Murhan puolustelu seurakunnassa

Eikös 10 käskyssä lue elä tapa ei mainintaa homoista. Seuraan esim jani toivolaa instassa tänäänkin sillä oli risti kaulassa ja on hieno isä lapselleen niitä niiden kahden seikkailuita ja miten juttelee toisilleen on mukava lukea. Mä vaan unihdan ne monesti ku feedi ei jostain syystä näytä niitä. Tänään näytti pitkäst aikaa. Tää on vaan mun mielipide Jumala voi olla tietenkin erimieltä homoista mut mulle ne mitä tavannut on olleet mukavia mut echo kun sä oot bisse ni millasia tunteita oot kokenut toista naista kohtaan onko se ollut himoa vai ihan jopa rakkautta? Anteeksi isä jos teen väärin

 

Eikös 10 käskyssä lue elä tapa ei mainintaa homoista. Seuraan esim jani toivolaa instassa tänäänkin sillä oli risti kaulassa ja on hieno isä lapselleen niitä niiden kahden seikkailuita ja miten juttelee toisilleen on mukava lukea. Mä vaan unihdan ne monesti ku feedi ei jostain syystä näytä niitä. Tänään näytti pitkäst aikaa. Tää on vaan mun mielipide Jumala voi olla tietenkin erimieltä homoista mut mulle ne mitä tavannut on olleet mukavia mut echo kun sä oot bisse ni millasia tunteita oot kokenut toista naista kohtaan onko se ollut himoa vai ihan jopa rakkautta? Anteeksi isä jos teen väärin

Mulla on useita homo- ja lesboystäviä, osalla myös perhettä. Jotkut heistä erittäin tärkeitä ja rakkaita. Siksi tuntuu todella pahalta, että jotkut oman uskonsa varjolla haukkuvat tällaisia ihmisiä.

Haluan itse uskoa, että Jeesus oli siihen aikaan nähden suvaitsevaisempi, jos häntä nyt on ollut olemassa.

 

Hyvä, että myönnät itsekin mut et vaan pysty pitämään suutasi kiinni/sormia pois näppäimistöltä, kun sulle on tärkeää oman tekopyhän uskosi varjolla tärkeää haukkua homoseksuaaleja.

Echo, he ovat ihmisiä. Mieti joskus, miten ihmisiin suhtaudut. Haluaisitko itse samaa kohtelua itsellesi tai vaikkapa lapsellesi, jos olisit / hän olisi sattunut syntymään homoseksuaaliksi?

Vastaan, koska kysyt, vaikken haluis enää kirjottaa tähän ketjuun.

Mä katon asioita iankaikkisuusvinkkelistä käsin. Silloin pitää oikoa iankaikkisuuteen vaikuttavia asioita, vaikka puheena olisi söpö, mukavan- ja harmittomanoloinen jääkiekkoilijamies. Silloin ei saa tunteilla. Jumala rakastaa meitä, mutta rakkaus ei poissulje sitä, että Hän on myös tuomari.

Sä olisit varmaan hiljaa jos joku "nykyisin-vielä-epämiellyttävä" eli eläimiinsekaantujamies ois tappanu toisen eläimiinsekaantujan - se sekaantuminen on ollut myös laillista Suomen lain mukaan? Vaikka olisi muutoin kuinka kunnollisen oloinen hemmo?

Äläkä sano "pitää olla samanarvoiset kumppanit ja 2 samanarvoisen rakkaus ei ketään loukkaa ja laki sallii homostelun" : laki on sallinut tähän asti eläimiin sekaantumisen.

Ihmiset vetää typeriä rajanvetoja jotka on 50-luvulla olleet eri, 2000-luvulla "hups homot onki normaaleja" ja - en uskalla edes miettiä, mitä 2050 pidetään jo normaalina ja iloisena seksuaalisuutena.

 

Mulla on useita homo- ja lesboystäviä, osalla myös perhettä. Jotkut heistä erittäin tärkeitä ja rakkaita. Siksi tuntuu todella pahalta, että jotkut oman uskonsa varjolla haukkuvat tällaisia ihmisiä.

