Onko alaikäisten tietojen julkaisu teistä ok?

suomessa tapahtunut, oli vissiin tällä viikolla tehty uutinen tuomioista.

Eli et edes tiedä mistä teit aloituksen? Muuten vain halusit jostakin kumman syystä syyllistää suomalaisia?

 

Miksi ihmeessä sen alaikäisyyden pitää olla joku tabu? Paatuneet ja häikäilemättömät henkilöt oppivat vaan käyttämään hyväkseen sitä, että voivat väittää olevansa (joko oikeasti tai kuvitellusti) alle 18 v.

Oikeasti huomio on syytä kiinnittää yksilön kehitysasteeseen, ei siihen, sattuuko tämä ehkä olemaan virallisesti alle vain yli 18.

koska laki.
ihan yhtälailla 14v ei ole rikosoikeudellisesti vastuussa, mut 15v on, vaikka tuokin raja on aika häilyvä kehityksellisesti.
samoin uhrien kohdalla on ihan eriasia oletko alaikäinen vai täysikäinen, joten laillisuuden kannalta sama koskee myös tekijöitä

asia on tietysti sellainen et siitä voi olla montaa erimieltä, mut koska laki nyt on tällainen, siitä pitää pitää kiinni tai sitten koittaa muuttaa lakia, eikö?

 

Eli et edes tiedä mistä teit aloituksen? Muuten vain halusit jostakin kumman syystä syyllistää suomalaisia?

tsiisus. mikä sua riepoo?
kysyn mielipiteitä, anteeksi jos ei sua miellytä.
itseasiassa tämä on pitkään jo ollut mielessä, nyt tuo ruotsin uutinen jossa on jopa 14v uhrin nimi, sai aloituksen aikaan. samoin siinä on epäiltyjen nimet ja syntymäajat, ei siis vielä tuomittuja edes.

oliko sulla aiheeseen muuten mitään kommenttia, vai haluatko tämänkin ketjun vääntää koskemaan johonkin aiheeseen kuulumattomaan?

 

koska laki.
ihan yhtälailla 14v ei ole rikosoikeudellisesti vastuussa, mut 15v on, vaikka tuokin raja on aika häilyvä kehityksellisesti.
samoin uhrien kohdalla on ihan eriasia oletko alaikäinen vai täysikäinen, joten laillisuuden kannalta sama koskee myös tekijöitä

asia on tietysti sellainen et siitä voi olla montaa erimieltä, mut koska laki nyt on tällainen, siitä pitää pitää kiinni tai sitten koittaa muuttaa lakia, eikö?

Ei sellaista lakia ole olemassa, joka pakottaa kohtelemaan jokaista alle 18-vuotiasta avuttomana pikkulapsena. Tietyt oikeudet ja velvollisuudet laki määrittelee riippuen saavutetusta iästä, mutta ne ovat vaan ne tietyt asiat.

Tuskin löytyy lakia joka kieltää alle 18-vuotiaan nimen julkaisemisen....

 

Oikeus tuomitsee, ja toivottavasti raiskaustuomioista saadaan pikaisesti järjellisemmät, ja nämä naurettavat muutaman kk ehdolliset jää pois. ja toki tph tai oleskeluluvan saaneet mun mielestä pitäisi automaattisesti karkoittaa tuomioiden jälkeen.
En sitten tiedä miten nämä nimien julkaisut parantaa turvallisuutta, tai muuttavat oikeastaan mitään, joten siksi tätä asiaa tässä pohdin.
Kyselin tuossa jo myös uhrin nimen julkaisusta, ei varmasti se ainakaan uhrin mielenterveyttä paranna kun nekin alkaa lehtijutuissa näkymään

Olen täysin samaa mieltä, että raiskaustuomioista tulee saada pikaisesti järjestelmällisemmät ja todella paljon kovemmat. Tämä olisi valtiovallalta konkreettinen kädenojennus sukupuolten välisen tasa-arvon edistämiselle (toki samaa sukupuolta olevakin voidaan raiskata, mutta nämä tapaukset ovat vielä vähemmistönä kuitenkin) ja sille kuuluisalle naisrauhalle, johon Tarja Halonenkin vetosi, sekä ihmisoikeuksien toteutumiselle ihan oikeasti.

