Onkohan tää nyt ihan oikein? Sossusta...

[ap]

Anteeksi kun utelen, mutta miten teillä voi parin kuukauden tulojen romahtaminen sotkea talouden noin täysin? Yleensä kun ihmiset ostavat omistusasunnon ja ottavat lainaa, he kai miettivät sitä vaihtoehtoa, että mitä tehdään jos vaikka toinen jää työttömäksi, auto hajoaa tms. eli varautuvat siihen pahan päivän varalle.

Eli siis mitoitetaan menot niin, että niistä selvitään silloinkin, kun syystä tai toisesta on vähemmän tuloja kuin yleensä.

Tai ainakin me on aina mietitty, että pitää olla pahan päivän varalle aina jemmassa rahaa ja että vaikka tuloissa tapahtuisi hetkellinen romahdus, silti selvittäisiin lainoista...

Tulot on normaalisti paljon enemmän kuin 600e... yli 4000e / kk. Säästöjä ei ole kun ne on jo käytetty... Ollaan siis normaalisti tosi onnellisessa asemassa kaikin puolin. Hävettää nyt edes yrittää sossun apua mutta ei taida olla mitään apua. Tyhmiä ollaan kyllä, sen tajuan itsekin nyt.

Noin iso tulojen hetkellinen ero vaan nyt sotkee talouden kokonaan. Tulojen romahtamisen syy on meidän oma tieto, en ala sitä täällä isommin kertomaan.

Sen verran nyt vielä tarkennusta, että onko teillä vain nämä 2kk tiukkaa, sitä ennen ja sen jälkeen nuo n. 4000e/kk tulot?

No suunnilleen niin. Mutta ne tulot ei nyt liity tämän aloituksen pointtiin juurikaan yhtään.

 

[hmm]

Mistäköhän sä olet näin lukenut? En ainakaan mä ole sanonu että ollaan eletty säästöillä jonkin aikaa...! Ollaan ne säästöt kyllä käytetty jääkaappiin, joka piti uusia. Mä alan koko ajan vahvemmin epäillä onko sulla jotain vikaa lukutaidossa tai lukemisen ymmärtämisessä.

ok, käsitin väärin. teillä on vaan sitten ollut melko kallis jääkaappi..

Tulot on normaalisti paljon enemmän kuin 600e... yli 4000e / kk. Säästöjä ei ole kun ne on jo käytetty...

joka tapauksessa sossun kommenteista on turha rutista ennen kuin on tehnyt itse voitavansa.

Tai ennemminkin vähän säästöjä! Jääkaappimme maksoi (vaikka se ei kyllä sulle kuulu!) noin 990 euroa. Jääkaappi-pakastin itse asiassa.

SIIS TARKENNETAANPA:

-TULOT TEILLÄ NORMAALISTI YLI 4000?/kk
-TÄMÄN JA SEUR KK:N TULOT 600?
-ASUMISKULUT TEILLÄ 525?
-UUSI JÄÄKAAPPI MAKSETTU TÄYSIN SÄÄSTÖSSÄ OLEVILLA RAHOILLA
-ETTE OLE VIELÄ HAKENEET LYHENNYSVAPAATA

MUTTA SOSSUSTA PITÄISI SAADA RAHAA?

mä olisin varmaan itsekin nauranu teidät pihalle. teillä on viime kuun asumiskulujenkin jälkeen jääny muihin menoihin varmaan reilu pari tonnia. miten ihmeessä te ette niillä kahta kuukautta pärjäisi, jos haette sitä lyhennysvapaata.? en ymmärrä.

 

[*]

Eli vaikka teillä olis oma asunto, sitä ei oteta varoina huomioon toimeentulotukea myönnettäessä. Eikä kukaan voi vaatia, että muuttaisitte yksiöön ison perheen kanssa.

12 §
Huomioon otettavat varat
Varoina otetaan huomioon henkilön ja perheenjäsenten toimeentulotukea myönnettäessä käytettävissä olevat varat.

