Mitä järkeä on tehdä 10 lasta toimeentulotuella elätettäväksi?

Tukien saajat pitäisi ehkä velvoittaa osallistumaan elämänhallintakursseille. Onko sellaisia velvoitteita ehkä jo? Kuten työttömille tulee työnhakukurssia ym jos ei haku suku. Sitäkin pitäisi tehostaa kyllä.

 

[QUOTE="vieras";27564948]Toisaalta, jos aattelee asiaa näin: rikkaat tekee yleensä lapsia sen 1 tai 2, kun eivät enempää viitsi hoitaa.
Köyhät tekee usein enemmän, jopa tuon 10. Ok, yhteiskunta elättää monen köyhän perheen, mutta mahdollisia veronmaksajia tulee enemmän ja Suomi pysyy joten kuten vielä hetken pystyssä. Tällä lisääntymisvauhdilla kun Suomi ei kauan enää pysy suomalaisena.[/QUOTE]

Ja tosiasia on se, että usein sellaisista perheistä jotka perustetaan toimeentulotuen varaan ja pysytään siellä toimeentulotuella, niiden lapset ovat usein itsekin aikuisena toimeentulotuen varassa eläviä eli heistä ei tule tulevaisuuden veronmaksajia.

Monessa palkkatyössä käyvässä perheessä on tilanne, ettei voida tehdä enempää lapsia, koska niitä ei pystytä elättämään enempää. Minun koulutetuissa tutuissa on useampi sellainen perhe. Verot on niin korkeat ja kun pidät tärkeänä ettet turvaudu sosiaaliavustukseen, lapsia tehdään juuri sen verran kun voidaan elättää.

 

Samaa mieltä. Itse haluaisin kovasti toisen lapsen, mutta tiedän ettei vielä ole rahaa siihen. Tai olisi, mutta sitten se olisi hyvästit säästöille ja kaikelle hauskalle. Ehkä tässä muutaman vuoden päästä.

 

Se vaan tuli mieleen, että kyllä palstamammat tietää kaiken: lehdessä ei kerrota kymmenlapsisen perheen tilanteesta oikeastaan mitään, mutta tukea ei saisi hakea. Vaikka perhe olisi vasta ekaa kertaa hakemassa tukea tai perhe tarvitsee tukea yllättäen muuttuneeseen taloustilanteeseen.
Tuomio on selvä. Kyllä vanhempien pitää etukäteen tietää tulevaisuus, että tulot pysyy samana. Voi Huoh!

 

[QUOTE="Thinker";27566015]Se vaan tuli mieleen, että kyllä palstamammat tietää kaiken: lehdessä ei kerrota kymmenlapsisen perheen tilanteesta oikeastaan mitään, mutta tukea ei saisi hakea. Vaikka perhe olisi vasta ekaa kertaa hakemassa tukea tai perhe tarvitsee tukea yllättäen muuttuneeseen taloustilanteeseen.[/QUOTE]

Joo, siellä on oikein Hesarin toimittaja ollut soskun käytävillä vaanimassa 10 lapsista perhettä, joka tulee hakemaan ensimmäistä kertaa tukea, mutta osaa kuitenkin valittaa aiheesta.

 

Minulla oli aikoinaan hyvä ystävä.
Hän syntyi neliraajahalvaantuneena CP-vammaisena.
Itse Arvo Ylppö totesi lasta tutkittuaan, että "jotain kevyttä käsityötä takahuoneessa, muuhun ei kapasiteetti riitä".

Joitain vuosikymmeniä myöhemmin ko. nainen oli kansainvälisesti tunnustettu kuvataiteilija ja vaatesuunnittelija. Oli naimisissa ja 9 lapsen äiti. Teki maisteriksi valmsituttuaan väitöskirjaansa jne.

Tuilla taisivat elää. (Miehensä koti-isä ja omaishoitaja).
Mutta nyt jo. 8 v kuolemansa jälkeen, ns. "huippupaikkoihin" sijoittautuneet lapsensa ovat moninkertaisesti maksaneet veroina takaisin yhtieskunnalle sen, mitä tämä vanhempiinsa aikoinaan "miniminä" sijoitti.
Puhumattakaan siitä, mitä vanhempansa (yrittäjiä) ja sisaruksensa (korkeapalkkaisiin hommiin sijoittuneet) tuottivat.

Seuraavat 60 vuotta yhteiskunta menee plussalle?
(Taisi mennä jo edelliset 20 vuottakin)
Siis sijoittaessaan 9 lapsen taiteilijaäitiin ja koti-isämieheensä...

