Nyt neuvoja, pettämis/parisuhdeasiaa!!

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja aivan harmaa
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja varjo:
Alkuperäinen kirjoittaja niiiin:
Alkuperäinen kirjoittaja varjo:
Alkuperäinen kirjoittaja hah:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
vaadi se kotiin !

Aikuinen ihminen?

.. jolla on lapsia.

Lapset ovat täsyin viattomia välikäsiä, ei heidän vuokseen tai heistä riippumatta voi mitään vaatia! Halun täytyy tulla jokaisesta ihmisestä itsestään, ei äitiä/isää voi käskeä tai vaatia tekemään jotain käyttämällä lapsia asiassa hyväksi. Ei kai ne lapset vallanvälineitä ole?!?!

Niin, tämän miehen pitäisi itsensä tajuta, että on isä, jonka on tultava kotiin. Ei lapsen äiti voi lapsilla kiristää.

Lisäisin tähän vielä, että voi se isäkin olla yötä pois, vaikka lapsia onkin. Se voi myös rakastua toiseen naiseen, pettää, jättää ja vaikka muuttaa Kanadaan. Ei ne lapset esteenä ole. Ei sinne kotiin tarvitse yhdeksi yöksi ajaa 50km:a lasten takia, jotka todennäköisesti olisivat jo nukkumassa tähän aikaan ja nukkuisivat vielä isän lähtiessä aamulla töihin. Lapset eivät tässä tapauksessa kuitenkaan ole SE juttu.

 
Alkuperäinen kirjoittaja niiiin:
Alkuperäinen kirjoittaja varjo:
Alkuperäinen kirjoittaja hah:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
vaadi se kotiin !

Aikuinen ihminen?

.. jolla on lapsia.

Lapset ovat täsyin viattomia välikäsiä, ei heidän vuokseen tai heistä riippumatta voi mitään vaatia! Halun täytyy tulla jokaisesta ihmisestä itsestään, ei äitiä/isää voi käskeä tai vaatia tekemään jotain käyttämällä lapsia asiassa hyväksi. Ei kai ne lapset vallanvälineitä ole?!?!

Voi pyhä sylvi! Nimenomaan isän tulee tajuta, että hänellä on lapsia, ja jos ei tajua, on muilla oikeus sitä tietoisuutta saada korvien väliin isillekin. Kyllä ne sosiaalityöntekijätkin puhuvat monille aikuisille järjeä, jotta nämä tajuaisivat olevansa vanhempia. Aikuisilla on vastuu lapsista! Ei isä voi noin vaan pitää itsestään selvyytenä, että hän voi tulla ja mennä miten huvittaa, ja äidin tehtävä on vastata aina lapsista, asiasta edes keskustelematta. Perhettä ei voi pitää väkisin kasassa, mutta ei perhettä myöskään saa kohdella kaltoin omien kivojen fiilisten vuoksi.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras :
Alkuperäinen kirjoittaja niiiin:
Alkuperäinen kirjoittaja varjo:
Alkuperäinen kirjoittaja hah:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
vaadi se kotiin !

Aikuinen ihminen?

.. jolla on lapsia.

Lapset ovat täsyin viattomia välikäsiä, ei heidän vuokseen tai heistä riippumatta voi mitään vaatia! Halun täytyy tulla jokaisesta ihmisestä itsestään, ei äitiä/isää voi käskeä tai vaatia tekemään jotain käyttämällä lapsia asiassa hyväksi. Ei kai ne lapset vallanvälineitä ole?!?!

Voi pyhä sylvi! Nimenomaan isän tulee tajuta, että hänellä on lapsia, ja jos ei tajua, on muilla oikeus sitä tietoisuutta saada korvien väliin isillekin. Kyllä ne sosiaalityöntekijätkin puhuvat monille aikuisille järjeä, jotta nämä tajuaisivat olevansa vanhempia. Aikuisilla on vastuu lapsista! Ei isä voi noin vaan pitää itsestään selvyytenä, että hän voi tulla ja mennä miten huvittaa, ja äidin tehtävä on vastata aina lapsista, asiasta edes keskustelematta. Perhettä ei voi pitää väkisin kasassa, mutta ei perhettä myöskään saa kohdella kaltoin omien kivojen fiilisten vuoksi.