Haluan itse uskoa, että Jeesus oli siihen aikaan nähden suvaitsevaisempi, jos häntä nyt on ollut olemassa.

Raamatussa löytää pienen oikeutuksen tai poikkeuksen...

-alkoholinkäytölle (kohtuudessa)
-tappamiselle sodassa (juutalaiset)
-pyhäpäivän rikkomiselle
-naisten olemiselle äänessä (Debora, Hanna)
-kaunistautumiselle
-rasvaisten ja makeiden ruokien syömiselle

....mutta yhdessäkään kohdassa ei anneta yhtään siimaa sateenkaariudelle. Se oli juutalaisuudessa ehdoton EI ja sama linja jatkuu Uuden Testamentin puolella.
Raamatun viimeisimmässä eli Ilmestyskirjassa puhutaan Taivaan ulkopuolelle jäävistä henkilöistä, ja joukossa on "koirat"=juutalaisten käyttämä nimitys homoseksuaalisuuden harjoittajista.

 

Siis ratakiskoa: homoseksuaalisuuden harjoittaminen on Raamatussa lajia "ei tule kuuloonkaan, milloinkaan."
Jopa väkivalta joissain tilanteissa on sallittua, Daavidkin jopa valehteli sallitusti jne. Mutta homous oli ehdottoman poissuljettua.

Enkä siis suosi väkivaltaa tai valehtelua, jos joku harmaa vääntää tekstejäni.

 

Raamatussa löytää pienen oikeutuksen tai poikkeuksen...

-alkoholinkäytölle (kohtuudessa)
-tappamiselle sodassa (juutalaiset)
-pyhäpäivän rikkomiselle
-naisten olemiselle äänessä (Debora, Hanna)
-kaunistautumiselle
-rasvaisten ja makeiden ruokien syömiselle

....mutta yhdessäkään kohdassa ei anneta yhtään siimaa sateenkaariudelle. Se oli juutalaisuudessa ehdoton EI ja sama linja jatkuu Uuden Testamentin puolella.
Raamatun viimeisimmässä eli Ilmestyskirjassa puhutaan Taivaan ulkopuolelle jäävistä henkilöistä, ja joukossa on "koirat"=juutalaisten käyttämä nimitys homoseksuaalisuuden harjoittajista.

Tajua nyt jo vihdoin ja viimein hyvä ihminen, että eivät kaikki elä jonkun hemmetin raamatun oppien mukaisesti ja että se on kuitenkin ajat sitten ihmisten kirjoittama, omien silloisten näkemysten mukaan!

 

Siis ratakiskoa: homoseksuaalisuuden harjoittaminen on Raamatussa lajia "ei tule kuuloonkaan, milloinkaan."
Jopa väkivalta joissain tilanteissa on sallittua, Daavidkin jopa valehteli sallitusti jne. Mutta homous oli ehdottoman poissuljettua.

Enkä siis suosi väkivaltaa tai valehtelua, jos joku harmaa vääntää tekstejäni.

Mitä helvetin väliä, mitä ovat kirjoittaneet?? Homoseksuaalisuutta on harjoitettu aina.

 

Tajua nyt jo vihdoin ja viimein hyvä ihminen, että eivät kaikki elä jonkun hemmetin raamatun oppien mukaisesti ja että se on kuitenkin ajat sitten ihmisten kirjoittama, omien silloisten näkemysten mukaan!

Tajua jo se, että ap aloitti SEURAKUNTA-aiheisen keskustelun. Silloin uskova on oikea ihminen avaamaan Raamatun ajatusta.

 

Mitä helvetin väliä, mitä ovat kirjoittaneet?? Homoseksuaalisuutta on harjoitettu aina.

Niin on paneskeltu perheenjäsentä, vuohipaimenet vielä tänäkin päivänä vuohia...who cares, niinkö?

 

Mulla on useita homo- ja lesboystäviä, osalla myös perhettä. Jotkut heistä erittäin tärkeitä ja rakkaita. Siksi tuntuu todella pahalta, että jotkut oman uskonsa varjolla haukkuvat tällaisia ihmisiä.