 

Mummeliisa, poikkeuksia löytyy aina. Se ei muuta isoa kuvaa.

 

Mummeliisan tapauksessahan ei ole kyse siitä, että töitä ei haluta tehdä. Silloin vanhempien arvotkin ovat yleensä erilaiset ja he kuitenkin opettavat lapsilleen työnteon. Toista on perheissä, joissa vanhempia ei vaan huvita työnteko ja opettavat tämän asenteen myös lapsilleen.

 

nyt takuulla puuhataan jotain muutosta sosiaaliturvaan... viime aikoina tullut monta juttua esim. töllössä ihmisistä, jotka elävät sosiaaliturvalla. media on valjastettu ajamaan läpi jotain asennemuutosta tms.
huonosti selitetty, mutta takuulla on nyt kokoomus touhuamassa jotain :ashamed:

monta jotain-sanaa, sorry.

 

Joo, siellä on oikein Hesarin toimittaja ollut soskun käytävillä vaanimassa 10 lapsista perhettä, joka tulee hakemaan ensimmäistä kertaa tukea, mutta osaa kuitenkin valittaa aiheesta.

Hesarilta onistuisi.

 

[QUOTE="vieras";27566128]Mummeliisan tapauksessahan ei ole kyse siitä, että töitä ei haluta tehdä. Silloin vanhempien arvotkin ovat yleensä erilaiset ja he kuitenkin opettavat lapsilleen työnteon. Toista on perheissä, joissa vanhempia ei vaan huvita työnteko ja opettavat tämän asenteen myös lapsilleen.[/QUOTE]

Mutta sellaisestahan ei alkuperäisessä esimerkissä ollut kyse?
Vaan vain ammatinvalinnasta, jonka ei koettu "oikeuttavan" yhteiskunnan tukiin - etenkään kun perhokoko epäkonventionaalinen?

 

nyt takuulla puuhataan jotain muutosta sosiaaliturvaan... viime aikoina tullut monta juttua esim. töllössä ihmisistä, jotka elävät sosiaaliturvalla. media on valjastettu ajamaan läpi jotain asennemuutosta tms.
huonosti selitetty, mutta takuulla on nyt kokoomus touhuamassa jotain :ashamed:

monta jotain-sanaa, sorry.

Täällä köyhät ja pikkuporvarit haukkuvat toisiaan. Ei tätä maata ole sossun tuella rakennettu eikä kaadettu. Kyllä ihan toisaalla ovat ne ihmiset, joita pitäisi vähän ravistella.

Ihmeellinen myös tuo jatkuva hokema "ettei ne mitään töitä haluaisikaan tehdä". Onko enemmistöllä teistä mitään käsitystä, millaisilla työehdoilla esim. siivoojat tekee työtään nykyisin? Kaikki työ on keikkaa ja epämääräistä. Jos saisikin vakituisen paikan, mutta on mentävä mihin sattuu milloin sattuu ja usein tunnin varoitusajalla. Sitten pitää juosta työkkärissä ja/tai sossussa selvittämässä sitä, että tällä ei elä.

Luuletteko ihan tosissanne, että ihmisistä on mukava elää sossun tuella? Miksi ette sitten itse elä?

Helppo tuomita toisia, kun on hyväpalkkaiset tai edes vakituiset tai edes mukavat työt.

Selvennykseksi sanon, että minulla on kyllä kaikki hyvin, mutta näen työssäni paljon noita sossuasiakkaita, enkä sanoisi että edes 10% heistä olisi siinä tilanteessa laiskuuttaan. Kaikilla ei ole samoja lähtökohtia eikä resursseja. Mitä näille ihmisille tulisi tehdä? Tappaa vai???

 

Onpa taas melkoinen tilastotieteilijöiden konferenssi koolla! Yksi jos toinenkin viljelee ilmaisua "faktahan on se, että...", mutta näiden faktojen tueksi ei just siihen hätään ole löytyny mitään puolueetonta tutkimustietoa. Ja sitte seuraava aste on, kun palstaa käytetään referenssinä sille, mitä mieltä "kansa" on. Huh.

 

Mutta sellaisestahan ei alkuperäisessä esimerkissä ollut kyse?
Vaan vain ammatinvalinnasta, jonka ei koettu "oikeuttavan" yhteiskunnan tukiin - etenkään kun perhokoko epäkonventionaalinen?

No muotoillaanko näin, että ei haluta tehdä töitä, joilla voisi elättää perheensä. Se on täysin eri asia kuin olla kotona, koska on omaishoitaja tai niin vakavasti vammainen ettei voi tehdä töitä.