Voi hyvänenaika, lapsistako tässä nyt onkin kyse? Vastuu lapsista? Eikö niillä lapsilla ole hyvä olla kotona äidin kanssa? Isähän tässä on ollut työssä tienaamassa makkarakeittoa akalle ja lapsille. Ei se isyys nyt kuitenkaan vaadi jokaista yötä kotona ja tilitystä akalle menoista, kyllä isälläkin saa ja pitää olla elämä. Eri asia on sitten haluaako hän pitää perheen kasassa. Siitähän tässä on kyse!

 
ihan ystävällisesti kysyn, ethän vaan ole ylireagoinut? Väsyneenä asiat voivat tuntua pahemmilta kuin ovatkaan ja siihen jos vielä saa lisää löylyä täysin tuntemattomilta/asiasta tarkemmin mitään tietämättömiltä, niin äkkiä mielikuvitus tekee tepposet ja kaikki on epäilyttävää.
Entä jos miehesi olikin kuskina tälle naiselle ja avaimet ovat yhä hänellä?
Entä jos hän todella oli niin väsynyt töiden jälkeen ettei halunnut riskeerata ja ajaa väsyneenä?
 
ja miehellä on varmasti selitys valmiina..akku loppui eikä ollut laturia. Sori nyt ap, mutta kyllä tuo jo on todella epäilyttävää. Nyt on sitten vaihtoehtona että lähdet tai uskottelet itsellesi ettei mitään ole tapahtunut ja uskot miestäsi.. Mulla oli samantapainen tilanne ja kyllähän se mies sitten petti. Uskoin vaan liian kauan niitä selityksiä!! Jopa viagrat miehen autosta löysin ja silti uskoin miehen typeriä selityksiä :/
 
Alkuperäinen kirjoittaja no huh:
ja miehellä on varmasti selitys valmiina..akku loppui eikä ollut laturia. Sori nyt ap, mutta kyllä tuo jo on todella epäilyttävää. Nyt on sitten vaihtoehtona että lähdet tai uskottelet itsellesi ettei mitään ole tapahtunut ja uskot miestäsi.. Mulla oli samantapainen tilanne ja kyllähän se mies sitten petti. Uskoin vaan liian kauan niitä selityksiä!! Jopa viagrat miehen autosta löysin ja silti uskoin miehen typeriä selityksiä :/

Helppoa tuo pettäminen, kun naiset on niin sinisilmäisiä ja helppoja. Pettämistä tapahtuu, mutta vain tyhmät jää siitä kiinni.

 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja no huh:
ja miehellä on varmasti selitys valmiina..akku loppui eikä ollut laturia. Sori nyt ap, mutta kyllä tuo jo on todella epäilyttävää. Nyt on sitten vaihtoehtona että lähdet tai uskottelet itsellesi ettei mitään ole tapahtunut ja uskot miestäsi.. Mulla oli samantapainen tilanne ja kyllähän se mies sitten petti. Uskoin vaan liian kauan niitä selityksiä!! Jopa viagrat miehen autosta löysin ja silti uskoin miehen typeriä selityksiä :/

Helppoa tuo pettäminen, kun naiset on niin sinisilmäisiä ja helppoja. Pettämistä tapahtuu, mutta vain tyhmät jää siitä kiinni.

No joo on ne miehetkin sinisilmäisiä. Mä oon pettänyt jokaisessa suhteessa enkä ole jäänyt siitä kiinni. Ja miehet ovat uskoneet mitä typerämpiä selityksiä... ja ei en ole ylpeä että olen pettänyt.
 
Alkuperäinen kirjoittaja niin tai näin:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja no huh:
ja miehellä on varmasti selitys valmiina..akku loppui eikä ollut laturia. Sori nyt ap, mutta kyllä tuo jo on todella epäilyttävää. Nyt on sitten vaihtoehtona että lähdet tai uskottelet itsellesi ettei mitään ole tapahtunut ja uskot miestäsi.. Mulla oli samantapainen tilanne ja kyllähän se mies sitten petti. Uskoin vaan liian kauan niitä selityksiä!! Jopa viagrat miehen autosta löysin ja silti uskoin miehen typeriä selityksiä :/

Helppoa tuo pettäminen, kun naiset on niin sinisilmäisiä ja helppoja. Pettämistä tapahtuu, mutta vain tyhmät jää siitä kiinni.