Nimien julkaisu parantaisi turvallisuutta siten, että se olisi viesti ja pelote siitä, että raiskausta pidetään Suomessa erittäin vakavana rikoksena, raiskaajan syntyperään katsomatta. Tämä olisi mielestäni myös kädenojennus uhrille: Suomessa ei hyväksytä raiskausta ja se, mitä olet joutunut kokemaan, on vakava rikos, josta rangaistaan tekijää julkisuudella (muun rangaistuksen lisäksi tietysti).

Uhrin mielenterveys on raiskauksen jälkeen jo niin huonossa jamassa, että raiskaajien nimien julkaiseminen sitä tuskien enää pahentaa. Ehkä jopa päin vastoin - voisi jopa helpottaa oloa kun huomaisi, että nyt muutkin saavat varmasti tietää, ketkä uhrin raiskasivat.

 

Kaikkien raiskaajien nimet ja kuvat pitää saada julkisiksi, olipa ikä mikä hyvänsä.

 

Ei sellaista lakia ole olemassa, joka pakottaa kohtelemaan jokaista alle 18-vuotiasta avuttomana pikkulapsena. Tietyt oikeudet ja velvollisuudet laki määrittelee riippuen saavutetusta iästä, mutta ne ovat vaan ne tietyt asiat.

Tuskin löytyy lakia joka kieltää alle 18-vuotiaan nimen julkaisemisen....

ei ole lakia joka määrittelee julkaisua, vaan aloituksessakin puhuin linjasta joka uutisoinnissa on ollut käytössä
vastastin sen lain kohtaan, jossa puhuttiin siitä että 18v ei pitäisi olla automaattinen ikä siihen miten ketäkin kohdellaan, vaan kehittynesyysaste, ja sitä kommentoin et tällä hetkellä se 18v on raja alaikäisyyden ja täysi-ikäisyyden välillä. ja laissa sillä iällä on merkitystä, tykättiin siitä tai ei.

 

tsiisus. mikä sua riepoo?
kysyn mielipiteitä, anteeksi jos ei sua miellytä.
itseasiassa tämä on pitkään jo ollut mielessä, nyt tuo ruotsin uutinen jossa on jopa 14v uhrin nimi, sai aloituksen aikaan. samoin siinä on epäiltyjen nimet ja syntymäajat, ei siis vielä tuomittuja edes.

oliko sulla aiheeseen muuten mitään kommenttia, vai haluatko tämänkin ketjun vääntää koskemaan johonkin aiheeseen kuulumattomaan?

Oih! Miulla on perskärpänen

Mielestäni raiskaajat pitäisi keskiajan tapaan lyyvä jalkapuuhun keskelle kylän/kaupungin toria jossa ihmiset voisivat heitellä mädillä kananmunilla tms. Lisäksi otsaan pitäisi tatuoida "raiskaaja" polttomerkki. Tai siis ei tatuoida vaan polttomerkki hehkuvalla raudalla.

 

ja laissa sillä iällä on merkitystä, tykättiin siitä tai ei.

Ei sillä ole merkitystä sen suhteen, saako nimeä julkaista vai ei.

 

Olen täysin samaa mieltä, että raiskaustuomioista tulee saada pikaisesti järjestelmällisemmät ja todella paljon kovemmat. Tämä olisi valtiovallalta konkreettinen kädenojennus sukupuolten välisen tasa-arvon edistämiselle (toki samaa sukupuolta olevakin voidaan raiskata, mutta nämä tapaukset ovat vielä vähemmistönä kuitenkin) ja sille kuuluisalle naisrauhalle, johon Tarja Halonenkin vetosi, sekä ihmisoikeuksien toteutumiselle ihan oikeasti.

