otteella ovista ulos. Jos et ole ravintolaihmisiä, niin kokeile häiriköidä ostoskeskuksessa ja haistattele vartioille, kun he käskevät sinua poistumaan.

Mutta itse aiheeseen: tuomio oli täysin väärä. Juuri tällaisten tapausten takia kaiken maailman koulukiusaajia, häiriköitä ja erityistapauksia ei saada pidettyä kurissa. Ja siitä sitten kärsii ne 99% oppilaista.