No joo on ne miehetkin sinisilmäisiä. Mä oon pettänyt jokaisessa suhteessa enkä ole jäänyt siitä kiinni. Ja miehet ovat uskoneet mitä typerämpiä selityksiä... ja ei en ole ylpeä että olen pettänyt.
Kyllä, sama pätee molempiin sukupuoliin. En tiedä olenko minäkään siitä mitenkään ylpeä, siitä pettämisestä, mutta tehty mikä tehty ja aina se on tullut tarpeeseen. Toisinaan suhde on loppunut pettämisiin ja niiden mukanaan tuomiin omiin tuntemuksiin, toisinaan ne ovat piristäneet omaa suhdetta. En ymmärrä miksi ne ovat varsinkin tällä palstalla niin kovin tuomittavia. Ei se tavara ihan oikeasti käytössä kulu.

 
Alkuperäinen kirjoittaja heh:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras :
Alkuperäinen kirjoittaja niiiin:
Alkuperäinen kirjoittaja varjo:
Alkuperäinen kirjoittaja hah:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
vaadi se kotiin !

Aikuinen ihminen?

.. jolla on lapsia.

Lapset ovat täsyin viattomia välikäsiä, ei heidän vuokseen tai heistä riippumatta voi mitään vaatia! Halun täytyy tulla jokaisesta ihmisestä itsestään, ei äitiä/isää voi käskeä tai vaatia tekemään jotain käyttämällä lapsia asiassa hyväksi. Ei kai ne lapset vallanvälineitä ole?!?!

Voi pyhä sylvi! Nimenomaan isän tulee tajuta, että hänellä on lapsia, ja jos ei tajua, on muilla oikeus sitä tietoisuutta saada korvien väliin isillekin. Kyllä ne sosiaalityöntekijätkin puhuvat monille aikuisille järjeä, jotta nämä tajuaisivat olevansa vanhempia. Aikuisilla on vastuu lapsista! Ei isä voi noin vaan pitää itsestään selvyytenä, että hän voi tulla ja mennä miten huvittaa, ja äidin tehtävä on vastata aina lapsista, asiasta edes keskustelematta. Perhettä ei voi pitää väkisin kasassa, mutta ei perhettä myöskään saa kohdella kaltoin omien kivojen fiilisten vuoksi.

Voi hyvänenaika, lapsistako tässä nyt onkin kyse? Vastuu lapsista? Eikö niillä lapsilla ole hyvä olla kotona äidin kanssa? Isähän tässä on ollut työssä tienaamassa makkarakeittoa akalle ja lapsille. Ei se isyys nyt kuitenkaan vaadi jokaista yötä kotona ja tilitystä akalle menoista, kyllä isälläkin saa ja pitää olla elämä. Eri asia on sitten haluaako hän pitää perheen kasassa. Siitähän tässä on kyse!

No, onko sillä äidillä omaa elämää kun on 24 h vastuussa lapsistakin. Miehet taitaa olla hyväksikäyttäjiä tuossa suhteessa.

Ap:lle tsemppiä ja jaksamisia, voin vain kuvitella kuin kurjalta susta tuntuu :(
 
Alkuperäinen kirjoittaja nina:
Alkuperäinen kirjoittaja niin tai näin:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja no huh:
ja miehellä on varmasti selitys valmiina..akku loppui eikä ollut laturia. Sori nyt ap, mutta kyllä tuo jo on todella epäilyttävää. Nyt on sitten vaihtoehtona että lähdet tai uskottelet itsellesi ettei mitään ole tapahtunut ja uskot miestäsi.. Mulla oli samantapainen tilanne ja kyllähän se mies sitten petti. Uskoin vaan liian kauan niitä selityksiä!! Jopa viagrat miehen autosta löysin ja silti uskoin miehen typeriä selityksiä :/

Helppoa tuo pettäminen, kun naiset on niin sinisilmäisiä ja helppoja. Pettämistä tapahtuu, mutta vain tyhmät jää siitä kiinni.