Nimien julkaisu parantaisi turvallisuutta siten, että se olisi viesti ja pelote siitä, että raiskausta pidetään Suomessa erittäin vakavana rikoksena, raiskaajan syntyperään katsomatta. Tämä olisi mielestäni myös kädenojennus uhrille: Suomessa ei hyväksytä raiskausta ja se, mitä olet joutunut kokemaan, on vakava rikos, josta rangaistaan tekijää julkisuudella (muun rangaistuksen lisäksi tietysti).

Uhrin mielenterveys on raiskauksen jälkeen jo niin huonossa jamassa, että raiskaajien nimien julkaiseminen sitä tuskien enää pahentaa. Ehkä jopa päin vastoin - voisi jopa helpottaa oloa kun huomaisi, että nyt muutkin saavat varmasti tietää, ketkä uhrin raiskasivat.

juu, ei mullakaan ole sitä vastaan mitään et täysikäisten tiedot pistetään julkiseen jakoon, mut alaikäisistä nyt lähinnä tässä aloituksessa puhutaan, tai siis mä yritän puhua.

ja juu uhrille saattaa olla hyväksikin, mutta sen pitäisi olla uhrin oma valinta, ei niin et jotkut päättää uhrin puolesta julkaista jopa hänen nimensä.

 

Minusta raiskaajien tiedot pitäisi pitää visusti salassa muilta ja sanoa raiskaajalle että ei enään jatkossa raiskaisi, kun siitä tulee muille pahamieli

 

Oih! Miulla on perskärpänen

Mielestäni raiskaajat pitäisi keskiajan tapaan lyyvä jalkapuuhun keskelle kylän/kaupungin toria jossa ihmiset voisivat heitellä mädillä kananmunilla tms. Lisäksi otsaan pitäisi tatuoida "raiskaaja" polttomerkki. Tai siis ei tatuoida vaan polttomerkki hehkuvalla raudalla.

eläpä hehkuta, sullahan on kamala tarve käydä mulle kettuilemassa, syystä jota en ymmärrä.

ja niinkuin jo mainitsin, sopii tuokin tuomio niille täysikäisille, mut alaikäiset ei ehkä samassa asemassa kuuluisi olla kuitenkaan. ainakaan ne uhrit tuskin kaipaa raiskattu leimaa, ja syyttömät ei ansaitse raiskarileimaa. (koitan nyt näitä paria sanaa viljellä, et joku ehkä kommentoisi myös niihin, ehkä parin sivun päästä sekin toteutuu )

 

lueppa se juttu siitä joukkoraiskauksesta, siellä yksi joka oli todettu syyttömäksi.

On täysin oikein tietää, minkä niminen jätkän roikale katselee kun kaverit joukkoraiskaa. Sen mukana olleen jätkän olisi pitänyt estää paskiaskavereitaan tai hälyttää poliisit! Kaikki olisi voinut mennä toisin, jos hän ei olisi syyllistynyt pervoiluun.

 

Se että jos syyttömäksi julistettu "vain" pitelee uhria paikoillaan / katselee joukkoraiskausta vierestä, niin ei tarkoita ettäkö tekijä ei olisi raiskaaja.

 

juu, ei mullakaan ole sitä vastaan mitään et täysikäisten tiedot pistetään julkiseen jakoon, mut alaikäisistä nyt lähinnä tässä aloituksessa puhutaan, tai siis mä yritän puhua.

ja juu uhrille saattaa olla hyväksikin, mutta sen pitäisi olla uhrin oma valinta, ei niin et jotkut päättää uhrin puolesta julkaista jopa hänen nimensä.

