Onko mitään nettikauppaa mistä voisi ostaa koiralle

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Mami
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
M

Mami

Vieras
sellaisen häkin missä saisi olla kun jää kotiin yksin ja mistä tulisi koiralle "omapaikka" mihin pääsisi olemaan rauhassa aina kun haluaa?
Täytyy kokeilla sitäkin kun tuhoaa muuten paikkoja yksin ollessaan.

Kultainennoutaja kyseessä.
 
Eläinsuojeluain mukaan kultaisella noutajalla (olettaen että se painaa noin 30-40 kg) pitää olla 3,5-4,5 neliön kokoinen häkki jos sitä meinaa siellä yksinoloajat pitää...enkä ole misään niin suurta nähnyt.

Miksei se kelpaa, että koiralle tarjoaa yhden huoneen ns. omaksi huoneeksi? Meillä koirat viettävät yksinoloaikansa kodinhoitohuoneessa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Eläinsuojeluain mukaan kultaisella noutajalla (olettaen että se painaa noin 30-40 kg) pitää olla 3,5-4,5 neliön kokoinen häkki jos sitä meinaa siellä yksinoloajat pitää...enkä ole misään niin suurta nähnyt.

Miksei se kelpaa, että koiralle tarjoaa yhden huoneen ns. omaksi huoneeksi? Meillä koirat viettävät yksinoloaikansa kodinhoitohuoneessa.

on, pentuaitaus elementeistä saa koottua noin ison. sen voi nostaa helposti pois kun ei tarvitse.
http://www.vipstore.fi/ tuolta saa kaikkea, ja mitä ei saa ei tarvita
 
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Eläinsuojeluain mukaan kultaisella noutajalla (olettaen että se painaa noin 30-40 kg) pitää olla 3,5-4,5 neliön kokoinen häkki jos sitä meinaa siellä yksinoloajat pitää...enkä ole misään niin suurta nähnyt.

Miksei se kelpaa, että koiralle tarjoaa yhden huoneen ns. omaksi huoneeksi? Meillä koirat viettävät yksinoloaikansa kodinhoitohuoneessa.

Meillä koira on yksin ollessaan ollut kylpyhuone/sauna tilassa mutta rupesi tuhoamaan oven karmeja :/
 
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Eläinsuojeluain mukaan kultaisella noutajalla (olettaen että se painaa noin 30-40 kg) pitää olla 3,5-4,5 neliön kokoinen häkki jos sitä meinaa siellä yksinoloajat pitää...enkä ole misään niin suurta nähnyt.

Miksei se kelpaa, että koiralle tarjoaa yhden huoneen ns. omaksi huoneeksi? Meillä koirat viettävät yksinoloaikansa kodinhoitohuoneessa.

Meillä koira on yksin ollessaan ollut kylpyhuone/sauna tilassa mutta rupesi tuhoamaan oven karmeja :/

Koiralla on selvästi ahdistusta tms. jota pitäisi hoitaa eikä lisätä sulkemalla se johonkin häkkiin.
 
meillä oli tosi paha ahdistus mikä helpottui sillä että koiralle rajattiin eteiseen alue mistä näkee oven.koira pystyy vahtimaan siinä samalla.aikaisempi paikka oli ihan syrjässä.heti loppui tuhoamiset ja sisälle tarpeiden tekemiset.
 
Alkuperäinen kirjoittaja viluinen:
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Eläinsuojeluain mukaan kultaisella noutajalla (olettaen että se painaa noin 30-40 kg) pitää olla 3,5-4,5 neliön kokoinen häkki jos sitä meinaa siellä yksinoloajat pitää...enkä ole misään niin suurta nähnyt.

Miksei se kelpaa, että koiralle tarjoaa yhden huoneen ns. omaksi huoneeksi? Meillä koirat viettävät yksinoloaikansa kodinhoitohuoneessa.

on, pentuaitaus elementeistä saa koottua noin ison. sen voi nostaa helposti pois kun ei tarvitse.
http://www.vipstore.fi/ tuolta saa kaikkea, ja mitä ei saa ei tarvita

Tuota L kokoakin pitäisi ostaa kaksi tai kolme kappaletta jotta saisi tarpeeksi ison. Yhden aitauksen koko on noin 1 neliö...
 