Haluan itse uskoa, että Jeesus oli siihen aikaan nähden suvaitsevaisempi, jos häntä nyt on ollut olemassa.

Joo nyt echo pomittaa et väkivaltakin on jossain tapauksissa jumalan mielestä ok mut se et kaks ihmistä rakastaa toisiaan ois pahempi synti oikeesti onnelliset ihmiset haluaa kaikille hyvää. Ok mä en tiedä miltä tuntuu rakastaa samaa sukupuolta kun en tunne miehiin sillain romanttista vetoa. Ainiin se väkivalta tekee onnettomaksi niin monet ni miksi muka jumala sallisi sen?

 

Tajua jo se, että ap aloitti SEURAKUNTA-aiheisen keskustelun. Silloin uskova on oikea ihminen avaamaan Raamatun ajatusta.

Sinä poimit uskoosi vain sellaisia asioita, joilla voit lyödä muita raamatullasi päähän ja kuvitella itse olevasi parempi ihminen.

 

Niin on paneskeltu perheenjäsentä, vuohipaimenet vielä tänäkin päivänä vuohia...who cares, niinkö?

Miksi menet aiheen ulkopuolelle?

 

Joo nyt echo pomittaa et väkivaltakin on jossain tapauksissa jumalan mielestä ok mut se et kaks ihmistä rakastaa toisiaan ois pahempi synti oikeesti onnelliset ihmiset haluaa kaikille hyvää. Ok mä en tiedä miltä tuntuu rakastaa samaa sukupuolta kun en tunne miehiin sillain romanttista vetoa. Ainiin se väkivalta tekee onnettomaksi niin monet ni miksi muka jumala sallisi sen?

Niinpä. Nämä samat "uskovaiset" hyväksyvät sen, että tiettyjä kansanryhmiä surmataan, tälläkin hetkellä.

Uskonnot aiheuttavat tänäkin päivänä paljon pahaa, kun sen pitäisi olla ihmiselle jokin kaunis henkilökohtainen, voimaa ja lohtua tuova asia.

 

Sinä poimit uskoosi vain sellaisia asioita, joilla voit lyödä muita raamatullasi päähän ja kuvitella itse olevasi parempi ihminen.

Ei vaan sä et oo Raamattua avannut kuin ehkä ala-asteen ussantunneilla.

Lue ihan oikeesti, ilman ennakko-oletuksia mitä Uudessa Testamentissa lukee. Se on rakkaudellista, mutta aika tiukkaa settiä.

Ja tuu kertomaan, missä kohtaa Raamattua hyväksytään saman sukupuolen välinen suhde En pidätä hengitystä sitä odotellessa. Päinvastaista tekstiä kyllä löytyy...

 

Ei vaan sä et oo Raamattua avannut kuin ehkä ala-asteen ussantunneilla.

Lue ihan oikeesti, ilman ennakko-oletuksia mitä Uudessa Testamentissa lukee. Se on rakkaudellista, mutta aika tiukkaa settiä.

Ja tuu kertomaan, missä kohtaa Raamattua hyväksytään saman sukupuolen välinen suhde En pidätä hengitystä sitä odotellessa. Päinvastaista tekstiä kyllä löytyy...

Ai en vai, muistaakseni riparillakin luettiin raamattua ja joo, on tullut muutenkin tutuksi. Mut ei kiinnosta sen enempää.

Mutta tottahan se on, teikäläiset poimivat sieltä mikä kulloinkin itselle sopii. Mut on niitäkin, jotka levittävät sitä hyvää, rakkaudellista sanomaa. Sä et kuulu niihin.

 

Niin, lukekaa Uutta Testamenttia. Se ei ole mikään hippiliikkeen julistus, mutta se kertoo suuremmasta rakkaudesta, jonka takia pitää pystyä LUOPUMAAN jostakin, nimittäin synnistä.

