OECD: Suomi on todellisuudessa Norjan jälkeen vähiten velkainen maa

[vierailija]

OECD: Suomi on todellisuudessa Norjan jälkeen vähiten velkainen maa

No niin, tässä nyt sitten nähdään se, että tuon Suomen nykyisen kauhukabinetin väitteet Suomen velkaisuudesta on silkkaa hölynpölyä.

Samaten puheet siitä, että muka pitää äkkiä vähentää velkaa kaikkien pienituloisten ja köyhien kustannuksella on pelkkä hevonjaskaa.

Tosin kuka muka edes uskoo ton hallitusporukan puheita? Tuskin kovin moni. Kyllä se on täysin selvää, että kyse ei ole mistään muusta kuin oikeiston halusta rikastaa rikkaita entisestään Suomen pienituloisten ja köyhien kustannuksella.

Kyse ei ole mistään muusta kuin rahan siirtämisestä köyhiltä rikkaille. Yllättikö tämä muka jotakuta? Kokoomus ei ole koskaan piitannut mistään muusta kuin rikkaiden rikastamisesta entisestään hinnalla millä hyvänsä.

Kokoomus ei ole koskaan piitannut mistään muusta ja ei etenkään pienituloisten ja köyhien toimeentulosta. Niitä kiinostaa vain ja ainoastaan se, että rikkaat rikastuu entisestään. Jos joku muuta kuvittelee niin ei ole ihan kaikki kotona sillä.

Lukekaapa tämä ja lopettakaa se jankutus ja hölynpöly siitä miten suomen pitää heti vähentää valtion velkaa leikkaamalla pienituloisten ja köyhien toimeentuloa:

Talous | HS-analyysi
OECD:n tilasto: Suomi on Norjan jälkeen vähiten velkainen maa – mistä on kyse?

HS-analyysi | OECD:n tilasto: Suomi on Norjan jälkeen vähiten velkainen maa – mistä on kyse?

Suomessa eläkejärjestelmän säästöt lasketaan julkisen sektorin varoihin, vaikka eläkevaroja ei todellisuudessa voi käyttää valtion menoihin. Eläkesäästöillä on silti merkitystä myös julkisen talouden kestävyydelle, sanovat asiantuntijat.

www.hs.fi

"Suomessa eläkejärjestelmän säästöt lasketaan julkisen sektorin varoihin, vaikka eläkevaroja ei todellisuudessa voi käyttää valtion menoihin. Eläkesäästöillä on silti merkitystä myös julkisen talouden kestävyydelle, sanovat asiantuntijat."

 

[vierailija]

Jos asiaa penkoo huikan syvemmältä, on huomioitava se, että Suomen veroasteeseen lasketaan mukaan nämä eläkemaksut – toisin kuin monen muun maan kohdalla.

Jos veroaste Suomessa lasketaan ilman näitä eläkemaksuja, se on laskemassa 30% vuoteen 2027 mennessä, ja se taas on Euroopankin mittakaavassa alhainen. Virallinen ilmoitus (eläkemaksujen kanssa) on kymmenen prosenttia korkeampi. Nämä ovat OECD:n lukuja.

Varsinkin oikeistossa ja nykyhallituksessa Suomen lopultakin alhaista veroastetta jaksetaan kauhistella. Tämän perusteella ei ole mikään ihme, että julkisen talouden ylläpitoon ja hyvinvointivaltion ylläpitoon verovarat eivät riitä.

Toivoisi että journalistit tutkisivat asiaa perusteellisemmin kuin ylläolevassa artikkelissa, joka esittää vain osan eläkemaksujen vaikutuksesta tilastoihin.

 

[vierailija]

Näitä artikkelin Norjan julkisia varoja katsellessa kateus kyllä iski. Ihmettelen millä tempulla öljyteollisuus on saatu pysymään valtion hallussa yksityisten haaskalintujen varmasti raivokkaista yrityksistä huolimatta. Ajatelkaapa jos Suomen vihreä kulta olisi valtion varallisuutta. Olisimme tuossakin tilastossa aidosti kakkosia. Niille jotka täällä alkavat meuhkaamaan jotain valtionyhtiöiden tehottomuudesta, kysyisin että kävikö niin muka Norjassa?

 

[vierailija]

OECD:n luku perustuu virheelliseen tapaan tulkita eläkerahastot julkiseksi rahaksi. Stä ne eivät kuitenkaan ole, vaan niitä koskee omaisuudensuoja. Ne ovat kansalaisten omaisuutta, mikä tulkinta on perustuslakivaliokunnassakin vahvistettu.