Alkuperäinen kirjoittaja viluinen:
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Eläinsuojeluain mukaan kultaisella noutajalla (olettaen että se painaa noin 30-40 kg) pitää olla 3,5-4,5 neliön kokoinen häkki jos sitä meinaa siellä yksinoloajat pitää...enkä ole misään niin suurta nähnyt.

Miksei se kelpaa, että koiralle tarjoaa yhden huoneen ns. omaksi huoneeksi? Meillä koirat viettävät yksinoloaikansa kodinhoitohuoneessa.

on, pentuaitaus elementeistä saa koottua noin ison. sen voi nostaa helposti pois kun ei tarvitse.
http://www.vipstore.fi/ tuolta saa kaikkea, ja mitä ei saa ei tarvita

Miten pitkään noutaja pysyy siellä aitauksessa? Meinaan että jos kyse on pentuaitauksesta, niin oletan sen olevan senverran matala ettei se koiraa pidättele jos se ei siellä olla halua.

Ja jos siitä on tarkoitus tehdä samalla koiran ns. oma paikka, niin ei sitä kai silloin ole tarkoitus poistella välillä?
 
Alkuperäinen kirjoittaja -:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Eläinsuojeluain mukaan kultaisella noutajalla (olettaen että se painaa noin 30-40 kg) pitää olla 3,5-4,5 neliön kokoinen häkki jos sitä meinaa siellä yksinoloajat pitää...enkä ole misään niin suurta nähnyt.

Miksei se kelpaa, että koiralle tarjoaa yhden huoneen ns. omaksi huoneeksi? Meillä koirat viettävät yksinoloaikansa kodinhoitohuoneessa.

Meillä koira on yksin ollessaan ollut kylpyhuone/sauna tilassa mutta rupesi tuhoamaan oven karmeja :/

Koiralla on selvästi ahdistusta tms. jota pitäisi hoitaa eikä lisätä sulkemalla se johonkin häkkiin.

Joo mutta yksin koiran täytyy olla silti jossakin vaiheessa. Nytkin. En pysty kuljettamaan sitä mukana joka paikkaan ennen kuin ahdistus on saatu hoidettua. Vinkkejä otetaan toki vastaan mutta tämä ohje tästä häkistä on saatu ihan koirankouluttajalta joten ei ole mikään "ostanpa tästä häkin koiralle" juttu.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja -:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Eläinsuojeluain mukaan kultaisella noutajalla (olettaen että se painaa noin 30-40 kg) pitää olla 3,5-4,5 neliön kokoinen häkki jos sitä meinaa siellä yksinoloajat pitää...enkä ole misään niin suurta nähnyt.

Miksei se kelpaa, että koiralle tarjoaa yhden huoneen ns. omaksi huoneeksi? Meillä koirat viettävät yksinoloaikansa kodinhoitohuoneessa.

Meillä koira on yksin ollessaan ollut kylpyhuone/sauna tilassa mutta rupesi tuhoamaan oven karmeja :/

Koiralla on selvästi ahdistusta tms. jota pitäisi hoitaa eikä lisätä sulkemalla se johonkin häkkiin.

Joo mutta yksin koiran täytyy olla silti jossakin vaiheessa. Nytkin. En pysty kuljettamaan sitä mukana joka paikkaan ennen kuin ahdistus on saatu hoidettua. Vinkkejä otetaan toki vastaan mutta tämä ohje tästä häkistä on saatu ihan koirankouluttajalta joten ei ole mikään "ostanpa tästä häkin koiralle" juttu.

koirankouluttajiakin on moneen lähtöön....

 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja -:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Eläinsuojeluain mukaan kultaisella noutajalla (olettaen että se painaa noin 30-40 kg) pitää olla 3,5-4,5 neliön kokoinen häkki jos sitä meinaa siellä yksinoloajat pitää...enkä ole misään niin suurta nähnyt.