Luterilainen kirkko kyllä julistaa Jeesusta, armoa ja rakkautta, mutta ei kehota kääntymään omilta teiltään. Porukka lähtee kotiinsa muuttumattomana, harrastamaan samoja syntejä kuin ennenkin. "Siellä kirkossa oli kiva tunnelma, hei katotaanko lesbopornoa Pornhubista, huijasin just muuten verottajaa jne jne."

Mitä Jeesus sanoi ihan ekana kun aloitti toimintansa? "Kääntykää, tehkää parannus."

No, nyt jatkan siivoamista. Seuraavana kylppärin lattian jynssäys.

 

Murhaajien pitäminen sankareina sopii huonosti länsimaiseen kulttuuriin. Törmäsin seurakunnassani kolmen henkilön taholta kummalliseen käsitykseen, että homoseksuaalisen ex-jääkiekkoilijan murha osoitti vain todeksi sen, että synnin palkka on kuolema. Tämä on kummallista kristillistä teologiaa ja vähän hätkähdyttää, että elämän pyhyys unohdetaan ja murhia aletaan ymmärtää jotenkin oikeutetumpina jos uhrin elämäntapa ei ole ollut täysin raamatullinen.

Eihän se puoliso kuollut...

 

Miksi muuten Suomessakin on Uskontojen uhrien tuki -järjestö? Mitä ilmeisemmin ihan syystä. Säälin lapsia, joiden vanhemmat eivät anna lastensa olla mitä ovat ja asettavat heidät tiukkoihin raameihin, joiden mukaan elää. Ei ihme, että monet lopulta häipyvät moisista aivopesua harjoittavista ympyröistä.

Kannattaa muuten katsoa Yle Areenalta Tuomiopäivän saarnaajat Yhdysvalloista. Tänne jotkut haluavat samaa.

 

Ei vaan sä et oo Raamattua avannut kuin ehkä ala-asteen ussantunneilla.

Lue ihan oikeesti, ilman ennakko-oletuksia mitä Uudessa Testamentissa lukee. Se on rakkaudellista, mutta aika tiukkaa settiä.

Ja tuu kertomaan, missä kohtaa Raamattua hyväksytään saman sukupuolen välinen suhde En pidätä hengitystä sitä odotellessa. Päinvastaista tekstiä kyllä löytyy...

Nii, siinä Raamatussa taidetaan kieltää raiskaukset ut:ssä. Kun silloin oli tapana raiskata samaa sukupuolta olevia häpäistäkseen.

 

Nii, siinä Raamatussa taidetaan kieltää raiskaukset ut:ssä. Kun silloin oli tapana raiskata samaa sukupuolta olevia häpäistäkseen.

Niin, Päivi Räsänenhän on sanonut, ettei sallisi aborttia tyttärelleen, vaikka raiskaus olisi alkanut raiskauksesta. Minkälainen ÄITI sanoo noin? Suoraan The Handmaid's Talesta.

Niin ja eikös Raamatussa muuten sanota myös, että nainen vaietkoon seurakunnassa eli eivät nämä tietyt naiset taida ihan noudattaa Raamatun sanaa kuin osittain.

 

Nii, siinä Raamatussa taidetaan kieltää raiskaukset ut:ssä. Kun silloin oli tapana raiskata samaa sukupuolta olevia häpäistäkseen.

Tapana raiskata? Tota, sun tosiaan pitää lukea Raamattu!

 

Niin, Päivi Räsänenhän on sanonut, ettei sallisi aborttia tyttärelleen, vaikka raiskaus olisi alkanut raiskauksesta. Minkälainen ÄITI sanoo noin? Suoraan The Handmaid's Talesta.

Niin ja eikös Raamatussa muuten sanota myös, että nainen vaietkoon seurakunnassa eli eivät nämä tietyt naiset taida ihan noudattaa Raamatun sanaa kuin osittain.

Moniavioisuudessa puolestaan annetaan ohjeet raiskaajan + uhrin avioliittoon. Moniavioisuus ei ole kielletty Raamatussa.