Varoina ei kuitenkaan oteta huomioon:

1) henkilön tai perheen käytössä olevaa vakinaista asuntoa eikä tarpeellista asuinirtaimistoa;

2) tarpeellisia työ- ja opiskeluvälineitä;

3) alle 18-vuotiaan lapsen varoja siltä osin kuin ne ylittävät hänen osaltaan 7 ja 7 c §:n nojalla huomioon otettavat menot; eikä (29.12.2005/1218)

4) muita varoja, joiden katsotaan olevan tarpeen jatkuvan toimeentulon turvaamiseksi.

täällä koko laki http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412

 

[urpoja ovat]

En jaksanut lukea koko ketjua, mutta kyllä mun mielestä olisi yhteiskunnan kannalta idioottimaista laittaa teidät myymään asunto, jos siitä ei jäisi käteen muuta kuin tappiota. Eli myynnin jälkeen teillä ei olisi asuntoa mutta olisi velkaa. Ei se ainakaan teidän saamia tukia pienentäisi.

Jos sillä sossutädillä on yhtään järkeä, se jeesaa teitä nyt tän pari kuukautta. Ja mitä noihin neiliömääriin tulee, niin en usko vajaan 80 neliön olevan (kohta) neljälle normeja enemmän. Ihme touhua sossussa.

 

[*]

Eli vaikka teillä olis oma asunto, sitä ei oteta varoina huomioon toimeentulotukea myönnettäessä. Eikä kukaan voi vaatia, että muuttaisitte yksiöön ison perheen kanssa.

12 §
Huomioon otettavat varat
Varoina otetaan huomioon henkilön ja perheenjäsenten toimeentulotukea myönnettäessä käytettävissä olevat varat.

Varoina ei kuitenkaan oteta huomioon:

1) henkilön tai perheen käytössä olevaa vakinaista asuntoa eikä tarpeellista asuinirtaimistoa;

2) tarpeellisia työ- ja opiskeluvälineitä;

3) alle 18-vuotiaan lapsen varoja siltä osin kuin ne ylittävät hänen osaltaan 7 ja 7 c §:n nojalla huomioon otettavat menot; eikä (29.12.2005/1218)

4) muita varoja, joiden katsotaan olevan tarpeen jatkuvan toimeentulon turvaamiseksi.

täällä koko laki http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412

Olis pitänyt vissiin lukea koko ketju.

 

[Inkeri Ruurikintytär]

Joudutte myymään asunnon ja käyttämään rahat elämiseen, sitten vasta saatte sieltä jotakin.

Käypäs lukemassa lakiteksti ensin ja tule sitten kommentoimaan uudestaan.

Asumistukea tosiaan saa myös omistusasuntoon, mutta asumismenoina huomioidaan taas vain korot, vastikkeet, sähkö (?), lyhennyksiä ei tietenkään.

Pistää vihaksi että vakavalla asialla tullaan selittämään ihan puuta heinää.

 

[ap]

Mistäköhän sä olet näin lukenut? En ainakaan mä ole sanonu että ollaan eletty säästöillä jonkin aikaa...! Ollaan ne säästöt kyllä käytetty jääkaappiin, joka piti uusia. Mä alan koko ajan vahvemmin epäillä onko sulla jotain vikaa lukutaidossa tai lukemisen ymmärtämisessä.

ok, käsitin väärin. teillä on vaan sitten ollut melko kallis jääkaappi..

Tulot on normaalisti paljon enemmän kuin 600e... yli 4000e / kk. Säästöjä ei ole kun ne on jo käytetty...

joka tapauksessa sossun kommenteista on turha rutista ennen kuin on tehnyt itse voitavansa.

Tai ennemminkin vähän säästöjä! Jääkaappimme maksoi (vaikka se ei kyllä sulle kuulu!) noin 990 euroa. Jääkaappi-pakastin itse asiassa.

SIIS TARKENNETAANPA:

-TULOT TEILLÄ NORMAALISTI YLI 4000?/kk
-TÄMÄN JA SEUR KK:N TULOT 600?
-ASUMISKULUT TEILLÄ 525?
-UUSI JÄÄKAAPPI MAKSETTU TÄYSIN SÄÄSTÖSSÄ OLEVILLA RAHOILLA
-ETTE OLE VIELÄ HAKENEET LYHENNYSVAPAATA

MUTTA SOSSUSTA PITÄISI SAADA RAHAA?

mä olisin varmaan itsekin nauranu teidät pihalle. teillä on viime kuun asumiskulujenkin jälkeen jääny muihin menoihin varmaan reilu pari tonnia. miten ihmeessä te ette niillä kahta kuukautta pärjäisi, jos haette sitä lyhennysvapaata.? en ymmärrä.