Miksei se kelpaa, että koiralle tarjoaa yhden huoneen ns. omaksi huoneeksi? Meillä koirat viettävät yksinoloaikansa kodinhoitohuoneessa.

Meillä koira on yksin ollessaan ollut kylpyhuone/sauna tilassa mutta rupesi tuhoamaan oven karmeja :/

Koiralla on selvästi ahdistusta tms. jota pitäisi hoitaa eikä lisätä sulkemalla se johonkin häkkiin.

Joo mutta yksin koiran täytyy olla silti jossakin vaiheessa. Nytkin. En pysty kuljettamaan sitä mukana joka paikkaan ennen kuin ahdistus on saatu hoidettua. Vinkkejä otetaan toki vastaan mutta tämä ohje tästä häkistä on saatu ihan koirankouluttajalta joten ei ole mikään "ostanpa tästä häkin koiralle" juttu.

koirankouluttajiakin on moneen lähtöön....

Ja tämä on kyllä ihan varmasti ammattitaitoinen ihminen :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Eläinsuojeluain mukaan kultaisella noutajalla (olettaen että se painaa noin 30-40 kg) pitää olla 3,5-4,5 neliön kokoinen häkki jos sitä meinaa siellä yksinoloajat pitää...enkä ole misään niin suurta nähnyt.

Miksei se kelpaa, että koiralle tarjoaa yhden huoneen ns. omaksi huoneeksi? Meillä koirat viettävät yksinoloaikansa kodinhoitohuoneessa.

Meillä koira on yksin ollessaan ollut kylpyhuone/sauna tilassa mutta rupesi tuhoamaan oven karmeja :/

Jos et ole onnistunut saamaan siitä kylpyhuoneesta koiralle mukavaa paikkaa (jossa se viihtyy eikä koe tarvetta tuhota), niin miten ajattelit siitä häkistä sellaisen saavan?
Ei ole oikein että vain estetään koiraa puremasta huonekaluja (sillä se ei poista sitä etteikö koira niin haluaisi tehdä ) jne. vaan pitäisi puuttua siihen syyhyn että miksi koira niin tekee ja poistattaa se syy.

Mulla on kokemusta neljästä omasta eroahdistuskoirasta (näistä yksi oli tosian meillä vain kotia etsimässä ) jotka ovat yksin jäädessään huutaneet/kusseet/paskoneet/tuhonneet kämppää eikä yksikään ole häkitystä tarvinut.

Poikkeuksena tämä meidän nykyinen pikkukoiramme jonka häkitin siksi, ettei rotikkamme syönyt sitä elävältä. Mutta tämäkin häkitys kesti vain pari viikkoa.

Yksinjäämisharjoitukset ovat kaiken a ja o...niitä pitää tehdä päivittäin ja paljon. Lisäksi koiralle pitää tarjota virikettä, eli alkakaa harrastamaan sen kanssa jotakin. Tokoa, agilityä, hakua tms. jossa koira saa aivoilleen tekemistä.
 
Jos koira tuhoaa yksinollessaan, on sillä silloin paha olla. Ihmistä harmittaa kuitenkin vain ne ovenkarmit...? Koiralla on sitten tästä edes paha olo häkissä - tai pahempi, koska suurinosa koirista ahdistuu, kun ne suljetaan pieneen tilaan. Koira saattaa siksi yrittää päästä häkistä pois, ja saattaa päästäkin. Kysy eläinlääkäriltäsi miltä saattaa näyttää koira, joka on tunkenut itsensä metallihäkistä väkisin ulos.

Etsithän siis ennen koiran tuomitsemista häkkiin vastaus seuraavaan kysymykseen: MIKSI koira tuhoaa?

