Oikeudesta tehdä/saada lapsi.

[jaksaako joku pohtia?]

Mietin vaan miksi se tuntuu olevan yleisesti paheksuttu asia, että nainen tekisi salaa mieheltään lapselta. Syyt on yleensä, että ketään ei saa pakottaa isäksi ja että se on epäreilua lapselle joutua kasvamaan mahdollisesti ilman isää. Jos nyt unohdetaan toi ensimmäinen syy ja keskitytään siihen toiseen. Eli ollaan huolissaan siitä millaisen elämän tarjoaa lapselle.

Miksi sitten ei paheksuta sitä, että lapsi tehdään muuten epäsuotuiseen tilanteeseen? Eikö sillonkin pitäisi miettiä sitä millaisen elämän tarjoaa lapselle? Siis jos parisuhde on vaikka huono ja lapsi joutuu kasvamaan kodissa jossa riidellään tai esiintyy väkivaltaa vai toisella vanhemmalla on alkoholiongelma? Tai entäs jos taloudellinen tilanne on todella, todella huono. Siis sossusta saadaan kaikki rahat eikä nekään riitä siihen, että lapsella olisi ehjät, puhtaat vaatteet edes. Tätä ei paheksuta? Tai sitä, että perheeseen tulee jo vaikka viides lapsi eikä edellisistäkään huolehdita kunnolla, pääasia on että äiti saa olla kotona koska ei halua mennä töihin.

Näissä kaikissa vedotaan aina siihen, että jokaisella on oikeus tehdä/saada lapsia oli tilanne mikä hyvänsä. Rakkaus lapseen riittää korvaamaan kaikki muut puutteet. Tärkeintä on se halu, ja oikeus saada tehdä se lapsi jos siltä tuntuu. Jos nyt palataan tuohon alun esimerkkiin, eli siihen naiseen joka tekisi lapsen salaa mieheltä, niin miksi siinä tilanteessa ei päde samat säännöt? Eli naisen oma halu ja oikeus ja rakkaus lapseen riittäisi korvaamaan kaiken muun.

 

[vieras]

Mietin vaan miksi se tuntuu olevan yleisesti paheksuttu asia, että nainen tekisi salaa mieheltään lapselta. Syyt on yleensä, että ketään ei saa pakottaa isäksi ja että se on epäreilua lapselle joutua kasvamaan mahdollisesti ilman isää. Jos nyt unohdetaan toi ensimmäinen syy ja keskitytään siihen toiseen. Eli ollaan huolissaan siitä millaisen elämän tarjoaa lapselle.

Miksi sitten ei paheksuta sitä, että lapsi tehdään muuten epäsuotuiseen tilanteeseen? Eikö sillonkin pitäisi miettiä sitä millaisen elämän tarjoaa lapselle? Siis jos parisuhde on vaikka huono ja lapsi joutuu kasvamaan kodissa jossa riidellään tai esiintyy väkivaltaa vai toisella vanhemmalla on alkoholiongelma? Tai entäs jos taloudellinen tilanne on todella, todella huono. Siis sossusta saadaan kaikki rahat eikä nekään riitä siihen, että lapsella olisi ehjät, puhtaat vaatteet edes. Tätä ei paheksuta? Tai sitä, että perheeseen tulee jo vaikka viides lapsi eikä edellisistäkään huolehdita kunnolla, pääasia on että äiti saa olla kotona koska ei halua mennä töihin.

Näissä kaikissa vedotaan aina siihen, että jokaisella on oikeus tehdä/saada lapsia oli tilanne mikä hyvänsä. Rakkaus lapseen riittää korvaamaan kaikki muut puutteet. Tärkeintä on se halu, ja oikeus saada tehdä se lapsi jos siltä tuntuu. Jos nyt palataan tuohon alun esimerkkiin, eli siihen naiseen joka tekisi lapsen salaa mieheltä, niin miksi siinä tilanteessa ei päde samat säännöt? Eli naisen oma halu ja oikeus ja rakkaus lapseen riittäisi korvaamaan kaiken muun.

Sitten se nainen alkaa sinkuksi ja hakeutuu klinikalle hedelmöitykseen.