No joo on ne miehetkin sinisilmäisiä. Mä oon pettänyt jokaisessa suhteessa enkä ole jäänyt siitä kiinni. Ja miehet ovat uskoneet mitä typerämpiä selityksiä... ja ei en ole ylpeä että olen pettänyt.
Kyllä, sama pätee molempiin sukupuoliin. En tiedä olenko minäkään siitä mitenkään ylpeä, siitä pettämisestä, mutta tehty mikä tehty ja aina se on tullut tarpeeseen. Toisinaan suhde on loppunut pettämisiin ja niiden mukanaan tuomiin omiin tuntemuksiin, toisinaan ne ovat piristäneet omaa suhdetta. En ymmärrä miksi ne ovat varsinkin tällä palstalla niin kovin tuomittavia. Ei se tavara ihan oikeasti käytössä kulu.

Ootko ihan tosissas. Joillekin vain se uskollisuus parisuhteessa on tärkeää.
Ei ole ihme ei, että moraali on jo kauan ollut hukassa, tässäkin maassa.
Kun on ihmisiä jotka jättää ja pettää ja omien nautintojensa perässä vain juoksevat. Tätä kutsutaan miesten kyseessä ollessa don juanismiksi, mitenkähän naisten vastaava termi kuuluisi?

Ap olen pahoillani, voimia sinulle ja tsemppiä oli asia sitten miten oli.

 
Alkuperäinen kirjoittaja sahara:
Alkuperäinen kirjoittaja heh:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras :
Alkuperäinen kirjoittaja niiiin:
Alkuperäinen kirjoittaja varjo:
Alkuperäinen kirjoittaja hah:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
vaadi se kotiin !

Aikuinen ihminen?

.. jolla on lapsia.

Lapset ovat täsyin viattomia välikäsiä, ei heidän vuokseen tai heistä riippumatta voi mitään vaatia! Halun täytyy tulla jokaisesta ihmisestä itsestään, ei äitiä/isää voi käskeä tai vaatia tekemään jotain käyttämällä lapsia asiassa hyväksi. Ei kai ne lapset vallanvälineitä ole?!?!

Voi pyhä sylvi! Nimenomaan isän tulee tajuta, että hänellä on lapsia, ja jos ei tajua, on muilla oikeus sitä tietoisuutta saada korvien väliin isillekin. Kyllä ne sosiaalityöntekijätkin puhuvat monille aikuisille järjeä, jotta nämä tajuaisivat olevansa vanhempia. Aikuisilla on vastuu lapsista! Ei isä voi noin vaan pitää itsestään selvyytenä, että hän voi tulla ja mennä miten huvittaa, ja äidin tehtävä on vastata aina lapsista, asiasta edes keskustelematta. Perhettä ei voi pitää väkisin kasassa, mutta ei perhettä myöskään saa kohdella kaltoin omien kivojen fiilisten vuoksi.

Voi hyvänenaika, lapsistako tässä nyt onkin kyse? Vastuu lapsista? Eikö niillä lapsilla ole hyvä olla kotona äidin kanssa? Isähän tässä on ollut työssä tienaamassa makkarakeittoa akalle ja lapsille. Ei se isyys nyt kuitenkaan vaadi jokaista yötä kotona ja tilitystä akalle menoista, kyllä isälläkin saa ja pitää olla elämä. Eri asia on sitten haluaako hän pitää perheen kasassa. Siitähän tässä on kyse!

No, onko sillä äidillä omaa elämää kun on 24 h vastuussa lapsistakin. Miehet taitaa olla hyväksikäyttäjiä tuossa suhteessa.

Ap:lle tsemppiä ja jaksamisia, voin vain kuvitella kuin kurjalta susta tuntuu :(

Lasten äiti, ap on kyllä työssä, eli ei ole 24/7 lastensa kanssa.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Casper:
Ootko ihan tosissas. Joillekin vain se uskollisuus parisuhteessa on tärkeää.
Ei ole ihme ei, että moraali on jo kauan ollut hukassa, tässäkin maassa.
Kun on ihmisiä jotka jättää ja pettää ja omien nautintojensa perässä vain juoksevat. Tätä kutsutaan miesten kyseessä ollessa don juanismiksi, mitenkähän naisten vastaava termi kuuluisi?