Eikä koiraa tule mihinkään yhteen, ikkunattomaan varsinkaan, huoneeseen tule sulkea. Opeta koirallesi yksinoloa (kuten pennulle, koska se on teiltä ehkä jäänyt väliin silloin?) ja anna sen jäädä vapaasti asuntoon, kun lähdette pois. Kouluta koiraa, opeta, älä rankaise sitä siksi, että se kaipaa teitä yksinollessaan, eikä ole oppinut olemaan yksin.

Jos et osaa yksin, etsi oikeasti osaavaa, asianmukaisesti koulutettua, apua.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja -:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Eläinsuojeluain mukaan kultaisella noutajalla (olettaen että se painaa noin 30-40 kg) pitää olla 3,5-4,5 neliön kokoinen häkki jos sitä meinaa siellä yksinoloajat pitää...enkä ole misään niin suurta nähnyt.

Miksei se kelpaa, että koiralle tarjoaa yhden huoneen ns. omaksi huoneeksi? Meillä koirat viettävät yksinoloaikansa kodinhoitohuoneessa.

Meillä koira on yksin ollessaan ollut kylpyhuone/sauna tilassa mutta rupesi tuhoamaan oven karmeja :/

Koiralla on selvästi ahdistusta tms. jota pitäisi hoitaa eikä lisätä sulkemalla se johonkin häkkiin.

Joo mutta yksin koiran täytyy olla silti jossakin vaiheessa. Nytkin. En pysty kuljettamaan sitä mukana joka paikkaan ennen kuin ahdistus on saatu hoidettua. Vinkkejä otetaan toki vastaan mutta tämä ohje tästä häkistä on saatu ihan koirankouluttajalta joten ei ole mikään "ostanpa tästä häkin koiralle" juttu.

koirankouluttajiakin on moneen lähtöön....

Ja tämä on kyllä ihan varmasti ammattitaitoinen ihminen :)

siltähän ne kaikki ensin vaikuttaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja -:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Eläinsuojeluain mukaan kultaisella noutajalla (olettaen että se painaa noin 30-40 kg) pitää olla 3,5-4,5 neliön kokoinen häkki jos sitä meinaa siellä yksinoloajat pitää...enkä ole misään niin suurta nähnyt.

Miksei se kelpaa, että koiralle tarjoaa yhden huoneen ns. omaksi huoneeksi? Meillä koirat viettävät yksinoloaikansa kodinhoitohuoneessa.

Meillä koira on yksin ollessaan ollut kylpyhuone/sauna tilassa mutta rupesi tuhoamaan oven karmeja :/

Koiralla on selvästi ahdistusta tms. jota pitäisi hoitaa eikä lisätä sulkemalla se johonkin häkkiin.

Joo mutta yksin koiran täytyy olla silti jossakin vaiheessa. Nytkin. En pysty kuljettamaan sitä mukana joka paikkaan ennen kuin ahdistus on saatu hoidettua. Vinkkejä otetaan toki vastaan mutta tämä ohje tästä häkistä on saatu ihan koirankouluttajalta joten ei ole mikään "ostanpa tästä häkin koiralle" juttu.

koirankouluttajiakin on moneen lähtöön....

Ja tämä on kyllä ihan varmasti ammattitaitoinen ihminen :)

ei ammattitaitoinen kouluttaja käske koiraa laittamaan häkkiin.kyllä jokaisen pitäisi se tajuta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Joo mutta yksin koiran täytyy olla silti jossakin vaiheessa. Nytkin. En pysty kuljettamaan sitä mukana joka paikkaan ennen kuin ahdistus on saatu hoidettua. Vinkkejä otetaan toki vastaan mutta tämä ohje tästä häkistä on saatu ihan koirankouluttajalta joten ei ole mikään "ostanpa tästä häkin koiralle" juttu.


Kuka koirankouluttaja on antanut tuollaisen ohjeen?
 
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Eläinsuojeluain mukaan kultaisella noutajalla (olettaen että se painaa noin 30-40 kg) pitää olla 3,5-4,5 neliön kokoinen häkki jos sitä meinaa siellä yksinoloajat pitää...enkä ole misään niin suurta nähnyt.