 

[vieras]

Jos nyt palataan tuohon alun esimerkkiin, eli siihen naiseen joka tekisi lapsen salaa mieheltä, niin miksi siinä tilanteessa ei päde samat säännöt? Eli naisen oma halu ja oikeus ja rakkaus lapseen riittäisi korvaamaan kaiken muun.

koska ei ole oikein kusettaa miestä isäksi jos tämä ei lasta halua. Verrattavissa raiskaukseen sellainen toiminta..

 

[ap]

Jos nyt palataan tuohon alun esimerkkiin, eli siihen naiseen joka tekisi lapsen salaa mieheltä, niin miksi siinä tilanteessa ei päde samat säännöt? Eli naisen oma halu ja oikeus ja rakkaus lapseen riittäisi korvaamaan kaiken muun.

koska ei ole oikein kusettaa miestä isäksi jos tämä ei lasta halua. Verrattavissa raiskaukseen sellainen toiminta..

Sä et nyt muistanut enää mun alun lausetta eli unohdetaan tuo syy ja mietitään asiaa puhtaasti lapsen kannalta. Koska usein sanotaan, että tuollainen toiminta on väärin lasta kohti, joutuu elämään ilman isää tai vastentahtoisen isä kanssa, niin miten tuo epäedullinen tilanne lapsen kannalta on erilainen kuin nuo muut esimerkit? Ja tämä on ihan puhtaasti teoreettista pohdiskelua joten ei sen tarvi olla ihan totuuden mukaista

 

[ap]

Mietin vaan miksi se tuntuu olevan yleisesti paheksuttu asia, että nainen tekisi salaa mieheltään lapselta. Syyt on yleensä, että ketään ei saa pakottaa isäksi ja että se on epäreilua lapselle joutua kasvamaan mahdollisesti ilman isää. Jos nyt unohdetaan toi ensimmäinen syy ja keskitytään siihen toiseen. Eli ollaan huolissaan siitä millaisen elämän tarjoaa lapselle.

Miksi sitten ei paheksuta sitä, että lapsi tehdään muuten epäsuotuiseen tilanteeseen? Eikö sillonkin pitäisi miettiä sitä millaisen elämän tarjoaa lapselle? Siis jos parisuhde on vaikka huono ja lapsi joutuu kasvamaan kodissa jossa riidellään tai esiintyy väkivaltaa vai toisella vanhemmalla on alkoholiongelma? Tai entäs jos taloudellinen tilanne on todella, todella huono. Siis sossusta saadaan kaikki rahat eikä nekään riitä siihen, että lapsella olisi ehjät, puhtaat vaatteet edes. Tätä ei paheksuta? Tai sitä, että perheeseen tulee jo vaikka viides lapsi eikä edellisistäkään huolehdita kunnolla, pääasia on että äiti saa olla kotona koska ei halua mennä töihin.

Näissä kaikissa vedotaan aina siihen, että jokaisella on oikeus tehdä/saada lapsia oli tilanne mikä hyvänsä. Rakkaus lapseen riittää korvaamaan kaikki muut puutteet. Tärkeintä on se halu, ja oikeus saada tehdä se lapsi jos siltä tuntuu. Jos nyt palataan tuohon alun esimerkkiin, eli siihen naiseen joka tekisi lapsen salaa mieheltä, niin miksi siinä tilanteessa ei päde samat säännöt? Eli naisen oma halu ja oikeus ja rakkaus lapseen riittäisi korvaamaan kaiken muun.

Sitten se nainen alkaa sinkuksi ja hakeutuu klinikalle hedelmöitykseen.

Sä tarjosit ratkaisun mutta et pohtinut asiaa ollenkaan Mä halusin miettiä asiaa vaan ihan noin niin kuin moraaliselta kannalta, lapsen elämään vaikuttavana tekijänä.

 

[Kyllä]

Koska yksinäinen nainen voi koska tahansa hakeutua klinikalle ja hankkiutua raskaaksi luovuttajan spermasta. Jos muutamia satasia säästääkseen on niin kusipää että hankkiutuu salaa raskaaksi, ansaitsee kaiken halveksunnan minkä irti lähtee. Alhaista, halveksuttavaa, tuomittavaa.