 

Täällä köyhät ja pikkuporvarit haukkuvat toisiaan. Ei tätä maata ole sossun tuella rakennettu eikä kaadettu. Kyllä ihan toisaalla ovat ne ihmiset, joita pitäisi vähän ravistella.

Ihmeellinen myös tuo jatkuva hokema "ettei ne mitään töitä haluaisikaan tehdä". Onko enemmistöllä teistä mitään käsitystä, millaisilla työehdoilla esim. siivoojat tekee työtään nykyisin? Kaikki työ on keikkaa ja epämääräistä. Jos saisikin vakituisen paikan, mutta on mentävä mihin sattuu milloin sattuu ja usein tunnin varoitusajalla. Sitten pitää juosta työkkärissä ja/tai sossussa selvittämässä sitä, että tällä ei elä.

Luuletteko ihan tosissanne, että ihmisistä on mukava elää sossun tuella? Miksi ette sitten itse elä?

Helppo tuomita toisia, kun on hyväpalkkaiset tai edes vakituiset tai edes mukavat työt.

Selvennykseksi sanon, että minulla on kyllä kaikki hyvin, mutta näen työssäni paljon noita sossuasiakkaita, enkä sanoisi että edes 10% heistä olisi siinä tilanteessa laiskuuttaan. Kaikilla ei ole samoja lähtökohtia eikä resursseja. Mitä näille ihmisille tulisi tehdä? Tappaa vai???

On se jännä miten minä olen löytänyt vaikka kuinka monta vakituista siivoustyötä, jossa ei tarvitse mennä töihin tunnin varoitusajalla.

 

Onpa taas melkoinen tilastotieteilijöiden konferenssi koolla! Yksi jos toinenkin viljelee ilmaisua "faktahan on se, että...", mutta näiden faktojen tueksi ei just siihen hätään ole löytyny mitään puolueetonta tutkimustietoa. Ja sitte seuraava aste on, kun palstaa käytetään referenssinä sille, mitä mieltä "kansa" on. Huh.

Toimeentulotuen asiakkuus periytyy vanhemmilta lapsille - THL

Tilastokeskus - Toimihenkilöiden määrä kaksinkertaistunut 40 vuodessa

http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/64023/perhetau.pdf?sequence=2

Riittääkö kolme, en nyt jaksais tähän aikaan aamusta etsiä enempää.

 

Noo joo... toisaalta pystyykö noin isojen perheiden vanhemmat (kummatkin) ylipäätään käymään töissä? Luulis että sitä olis joku lapsista sairaana joka toinen päivä ja työpaikka lähtis alta aika nopeasti...

 

Ei mitään järkeä, kenenkään ei ole järkevää tehdä kymmentä lasta.

 

Miltä kanavalta se ohjelma on tullut velkavankeudesta?

 

[QUOTE="vieras";27564948]Toisaalta, jos aattelee asiaa näin: rikkaat tekee yleensä lapsia sen 1 tai 2, kun eivät enempää viitsi hoitaa.
Köyhät tekee usein enemmän, jopa tuon 10. Ok, yhteiskunta elättää monen köyhän perheen, mutta mahdollisia veronmaksajia tulee enemmän ja Suomi pysyy joten kuten vielä hetken pystyssä. Tällä lisääntymisvauhdilla kun Suomi ei kauan enää pysy suomalaisena.[/QUOTE]

Köyhyys periytyy tuoreen tutkimuksen mukaan, joten teoriasi ei pidä paikkaansa. Köyhät tekevät lisää sossupummeja yhä harvenevan työväestön elätettäväksi.

 

[QUOTE="vieras";27567283]No muotoillaanko näin, että ei haluta tehdä töitä, joilla voisi elättää perheensä. Se on täysin eri asia kuin olla kotona, koska on omaishoitaja tai niin vakavasti vammainen ettei voi tehdä töitä.[/QUOTE]

Silloin epäkonventionaalinen perhekoko on sallittu?

 

Minusta on älytöntä, että KUKAAN tekee tähän maailmaan 10 lasta. Silloin pitää jo pitää omia geenejään ihan maailman valiona joita on pakko vaan levittää ja levittää, vai mistä se idea tulee?

Tuohon Suomen pystyssä pitämiseenkin on oikein helppo ratkaisu: Kurkatkaapa koko maailman väkilukuun ja siihen paljonko lapsia elää nälässä kolmannessa maailmassa.

 

Silloin epäkonventionaalinen perhekoko on sallittu?

Kaikki muut tehköön niin monta lasta kuin haluaa, paitsi ne joilla ei ole edes halua tai yritystä elättää lapsia itse.