Muistelen, että ainakin joissain asioissa rikosoikeudellinen vastuu alkaa jo 15 ikävuodesta. Vaikka esim. 15-18 -vuotias on lain mukaan alaikäinen, mielestäni raiskauksen kyseessä ollen tämänikäiset ovat ihan tarpeeksi edesvastuullisia nimien julkaisemiseksi. Mielestäni raiskaus on niin vakava rikos, että tässä asiassa pitäisi tehdä lakimuutos.

Ja olen aivan samaa mieltä sen kirjoittajan kanssa, joka kirjoitti, että jo raiskauksen aikana paikallaolo ilman väliinmenemistä tai yritystä hankkia paikalle virka- tai muuta apua riittäisivät syiksi nimen julkaisuun. Jos olet paikalla todistamassa mitä hyvänsä rikosta, etkä yritä auttaa rikoksen uhria, syyllistyt itsekin rikokseen. Pitäisi antaa todella kova signaali siitä, että raiskausten suhteen Suomessa on nollatoleranssi. Kaikille.

 

Se että jos syyttömäksi julistettu "vain" pitelee uhria paikoillaan / katselee joukkoraiskausta vierestä, niin ei tarkoita ettäkö tekijä ei olisi raiskaaja.

en saanut siitä mv jutusta ainakaan sellaista käsitystä et ko henkilö olisi pidellyt ketään kiinni, tai edes katsellut, vaan oli ollut samassa asunnossa. sitä en tiedä oliko kyseessä joku yksiö, vai oliko esim eri huoneessa.
tietysti jos tilanne on ollut sellainen et tuo olisi nähnyt tai kuullut, olisi hänen pitänyt asiaan puuttua. nyt kuitenkin todettu syyttömäksi, ja siihen perustan kantani tässä asiassa.

 

no entäs muut rikokset? saako silloin alaikäisen nimen ja muut tiedot julkaista?
ja tosiaan saako epäiltyjen nimet julkaista, vai vasta tuomitut, entäs uhri, pitäisikö häntä suojella? tämän takiahan esim insesti tapauksissa ei julkaista tekijän nimeä, et voidaan uhri pitää salassa.

 

no entäs muut rikokset? saako silloin alaikäisen nimen ja muut tiedot julkaista?
ja tosiaan saako epäiltyjen nimet julkaista, vai vasta tuomitut, entäs uhri, pitäisikö häntä suojella? tämän takiahan esim insesti tapauksissa ei julkaista tekijän nimeä, et voidaan uhri pitää salassa.

Mielestäni kaikissa väkivaltarikoksissa nimen saisi mainita, ja ikärajan laskea asiassa vaikkapa 15 vuoteen. Tuo, saako jo epäiltyjen nimet julkaista, on hyvä kysymys. Toisaalta pitäisi "ensin tutkia ja sitten vasta hutkia", mutta toisaalta, jos on kyseessä väkivaltarikos ja vahva epäilys rikollisuudesta vaikka ei vielä tuomiota olekaan, olisi mahdollista rikollista hyvä osata varoa muidenkin. Jos vapauttava tuomio tulee, pitäisi siitä tietysti ilmoittaa myös julkisesti.

Minusta kertoo jostain kummallisesta asenteesta ja vähintäänkin pinnan alla kytevästä "uhrin oma vika" -ajattelusta se, että insestitapauksissa uhrin nimi on pidettävä salassa, ja sen vuoksi ei tekijän nimeäkään julkaista. Jos kotisi olisi joutunut vaikka tuhopolton kohteeksi, tai olisit itse joutunut ryöstetyksi iltalenkillä, tuskin enää lisää traumatisoituisit vaikka nimesi tulisikin esille. Päin vastoin, saisit enemmän myötäntuntoa ja ehkä avuntarjouksiakin, ja kaikki voivottelisivat huonoa tuuriasi ja kiroasivat rikoksen tekijän. Mutta annas olla, kun kyseessä on seksuaalirikos. Joku käsittämätön häpeä siihen uhrin osalta liittyy, vaikka ainoa, jolla olisi syytä häpeään, on tekijä!