 

[karoline76]

mä sanon vaan et kukin tavallaan ja toi sallaa tehty lapsi on niitä sairaimpia tekoja mitä nainen voi miehelleen tehä...

 

[vieras]

jos isä ei halua enää lapsia, eikä jaksa kiinnostua olla lapsen kanssa. hirveä sekin tilanne. ei se ole automaatio että kaikki isät hyväksyvät lapsen

 

[Siis]

Jos nyt palataan tuohon alun esimerkkiin, eli siihen naiseen joka tekisi lapsen salaa mieheltä, niin miksi siinä tilanteessa ei päde samat säännöt? Eli naisen oma halu ja oikeus ja rakkaus lapseen riittäisi korvaamaan kaiken muun.

koska ei ole oikein kusettaa miestä isäksi jos tämä ei lasta halua. Verrattavissa raiskaukseen sellainen toiminta..

Sä et nyt muistanut enää mun alun lausetta eli unohdetaan tuo syy ja mietitään asiaa puhtaasti lapsen kannalta. Koska usein sanotaan, että tuollainen toiminta on väärin lasta kohti, joutuu elämään ilman isää tai vastentahtoisen isä kanssa, niin miten tuo epäedullinen tilanne lapsen kannalta on erilainen kuin nuo muut esimerkit? Ja tämä on ihan puhtaasti teoreettista pohdiskelua joten ei sen tarvi olla ihan totuuden mukaista

Vakavissas väität ettet oo koskaan kuullu ihmisten paheksuvan että on väärin tehä laps parisuhteen pelastukseksi tai vaikka päihteitä käyttäville tms?

 

[vieras]

mä sanon vaan et kukin tavallaan ja toi sallaa tehty lapsi on niitä sairaimpia tekoja mitä nainen voi miehelleen tehä...

joo ja hyvä esimerkki lapselle varmaan muissakin asioissa

 

[Huspati Huta]

Minä en oikein kykene edes keskustelun vuoksi ohittamaan sitä mielestäni itsestäänselvyyttä, että miestä voi/saa vastoin tahtoaan pakottaa vanhemmaksi. En siis osaa miettiä sitä muilta kanteilta, kun tilanne on alunalkaen väärin.

 

[ap]

Jos nyt palataan tuohon alun esimerkkiin, eli siihen naiseen joka tekisi lapsen salaa mieheltä, niin miksi siinä tilanteessa ei päde samat säännöt? Eli naisen oma halu ja oikeus ja rakkaus lapseen riittäisi korvaamaan kaiken muun.

koska ei ole oikein kusettaa miestä isäksi jos tämä ei lasta halua. Verrattavissa raiskaukseen sellainen toiminta..

Sä et nyt muistanut enää mun alun lausetta eli unohdetaan tuo syy ja mietitään asiaa puhtaasti lapsen kannalta. Koska usein sanotaan, että tuollainen toiminta on väärin lasta kohti, joutuu elämään ilman isää tai vastentahtoisen isä kanssa, niin miten tuo epäedullinen tilanne lapsen kannalta on erilainen kuin nuo muut esimerkit? Ja tämä on ihan puhtaasti teoreettista pohdiskelua joten ei sen tarvi olla ihan totuuden mukaista

Vakavissas väität ettet oo koskaan kuullu ihmisten paheksuvan että on väärin tehä laps parisuhteen pelastukseksi tai vaikka päihteitä käyttäville tms?

Oletko sä lukenut samaa palstaa kun minä? :saint: Täällä kyllä ihmetellään mutta sitten kun vastaus on "mä niin paljon halusin ja rakastan lasta ylikaiken" niin sitten se hyväksytään. Tai sitten aina sanotaan, että esimerkiksi taloudellinen tilanne ei vaikuta lapsen elämään mitenkään, tai lapsi ei mukamas vaistoa millainen parisuhde vanhemmilla on, tai lapsi ei kärsi siitä toinen vanhempi tai molemmat on krapulassa, tai ei se haittaa että vanhemmat eroaa heti kun lapsi syntyy, kaiken riittää korvaamaan se, että lapsi on niin haluttu ja toivottu ja rakastettu.