No vastaanpa taas:

1. Tulot 4000e MIINUS VEROT! Unohdin tämän aikaisemmin mainita.
2. Tämän PLUS seur. kk:n tulot YHT noin 600e.
3. Asumiskulut per kk 525 PLUS vastike (josta en oo vielä maininnut mutta olettanut että toiset tietää omistuskolmiossa sellaisen olevan).
4. Lyhennysvapaata OLLAAN HAKEMASSA! Kuinka monta kertaa se pitää toistaa?!
5. Lapsen neuvolantäti sanoi että menkää sosiaalitoimistoon kysymään apua. Siksi sinne menimme, ensin toki mietimme muitakin vaihtoehtoja mutta terkkatäti sanoi että kyllä meidän tilanteessa ne auttaa.
6. ET TIEDÄ TARKALLEEN MEIDÄN TILANNETTA, ÄLÄ ALA TEHDÄ HÄTÄISIÄ JOHTOPÄÄTÖKSIÄ, jotka ei sit pidä paikkaansa!

TOISTAN: en halunnut alkaa pohtimaan meidän tuloja ja menoja tai edes sitä miksi saadaan tai ei saada sossusta rahaa vaan sitä ETTÄ MIKSI SOSSU VAATII ASUMAAN YKSIÖSSÄ?

 

[Vastarannankiiski]

Anteeksi kun utelen, mutta miten teillä voi parin kuukauden tulojen romahtaminen sotkea talouden noin täysin? Yleensä kun ihmiset ostavat omistusasunnon ja ottavat lainaa, he kai miettivät sitä vaihtoehtoa, että mitä tehdään jos vaikka toinen jää työttömäksi, auto hajoaa tms. eli varautuvat siihen pahan päivän varalle.

Eli siis mitoitetaan menot niin, että niistä selvitään silloinkin, kun syystä tai toisesta on vähemmän tuloja kuin yleensä.

Tai ainakin me on aina mietitty, että pitää olla pahan päivän varalle aina jemmassa rahaa ja että vaikka tuloissa tapahtuisi hetkellinen romahdus, silti selvittäisiin lainoista...

Tulot on normaalisti paljon enemmän kuin 600e... yli 4000e / kk. Säästöjä ei ole kun ne on jo käytetty... Ollaan siis normaalisti tosi onnellisessa asemassa kaikin puolin. Hävettää nyt edes yrittää sossun apua mutta ei taida olla mitään apua. Tyhmiä ollaan kyllä, sen tajuan itsekin nyt.

Noin iso tulojen hetkellinen ero vaan nyt sotkee talouden kokonaan. Tulojen romahtamisen syy on meidän oma tieto, en ala sitä täällä isommin kertomaan.

Sen verran nyt vielä tarkennusta, että onko teillä vain nämä 2kk tiukkaa, sitä ennen ja sen jälkeen nuo n. 4000e/kk tulot?

No suunnilleen niin. Mutta ne tulot ei nyt liity tämän aloituksen pointtiin juurikaan yhtään.

No sikäli ne liittyy, että ne lasketaan teillä takautuvasti tuloihin mukaan tietyltä ajalta. Teinä soittaisin pankkiin ja ottaisin lainaa, kuitenkin saatte sen maksettua takaisin kun tulonne palaavat normaaliksi. Sen verran vain, että saatte pakolliset menot kuitattua. Eri asia olisi, jos tulonne olisi jatkuvasti tuota luokkaa. Jatkossa varmaan osaatte suunnitella talouttanne paremmin, ja huomioida nämä mahdolliset "kuivat kaudet" :hug:

Muoks. Mutta joo, enpä lähtisi itsekään yksiöön enkä kaksioon perheeni kanssa..

 

[ÄityliKolmelle]

ei pidä paikkaansa...

 

[Joo]

Vetoa lakiin jota joku täällä esitteli!