Niin, itsensä kanssa tässä maailmassa elää syntymästä kuolemaan, vain itsensä, ei kenenkään muun. Silloin sitä ajattelee monesti itseään, omia nautintoja, omaa hyvinvointia ja omien päätösten tuomia vaikutuksia. Toki ottaa huomioon kumppanin ja varsinkin lapsiensa hyvinvoinnin, mutta itse on itsestään aikuinen ihminen vastuussa ja itse tekee ne omaa elämää koskevat ratkaisut!

On ihmisiä, jotka eivät ole ikimaailmasssa pettäneet eikä sellainen tulisi heille mieleenkään. Hyvä niin, he elävät omaa elämäänsä ja toivon mukaan onnellisena. Toiset taas pettää, nautti, elävät ehkä onnellisena, ehkä eivät.


 
kuinka asiaan suhdauttaisiin jos tilanne olisi toisinpäin ?

äiti päättäisi jäädä työkaverille yöksi kun aamullakin on töitä ja laittaisi vielä puhelimen kiinni. saahan äidilläkin olla muuta elämää ?
 
Kyllä parisuhteessa kaikki asiat on yhteisiä -tai ainakin niiden kuuluisi olla. Muuten suhde ei toimi ja toinen osapuoli on alakynnessä.

Mun ukko ei jäis mihinkään sopimatta ensin mun kanssa asiasta -ja ihan omasta tahdostaan. Mäkään en jäisi mihinkään sopimatta ensin asiasta.

Se on sitä toisen huomioimista ja kunnioittamista, jota joidenkin palsta-akkojenkin on hyvin vaikea sulattaa. Ilmeisesti omat kokemukset yhteiselosta jonkun miehen kanssa on niin surkeita, että sitten pitää päkättää ja arvostella ihan selvistä asioista.

Harmittaa aloittaneen puolesta, luuseri tuollainen mies on.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Bannitar:
Kyllä parisuhteessa kaikki asiat on yhteisiä -tai ainakin niiden kuuluisi olla. Muuten suhde ei toimi ja toinen osapuoli on alakynnessä.

Mun ukko ei jäis mihinkään sopimatta ensin mun kanssa asiasta -ja ihan omasta tahdostaan. Mäkään en jäisi mihinkään sopimatta ensin asiasta.

Se on sitä toisen huomioimista ja kunnioittamista, jota joidenkin palsta-akkojenkin on hyvin vaikea sulattaa. Ilmeisesti omat kokemukset yhteiselosta jonkun miehen kanssa on niin surkeita, että sitten pitää päkättää ja arvostella ihan selvistä asioista.

Harmittaa aloittaneen puolesta, luuseri tuollainen mies on.

Niin ovat ihmiset erilaisia. Toisten liitto saattaa olla ns. vapaampi, molemmat elää omaa elämäänsä, toisinaan se saattaa tietää pettämistä, toisinaan ei. Itse en voisi kuvitellakaan kumppanina sellaista miestä, joka ilmoittaisi jokaisesta menostaan, tulostaan, puhelustaan, kaljastaan ja työpäivästään. Tai miestä joka kyselisi minun vastaavista menoista. Saati että tulisi mukaan huonekalu ja verho-ostoksille ikeaan. Kunnioittaa, huomioida ja arvostaa voi muutenkin kuin raportoida jokaisesta tekemisestään ja menostaan. Eihän kumppanuus vankila saa olla, eikä mies tossukka.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Bannitar:
Pitipä vielä sanoa, että aika harva äiti jättää kakrunsa ukolle kotiin, sulkee puhelimensa ja viettää yönsä ties kenen työkaverinsa kanssa.