 

[vierailija]

Jos ja kun Suomen julkista velkaantumista ja nettovarallisuutta verrataan muihin maihin, niin eläkevarat lasketaan tietenkin mukaan, koska monessa vertailtavassa maassa eläkevastuut katetaan suoraan valtion budjetista. Suomen asema ei voi olla huonompi sen takia, että jotkut asiat on täällä järjestetty fiksummin.

Suomen poliitikkojen päätös eriyttää eläkevarat ja suojata ne poliitikkojen päähänpistoilta on ollut kaukaa viisas. Kun katsoo millaisia populistisia heittoja hallitusohjelmaan on kirjattu, niin on lohduttavaa, että poliitikot eivät voi lyhytnäköisesti sählätä eläkevarojen kanssa. Ikävä kyllä muu tuottava julkinen omaisuus ei ole yhtä hyvässä suojassa ja sitä voidaan myydä miljardeilla euroilla, jotta saadaan kaikkien laskelmien mukaan kannattamaton, muutamia kymmeniä minuutteja nopeampi junauhteys Pääministerin kotikaupunkiin.

 

[vierailija]

Eläkejärjestelmien erot pitäisi huomioida myös silloin, kun Suomen veroastetta verrataan muihin maihin. Lakisääteiset eläkemaksut lasketaan OECD:n tilastoissa mukaan veroihin ja Suomen kokonaisveroasteesta jopa neljännes koostuu lakisääteisistä eläkemaksuista. Monissa muissa maissa ihmiset sen sijaan maksavat eläkevakuutuksensa nettotuloistaan. Yleensä tätä eroa ei kuitenkaan mitenkään huomioida graafeissa, joissa Suomen verotus näytetään yhdeksi maailman ankarimmista.

 

[vierailija]

Vauraus on niin suhteelista mihin sitä vertaa. Jos työeläkkeet on turvassa poliitikkojen ulottuvilta niin minusta se lisää vaurautta . Eläkeläiset on iso kuluttajaryhmä joka käyttää palveluja sitä myötä hyvinvointia. Myös valtion omistus yhtiöissä on varallisuutta en oikein huomaa miten se noterataan. Mitä omistaa sillä on merkitystä ja sen mitä se tuottaa. Eli jos valtio omistaa tuottavaa yritystoimintaa on hyvä asia. Myös keille valtio on velkaa. Japanin valtionvelka on velkaa pääosin oman maan pankeille se on eriasia jos on velkaa ulkomaille. Kaiken kaikkiaan Suomi on suhteelisen vauras maa elinolot on siedettävät

 

[vierailija]

Suomi elää enemmän velkarahalla kuin Kreikka.

 

[vierailija]

Kansantalouden rahoitustilinpito -tilaston taulukoista katsottuna valtiolla oli rahoitusvarallisuutta kesäkuun lopussa 93 miljardia ja paikallishallinnolla 50 miljardia. Yhteensä 143 miljardia. Kevalla 63 miljardia ja Valtion eläkerahastolla 22 miljardia. Yhteensä 85 miljardia. 153 + 85 = 228 miljardia. Pelkästään valtiolla, paikallishallinnolla ja julkisen sektorin työeläkerahastoilla on siten 22 miljardia euroa enemmän rahoitusvarallisuutta kuin EDP-velkaa jota oli 206 miljardia. Tämä lienee myös luottoluokittajien tiedossa

Valtion ja paikallishallinnon veloissa on mukana 19 miljardia euroa valtion asintorahaston ARAn korkotukilainojen takauksia, 7 miljardia ERVV takauksia ja 10 miljardia johdannaissopimusvelkoja. Ainakin Aran takaukset ja johdannaiset löytyvät myös rahoitusvarallisuuspuolelta eli noin 29 miljardia on plus miinus nolla julkisen talouden kannalta. Tekee 11% suhteessa bkt:hen jonka voisi pudottaa velkasuhteestakin pois.

 

[vierailija]

Suomi elää enemmän velkarahalla kuin Kreikka.

Varsinkin nykyinen OrpoPurra-hallitus. 2024 11,5 mrd euroa lisävelkaa, hallituskaudella 46-50 mrd euroa lisävelkaa, määrän riippuessa siitä tuleeko 100 000 uutta työpaikkaa, 0 tai väheneekö työpaikat 50 000:lla hallituskauden aikana. Päälle 4 miljardilla eurolla valtion tuottavan omistuksen myyntiä.

 

[vierailija]

Jos ja kun Suomen julkista velkaantumista ja nettovarallisuutta verrataan muihin maihin, niin eläkevarat lasketaan tietenkin mukaan, koska monessa vertailtavassa maassa eläkevastuut katetaan suoraan valtion budjetista. Suomen asema ei voi olla huonompi sen takia, että jotkut asiat on täällä järjestetty fiksummin.