 

[Just]

Oletko sä lukenut samaa palstaa kun minä? :saint: Täällä kyllä ihmetellään mutta sitten kun vastaus on "mä niin paljon halusin ja rakastan lasta ylikaiken" niin sitten se hyväksytään. Tai sitten aina sanotaan, että esimerkiksi taloudellinen tilanne ei vaikuta lapsen elämään mitenkään, tai lapsi ei mukamas vaistoa millainen parisuhde vanhemmilla on, tai lapsi ei kärsi siitä toinen vanhempi tai molemmat on krapulassa, tai ei se haittaa että vanhemmat eroaa heti kun lapsi syntyy, kaiken riittää korvaamaan se, että lapsi on niin haluttu ja toivottu ja rakastettu.

Ilmeisesti en oo lukenu samaa palstaa. Linkitäpä mulle nyt vaikkapa kolmekin ketjua jossa sanotaan että lapselle ei oo haittaa siitä että vanhempien parisuhde on persiillään tai että vanhemmat käyttää päihteitä. Ei pitäis olla paha rasti ettiä kolmee jos kerran "aina puhutaan". Ja nyt ei sitten kelpaa vastaukseksi jonkun yksittäisen harmaan mielipide vuodelta 2004.

 

[ap]

Minä en oikein kykene edes keskustelun vuoksi ohittamaan sitä mielestäni itsestäänselvyyttä, että miestä voi/saa vastoin tahtoaan pakottaa vanhemmaksi. En siis osaa miettiä sitä muilta kanteilta, kun tilanne on alunalkaen väärin.

No olen kyllä oikeesti samaa mieltä, mutta yritin nyt vaan saada keskustelua aikaseksi siitä että miten se muka eroaa lapsen kannalta. Toisaalta, voidaan vaikka miettiä sitä, onko se oikein pakottaa lasta elämään sitten joissain noista edellä mainituista tilanteista? Ja kaiken takana on vain aikuisen itsekäs halu, eikä niinkään mietitä lapsen kannalta tilannetta?

 

[ap]

Oletko sä lukenut samaa palstaa kun minä? :saint: Täällä kyllä ihmetellään mutta sitten kun vastaus on "mä niin paljon halusin ja rakastan lasta ylikaiken" niin sitten se hyväksytään. Tai sitten aina sanotaan, että esimerkiksi taloudellinen tilanne ei vaikuta lapsen elämään mitenkään, tai lapsi ei mukamas vaistoa millainen parisuhde vanhemmilla on, tai lapsi ei kärsi siitä toinen vanhempi tai molemmat on krapulassa, tai ei se haittaa että vanhemmat eroaa heti kun lapsi syntyy, kaiken riittää korvaamaan se, että lapsi on niin haluttu ja toivottu ja rakastettu.

Ilmeisesti en oo lukenu samaa palstaa. Linkitäpä mulle nyt vaikkapa kolmekin ketjua jossa sanotaan että lapselle ei oo haittaa siitä että vanhempien parisuhde on persiillään tai että vanhemmat käyttää päihteitä. Ei pitäis olla paha rasti ettiä kolmee jos kerran "aina puhutaan". Ja nyt ei sitten kelpaa vastaukseksi jonkun yksittäisen harmaan mielipide vuodelta 2004.

Eli harmaiden mielipiteet ei kelpaa? No ei vaan, en linkitä koska siitä voi sitten tunnistaa tiettyjä nikkejä jotka sitten ottaa herneen nenään siitä että heidän toimintaa kritisoidaan. Mutta kyllä jos sä hetken aikaa mietit, niin useammalla vakkarimustalla on edellä mainitun tilanteiden kaltaisia tilanteita ja palsta on täysin ne hyväksynyt. Jos joku harmaa uskaltaa jotain sanoa, haukutaan se ilkeä harmaa vaan vaaditaan rekkautumispakkoa. EIkä kyse ole siis vain tästä palstasta vaan yleisestikin tuntuu olevan tapana tällainen toiminta. Ihmisen oikeus saada tehdä lapsi ylittää kaiken muun, jopa sen syntyvän lapsen parhaan.