Vielä harvempi otta kakarat mukaan pettämisreissulle! Tässäkin tapauksessa äiti oli kotona lasten kanssa, kuten normaalisti arki-iltoina, jolloin mies on normaalisti ollut töissä. Jos äiti olisi vastaavissa hommissa (epämääräinen työaika kauempana kotoa ja isällä tapana hakea lapset säännöllisen työajan jälkeen, ei se äidin kotoa pois oleminen ennen kuulumatonta olisi. Eli jos verrataan, otetaanpas huomioon kaikki seikat samanlaisina.
 
Sain miehen kiinni. Niinkuin arvelinkin, selityksiä oli vaikka ja mitä. Sinänsä ihan järkeenkäypiä syitä kaikelle, mutta se asenne millä mies puhui... Oli jotenkin puolustuskannalla kokoajan, eikä halunnut selvittää asiaa nyt, puhui vaan että jutellaan sitten huomenna ym.

En tiedä mitä tässä uskoa, sanoin miehellekin että todella toivon ettei asia olis niinkuin luulen, mutta en voi uskoa hänen puheitaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Sain miehen kiinni. Niinkuin arvelinkin, selityksiä oli vaikka ja mitä. Sinänsä ihan järkeenkäypiä syitä kaikelle, mutta se asenne millä mies puhui... Oli jotenkin puolustuskannalla kokoajan, eikä halunnut selvittää asiaa nyt, puhui vaan että jutellaan sitten huomenna ym.

En tiedä mitä tässä uskoa, sanoin miehellekin että todella toivon ettei asia olis niinkuin luulen, mutta en voi uskoa hänen puheitaan.

Miksi puhelin oli hetken kiinni? En halua sulle enempää pahaa mieltä mutta pahalle kuulostaa. Koeta saada nukuttua, kerää kamppeet huomenna ja mene jollekin tutulle tai vanhemmillesi jos mahdollista. Voimia.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Sain miehen kiinni. Niinkuin arvelinkin, selityksiä oli vaikka ja mitä. Sinänsä ihan järkeenkäypiä syitä kaikelle, mutta se asenne millä mies puhui... Oli jotenkin puolustuskannalla kokoajan, eikä halunnut selvittää asiaa nyt, puhui vaan että jutellaan sitten huomenna ym.

En tiedä mitä tässä uskoa, sanoin miehellekin että todella toivon ettei asia olis niinkuin luulen, mutta en voi uskoa hänen puheitaan.

Miksi puhelin oli hetken kiinni? En halua sulle enempää pahaa mieltä mutta pahalle kuulostaa. Koeta saada nukuttua, kerää kamppeet huomenna ja mene jollekin tutulle tai vanhemmillesi jos mahdollista. Voimia.

Oli kuulemma akku loppu.... Juu toivottavasti sais edes vähän nukuttua. Toisaalta haluaisin kyllä olla kotona että sais oikeesti puhuttua miehen kanssa, toisaalta en haluais nähdä koko ihmistä.

 
Ja mitäköhän ne selitykset oli?
Itse miehesi parhaiten tunnet, joten mieti tarkkaan, mihin ratkaisuun päädyt.. Tarkoitan tätä ystävällisessä mielessä, selvitä asiat perin juurin ettei tule tehtyä hätiköityjä päätöksiä. Kuuntele myös miestäsi, yritä olla tuomitsematta häntä, ainakaan ennen kuin olet varma hänen syyllisyydestään.
 
Soita heti huomisaamuna sille miehen työkaverille ja kysy oliko mies siellä. Tai vielä parempi jos sillä on vaimo/tyttöystävä, niin soita sille =) jos mies on ollut pettämässä, niin on voinut hyvinkin sanoa työkaverilleen et osaa vastata "oikein" jos satut kysymään, mut tällasta tietoa ei vaimolle enää välitetä.

Kokemusta on sikäli et oon yhtä suhdetta seurannu vierestä piiitkäään jossa molemmat osapuolet pettivät, mutteivat tienneet toistensa touhuista mitään.
 
Kauhee tilanne tuli itsellekkin paha mieli sun puolesta. Toivon, että miehesi ei sua pettäs, mutta valitettavasti uskon että oli nimen omaan sen naisen luona. Olisiko miehelläsi työn puolesta syytä lainata naisen autoa?? Et sitten usko ihan mitä vaan!!! Sillä on koko yö aikaa keksiä selityksiä...
 

Yhteistyössä