Miksei se kelpaa, että koiralle tarjoaa yhden huoneen ns. omaksi huoneeksi? Meillä koirat viettävät yksinoloaikansa kodinhoitohuoneessa.

Meillä koira on yksin ollessaan ollut kylpyhuone/sauna tilassa mutta rupesi tuhoamaan oven karmeja :/

Jos et ole onnistunut saamaan siitä kylpyhuoneesta koiralle mukavaa paikkaa (jossa se viihtyy eikä koe tarvetta tuhota), niin miten ajattelit siitä häkistä sellaisen saavan?
Ei ole oikein että vain estetään koiraa puremasta huonekaluja (sillä se ei poista sitä etteikö koira niin haluaisi tehdä ) jne. vaan pitäisi puuttua siihen syyhyn että miksi koira niin tekee ja poistattaa se syy.

Mulla on kokemusta neljästä omasta eroahdistuskoirasta (näistä yksi oli tosian meillä vain kotia etsimässä ) jotka ovat yksin jäädessään huutaneet/kusseet/paskoneet/tuhonneet kämppää eikä yksikään ole häkitystä tarvinut.

Poikkeuksena tämä meidän nykyinen pikkukoiramme jonka häkitin siksi, ettei rotikkamme syönyt sitä elävältä. Mutta tämäkin häkitys kesti vain pari viikkoa.

Yksinjäämisharjoitukset ovat kaiken a ja o...niitä pitää tehdä päivittäin ja paljon. Lisäksi koiralle pitää tarjota virikettä, eli alkakaa harrastamaan sen kanssa jotakin. Tokoa, agilityä, hakua tms. jossa koira saa aivoilleen tekemistä.

Ensin koira on ollut täällä koko asunnossa mutta koska tuhosi täältä tavaroita ( ei tosin huonekaluja ) päätettiin rajata tila. Mikä toimi hetken ja nyt sitten alkoi tuo rajatussa tilassa ovenkarmein nakertelu kun ei ollut enää irtaimistoa mitä tuhota.
Koiralla on virikkeitä ja tekemistä vaikka mitään "virallista" harrastusta ei olekaan.

Täällä on tosi inhottava kysyä mitään mihinkään eläimeen tai lapseen liittyvää kun on heti liuta "paremmin tietäviä ja osaavia" antamassa hyviä neuvoja. Enkä nyt tarkoita tätä ihmistä pelkästään jota tässä olen lainannut ;)
Vaan nytkin kysyin vain nettikauppaa enkä mitään miten asian voisin hoitaa. Asiasta on koira-ammattilaisen kanssa puhuttu ja yhdessä ratkaisua mietitty ja tähän päädytty ;)
Nyt vain kyselin nettikauppoja :)

Jos olisin kaivannut muunlaisia neuvoja niin olisin kysynyt niitä suoraan ;)
 
Tai anna mä arvaan... joku "koirakorjaaja" varmaan, tai sitten joku muu vähemmän kuin hyvin perustein ongelmakoirakouluttajaksi itseään tituleeraava kouluttelija...
 
hei oikeesti,tuo ei korjaa ongelmaa,päinvastoin.kohta sulla on liuta muita ongelmia sen koiran kanssa jos alat häkittää sitä.se kouluttaja ei voi olla ammattitaitoinen!
 
Alkuperäinen kirjoittaja koiranelämää:
Tai anna mä arvaan... joku "koirakorjaaja" varmaan, tai sitten joku muu vähemmän kuin hyvin perustein ongelmakoirakouluttajaksi itseään tituleeraava kouluttelija...

Tämä ihminen on ihan oikeasti ammattitaitoinen ja vuosia hommia tehnyt. Tässä avauksessa ei oikeasti ollut tarkoitus nyt miettiä tämän ihmisen ammattitaitoa. Tämä ihminen vetää kursseja ja muita. Voisikohan joskus koettaa pysyä aiheessa? :D
 
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Eläinsuojeluain mukaan kultaisella noutajalla (olettaen että se painaa noin 30-40 kg) pitää olla 3,5-4,5 neliön kokoinen häkki jos sitä meinaa siellä yksinoloajat pitää...enkä ole misään niin suurta nähnyt.