Tuossa usein vedotaan, että homous olisi kielletty myös UT:ssa ja vanha joutaa romukoppaan. (Joskus ja joskus ei, riippuu, kenen kanssa juttelee).
No, Paavalin opetuksissa naisilta kielletään eläimiin sekaantuminen ja miehiltä homoseksuaalisuus. No, riippuu lukijasta, tulkitsijasta jne.

Totuus on, että ei me tiedetä tuota asiaa, miksi homous kaikista asioista olisi yhtäkkiä niin kova juttu Jumalalle. Kuitenkin viisas tyyppi, oon kuullut. Nii miksi rakastamisen kohde voi olla väärä.

Se, mitä me kuitenkin tiedetään, on se, ettei saa tuomita, pilkata, opettaa* jne. vaan ihmisen ihmisenä pitäisi keskittyä omaan sielunhoitoon ja lähimmäisen rakkauteen.
Jotkut sanoo, että se on liuan lepsua, ja pitäisi pelätä Jumalaa/ olla vähän Jumalan pelkoa jne. Voi se olla niinkin, mut ei tuo rakastaminen nyt helpolta näytä.

*Siinä on kova vastuu, jos meet opettaa väärin ja johdat muita kadotukseen.

Semmottii mä mietin..

 

Miksi muuten Suomessakin on Uskontojen uhrien tuki -järjestö? Mitä ilmeisemmin ihan syystä. Säälin lapsia, joiden vanhemmat eivät anna lastensa olla mitä ovat ja asettavat heidät tiukkoihin raameihin, joiden mukaan elää. Ei ihme, että monet lopulta häipyvät moisista aivopesua harjoittavista ympyröistä.

Kannattaa muuten katsoa Yle Areenalta Tuomiopäivän saarnaajat Yhdysvalloista. Tänne jotkut haluavat samaa.

Missä ollaan sanottu "ei anneta olla mitä ovat?"
Jos mulla ois selkeesti homoseksuaali lapsi, niin rakastaisin häntä, mutta sanoisin että en tue hänen ajatteluaan. Autan kaikessa muussa, paitsi parisuhteessaan.

Ja ennenkuin teillä vinkuna alkaa, niin ei mun ei-uskovat vanhemmat tukeneet mua uskon tiellä, eikä vanhempien tartte tukea lapsillaan sellaisia asioita, jotka ei ole itselle mieluisia. Jos lapsi menee huumeisiin, pitääkö sitä vanhempien tukea?
Lapsi tekee niitä ilmankin.

 

Missä ollaan sanottu "ei anneta olla mitä ovat?"
Jos mulla ois selkeesti homoseksuaali lapsi, niin rakastaisin häntä, mutta sanoisin että en tue hänen ajatteluaan. Autan kaikessa muussa, paitsi parisuhteessaan.

Ja ennenkuin teillä vinkuna alkaa, niin ei mun ei-uskovat vanhemmat tukeneet mua uskon tiellä, eikä vanhempien tartte tukea lapsillaan sellaisia asioita, jotka ei ole itselle mieluisia. Jos lapsi menee huumeisiin, pitääkö sitä vanhempien tukea?
Lapsi tekee niitä ilmankin.

Vertaat rakkautta huumeisiin hyväksymisen yhteydessä? Outo vertaus.

Juu rakastaisit, mutta vetäisit oven kiinni. Ihana äiti.

 

Missä ollaan sanottu "ei anneta olla mitä ovat?"
Jos mulla ois selkeesti homoseksuaali lapsi, niin rakastaisin häntä, mutta sanoisin että en tue hänen ajatteluaan. Autan kaikessa muussa, paitsi parisuhteessaan.

Ja ennenkuin teillä vinkuna alkaa, niin ei mun ei-uskovat vanhemmat tukeneet mua uskon tiellä, eikä vanhempien tartte tukea lapsillaan sellaisia asioita, jotka ei ole itselle mieluisia. Jos lapsi menee huumeisiin, pitääkö sitä vanhempien tukea?
Lapsi tekee niitä ilmankin.

Jättäisitkö menemästä häihin ja hautajaisiin, jos homoseksuaalinen lapsesi menisi naimisiin ja kuolisi huumeisiin?