 

[ap]

että kuïn ap on alunalkaenkaan iljennyt mennä sosiaalitoimistoon hakemaan apua. kun kyseellä on kuitenkin (Omien sanojensa mukaan) normaalisti hyvin toimeentuleva perhe ja tulojen notkahdus on vain parin kuukauden mittäinen.

minä olen myös hyvin toimeentulegvan perheen äiti ja tuollainen tilanne jos tulisi, niin minun perheelle olisi ilman muuta kunnia-asia selvitä edelleenkin omillani. tehtäisiin laina- ym. järjestelyjä jne. kokisin valtavana häpeänä mennä hyvätuloisena ihmisenä kerjuulle sosiaalitoimistoon.

PEESI TÄHÄN! Jos norm. tulot 4000 euroa/kk, niin luulis sitä nyt voivan ottaa pari tonnia lainaa, että sen pari kuukautta selviäis. Noloahan tuollainen kerjääminen on.

KAIKKI EI EDES SAA SITÄ LAINAA, jos on vaikka luottotiedot mennyt. Meil tosin ei onneks ole.

 

[Vastarannankiiski]

että kuïn ap on alunalkaenkaan iljennyt mennä sosiaalitoimistoon hakemaan apua. kun kyseellä on kuitenkin (Omien sanojensa mukaan) normaalisti hyvin toimeentuleva perhe ja tulojen notkahdus on vain parin kuukauden mittäinen.

minä olen myös hyvin toimeentulegvan perheen äiti ja tuollainen tilanne jos tulisi, niin minun perheelle olisi ilman muuta kunnia-asia selvitä edelleenkin omillani. tehtäisiin laina- ym. järjestelyjä jne. kokisin valtavana häpeänä mennä hyvätuloisena ihmisenä kerjuulle sosiaalitoimistoon.

PEESI TÄHÄN! Jos norm. tulot 4000 euroa/kk, niin luulis sitä nyt voivan ottaa pari tonnia lainaa, että sen pari kuukautta selviäis. Noloahan tuollainen kerjääminen on.

KAIKKI EI EDES SAA SITÄ LAINAA, jos on vaikka luottotiedot mennyt. Meil tosin ei onneks ole.

Joo, ei kaikki saa. Mutta onneksi te varmasti saisitte, jollei mitään häikkää ole ennenkään ollut. Vaikka kulutusluotto, otetaan niitä turhempiinkin asioihin.

 

[ap]

En tiedä pitäiskö vaan suosiolla unohtaa koko sossu (sitähän ne kai haluaa!) ja ottaa lainaa vaiko pistää lakitekstiä pöytään... ehkä helpompi vaan perua se hakemus ja ottaa lainaa elämiseen. Toisaalta jos me luovutetaan niin kusettaako ne sit muitakin helpommin?

 

[hmm]

No vastaanpa taas:

1. Tulot 4000e MIINUS VEROT! Unohdin tämän aikaisemmin mainita.
2. Tämän PLUS seur. kk:n tulot YHT noin 600e.
3. Asumiskulut per kk 525 PLUS vastike (josta en oo vielä maininnut mutta olettanut että toiset tietää omistuskolmiossa sellaisen olevan).
4. Lyhennysvapaata OLLAAN HAKEMASSA! Kuinka monta kertaa se pitää toistaa?!
5. Lapsen neuvolantäti sanoi että menkää sosiaalitoimistoon kysymään apua. Siksi sinne menimme, ensin toki mietimme muitakin vaihtoehtoja mutta terkkatäti sanoi että kyllä meidän tilanteessa ne auttaa.
6. ET TIEDÄ TARKALLEEN MEIDÄN TILANNETTA, ÄLÄ ALA TEHDÄ HÄTÄISIÄ JOHTOPÄÄTÖKSIÄ, jotka ei sit pidä paikkaansa!

TOISTAN: en halunnut alkaa pohtimaan meidän tuloja ja menoja tai edes sitä miksi saadaan tai ei saada sossusta rahaa vaan sitä ETTÄ MIKSI SOSSU VAATII ASUMAAN YKSIÖSSÄ?

1) ymmärsin kyllä, että puhuit bruttotuloista
2) samoin tämän, en kirjoittanutkaan/kk
3) vastike kuuluu asumiskuluihin, jonka varmaan jokainen omistusasuja käsittää (miksi siis alunperinkään vertailit vuokraa ja tuota summaa, kun se ei ole todellinen asumismeno)
4) pointtini edelleenkin se, että sossun vastaus perustui tilanteeseen, jossa vapaata ei ollut haettu
5) jaahas
6) teen johtopäätökset täysin kertomasi pohjalta

ja tuohon viimeiseen kommenttiin sen verran, että menot ja tulot ovat sossulle aika olennaista tietoa varmasti vaativat teitä asumaan menojenne mukaisesti. ja todellakin, edellisen kuukauden tulot vaikuttavat.

miksi sossu vaatii asumaan yksiössä? miksi te vaaditte sossua maksamaan teidän elämisenne, kun kerran varaa näyttää olevan itselläkin? ihan yhtä absurdi kysymys.