Miksei se kelpaa, että koiralle tarjoaa yhden huoneen ns. omaksi huoneeksi? Meillä koirat viettävät yksinoloaikansa kodinhoitohuoneessa.

Meillä koira on yksin ollessaan ollut kylpyhuone/sauna tilassa mutta rupesi tuhoamaan oven karmeja :/

Jos et ole onnistunut saamaan siitä kylpyhuoneesta koiralle mukavaa paikkaa (jossa se viihtyy eikä koe tarvetta tuhota), niin miten ajattelit siitä häkistä sellaisen saavan?
Ei ole oikein että vain estetään koiraa puremasta huonekaluja (sillä se ei poista sitä etteikö koira niin haluaisi tehdä ) jne. vaan pitäisi puuttua siihen syyhyn että miksi koira niin tekee ja poistattaa se syy.

Mulla on kokemusta neljästä omasta eroahdistuskoirasta (näistä yksi oli tosian meillä vain kotia etsimässä ) jotka ovat yksin jäädessään huutaneet/kusseet/paskoneet/tuhonneet kämppää eikä yksikään ole häkitystä tarvinut.

Poikkeuksena tämä meidän nykyinen pikkukoiramme jonka häkitin siksi, ettei rotikkamme syönyt sitä elävältä. Mutta tämäkin häkitys kesti vain pari viikkoa.

Yksinjäämisharjoitukset ovat kaiken a ja o...niitä pitää tehdä päivittäin ja paljon. Lisäksi koiralle pitää tarjota virikettä, eli alkakaa harrastamaan sen kanssa jotakin. Tokoa, agilityä, hakua tms. jossa koira saa aivoilleen tekemistä.

Ensin koira on ollut täällä koko asunnossa mutta koska tuhosi täältä tavaroita ( ei tosin huonekaluja ) päätettiin rajata tila. Mikä toimi hetken ja nyt sitten alkoi tuo rajatussa tilassa ovenkarmein nakertelu kun ei ollut enää irtaimistoa mitä tuhota.
Koiralla on virikkeitä ja tekemistä vaikka mitään "virallista" harrastusta ei olekaan.

Täällä on tosi inhottava kysyä mitään mihinkään eläimeen tai lapseen liittyvää kun on heti liuta "paremmin tietäviä ja osaavia" antamassa hyviä neuvoja. Enkä nyt tarkoita tätä ihmistä pelkästään jota tässä olen lainannut ;)
Vaan nytkin kysyin vain nettikauppaa enkä mitään miten asian voisin hoitaa. Asiasta on koira-ammattilaisen kanssa puhuttu ja yhdessä ratkaisua mietitty ja tähän päädytty ;)
Nyt vain kyselin nettikauppoja :)

Jos olisin kaivannut muunlaisia neuvoja niin olisin kysynyt niitä suoraan ;)

Aivan...tilan rajaaminen auttoi hetken...miten se häkki sitten auttaa pidempään? Mäkin olen käynyt ensimmäisen ongelmakoirani kanssa ongelmakoirakouluttajalla joka käski häkittää koiran. Ja mitä sitten tapahtuikaan. Koira kusi ja paskoi sinne...ja makasi siinä ulosteidensa päällä kun tulin kotiin :o

Kerrottiinko sinulle että näinkin voi käydä?

Ainoa syy miksi asiasta rupesin enemmän neuvomaan on se, että yritin auttaa. Jos se on susta pahaksi, niin olen hyvin pahoillani.
En tiedä tiedänkö paremmin kun se koirankouluttaja jolla olet käynyt, mutta leivän olen minäkin pöytääni tuonut samalla alalla työskennellen joten ihan hatusta revittyjä eivät neuvoni ole.

Mutta antaa olla...osta häkki ja häkitä koira jos olet nyt sitten asian siten pohtinut että sen täytyy olla se paras mahdollinen ratkaisu.
 

Yhteistyössä