Tässähän tehdään Suomen kohdalla moninkertainen virhe. Ensinnäkin 243 miljardin eläkerahastot lasketaan valtion omaisuudeksi, jota ne eivät perustuslain mukaan ole. Mutta sen lisäksi jätetään ottamatta valtion velkana huomioon ne n. 500 miljardin eläkevastuut, jotka valtiolla on. Kas kun Suomen eläkejärjestelmä ei mahdollista eläkkeiden leikkausta kuten muissa maissa, vaan se on maksettava mikä on luvattu maksaa. Ainoastaan indeksikorotuksia voi säätää reaaliajassa.

 

[TERO PEKKA SUVAKKI]

Tilastoja voidaan tulkita monella tavalla, mutta kaikesta huolimatta oma päätelmäni on se, että asiat ovat Suomessa verrattain hyvin. Tavallaan se on aika uskomatonta, mutta taustalla lienee yhteiskunnan perusrakenteiden vahvuus.

Mutta pääomaköyhä maa tämä on. Monissa noista muista maista on sitä yksityisille ihmisille kertynyttä varallisuutta niin paljon enemmän. Kyllä Suomi yhä on L-Euroopan köyhälistöä, mutta hyvin kuitenkin noustu.

Kannatan silti kohtuullista taistelua velkaa vastaan. Ihmisten tukien varassa olemiseen ei pidä kannustaa. Se on ollut monien hallitusten, etenkin vasemmistopainotteisten, suuri synti.

 

[vierailija]

Tilastoja voidaan tulkita monella tavalla, mutta kaikesta huolimatta oma päätelmäni on se, että asiat ovat Suomessa verrattain hyvin. Tavallaan se on aika uskomatonta, mutta taustalla lienee yhteiskunnan perusrakenteiden vahvuus.

Mutta pääomaköyhä maa tämä on. Monissa noista muista maista on sitä yksityisille ihmisille kertynyttä varallisuutta niin paljon enemmän. Kyllä Suomi yhä on L-Euroopan köyhälistöä, mutta hyvin kuitenkin noustu.

Kannatan silti kohtuullista taistelua velkaa vastaan. Ihmisten tukien varassa olemiseen ei pidä kannustaa. Se on ollut monien hallitusten, etenkin vasemmistopainotteisten, suuri synti.

Läheskään kaikille ei ole työtä. Puoli miljoonaa työskentelee jo ilmaiseksi ja tekoäly vie työpaikkoja entisestään.

Mikä summa olisi hyvä /kk sellaisille joille ei ole työtä?

 

[vierailija]

Mutta pääomaköyhä maa tämä on. Monissa noista muista maista on sitä yksityisille ihmisille kertynyttä varallisuutta niin paljon enemmän. Kyllä Suomi yhä on L-Euroopan köyhälistöä, mutta hyvin kuitenkin noustu.

Sitä se liian korkea verotus ja rahan kippaaminen ulkomaalaisille teettää.
Suomessahan on oikeastaan synti olla varakas.

 

[vierailija]

Sitä se liian korkea verotus ja rahan kippaaminen ulkomaalaisille teettää.
Suomessahan on oikeastaan synti olla varakas.

Kalatiski sai siiasta uusvanhan tulokkaan - oikea D-vitamiinipommi

Kotimainen kasvatettu Benella-siika on uusi tulokas kaupoissa. Sekin on syönyt uudenlaista rehua.

www.iltalehti.fi

 

[vierailija]

Suomi elää enemmän velkarahalla kuin Kreikka.

Siellä kuolleet oli tilastoissa pitkään elävien kirjoissa

 

[Lispetti]

Näitä artikkelin Norjan julkisia varoja katsellessa kateus kyllä iski. Ihmettelen millä tempulla öljyteollisuus on saatu pysymään valtion hallussa yksityisten haaskalintujen varmasti raivokkaista yrityksistä huolimatta. Ajatelkaapa jos Suomen vihreä kulta olisi valtion varallisuutta. Olisimme tuossakin tilastossa aidosti kakkosia. Niille jotka täällä alkavat meuhkaamaan jotain valtionyhtiöiden tehottomuudesta, kysyisin että kävikö niin muka Norjassa?

Ja on meillä kallioperässäkin aikamoisia aarteita, mutta eipä me niistä itse hyödytä, annetaan kaikki puoli-ilmaiseksi pois. Ja silti nämä yhtiöt vedättävät meitä virlä veroissa.

Joko uusittaisi kaivoslait?