 

[AP]

EI OLE ENÄÄ JÄRKEÄ VASTATA. ANTEEKSI ALOITUKSENI.

 

[Vastarannankiiski]

En tiedä pitäiskö vaan suosiolla unohtaa koko sossu (sitähän ne kai haluaa!) ja ottaa lainaa vaiko pistää lakitekstiä pöytään... ehkä helpompi vaan perua se hakemus ja ottaa lainaa elämiseen. Toisaalta jos me luovutetaan niin kusettaako ne sit muitakin helpommin?

Mä unohtaisin ja ottaisin lainaa - tai niin ollaan tehtykin. Joinain kuukausina kun ei vaan rahat riitä, niin mennään luotolla. Elämää se on. Eikä teillä oikeesti mikään hätä ole, tai mistä sitä tietää kun et kaikkea halua kertoa. Opiskelijakin joutuu ottamaan lainaa tai kitumaan.

 

[omat rahat täälläkin]

EI OLE ENÄÄ JÄRKEÄ VASTATA. ANTEEKSI ALOITUKSENI.

saat anteeksi. ja saat anteeksi myös sen sossureissun, oli se sen verran nolo et paras unohtaa!

 

[niin muuten]

onko teillä visaa? varmaan aikamoinen luottoraja noilla tuloilla. sillähän te tän kuivan jakson selviätte!

 

[Vastarannankiiski]

En tiedä pitäiskö vaan suosiolla unohtaa koko sossu (sitähän ne kai haluaa!) ja ottaa lainaa vaiko pistää lakitekstiä pöytään... ehkä helpompi vaan perua se hakemus ja ottaa lainaa elämiseen. Toisaalta jos me luovutetaan niin kusettaako ne sit muitakin helpommin?

No joka toisessa vastauksessa kysymys on periaatteellinen, joka toisessa selkeästi haluaisit sitä rahaa elämiseen. Tai sellainen olo on tullut.

Tee valitus asiasta ja katso miten käy. Todennäköisesti ette olisi joka tapauksessa oikeutettuja toimeentulotukeen, mutta ainakin tuo epäkohta selkenisi.

 

[hmm]

En tiedä pitäiskö vaan suosiolla unohtaa koko sossu (sitähän ne kai haluaa!) ja ottaa lainaa vaiko pistää lakitekstiä pöytään... ehkä helpompi vaan perua se hakemus ja ottaa lainaa elämiseen. Toisaalta jos me luovutetaan niin kusettaako ne sit muitakin helpommin?

No joka toisessa vastauksessa kysymys on periaatteellinen, joka toisessa selkeästi haluaisit sitä rahaa elämiseen. Tai sellainen olo on tullut.

peesi.

jos tosiaan on muita vaihtoehtoja, niin silloin sossu ei edes ole oikea osoite.

 

[Inkeri Ruurikintytär]

Tee valitus asiasta ja katso miten käy. Todennäköisesti ette olisi joka tapauksessa oikeutettuja toimeentulotukeen, mutta ainakin tuo epäkohta selkenisi.

Näin minä toimisin. Kyllä sosiaalitoimistossa pitää toimia lakien mukaan, ei tuollainen ap:n saama tuulesta temmattu päätös käy päinsä. En minäkään usko, että toimeentulotukea ap saa, mutta päätöksen pitää olla asianmukainen. Ja sosiaalitoimistosta voivat sitten ehkä ohjata saamaan esimerkiksi sosiaalista luottoa (vieläkö sellaista voi hakea ja saada?), jos toimeentulotukeen ei ole oikeutta.

 

[vieras]

Onko teillä sukulaisia joilta voisi lainata rahaa?

 

[samma här]

täällähän on käyty kiivasta keskustelua.. mielenkiinnolla odottelemaan tiistaita, kun sossu taas aukeaa ja ap on paikalla..