Mimmifutis osa II

[vierailija]

Jos ihminen ei ymmärrä edes säännöllisen kuukausiansion keskiarvon eroja, niin kannattaisi tosiaan olla hiljaa.

 

[vierailija]

Sä luettelit nyt ammatteja joissa kaikissa maksetaan naisille ihan samaa palkkaa kuin miehillekin.
Ansiot on tietysti erilaisia riippun tehdyn työn määrästä. Ansiothan vaihtelevat miestenkin kesken.

"Kunnissa ja valtiolla on ilmoitettu kokonaisansioiden keskiarvo, yksityisellä sektorilla säännöllisen työajan keskiarvo."

Miesten säännölliseen työaikaan kuuluu ylityöt? Vai naiset tekee alle sovitun työtunteja? Semmosesta vois saada potkut.

 

[vierailija]

"Kunnissa ja valtiolla on ilmoitettu kokonaisansioiden keskiarvo, yksityisellä sektorilla säännöllisen työajan keskiarvo."

Miesten säännölliseen työaikaan kuuluu ylityöt? Vai naiset tekee alle sovitun työtunteja? Semmosesta vois saada potkut.

Tuollainen lista on täysin turha kun ei puhuta samoista hommista. Ensinnäkin konetekniikan tai hallinnon erityisasiantuntija ei ole mikään ammatti. Se on hyvin laaja tilastollinen luokka, johon mahtuu erilaisissa tehtävissä toimivia ihmisiä eri kokoisista yrityksistä ja eri aloilta. Ja siksi toiseksi erityisasiantuntijoilla on yleensä kokonaistyöaika. Heillä ei voi olla säännöllistä työaikaa, vaan sekin on pelkkä tilastollinen määre. Siinä on vain se ongelma, että jos toisen erityisasiantuntijan odotetaan käyvän sähköpostit läpi sunnuntaisin ja toisen ei odoteta, niin sen ensimmäisen palkka on korkeampi eikä työaikakaan ole sama, vaikka virallisesti niin olisikin.

 

[vierailija]

Tuollainen lista on täysin turha kun ei puhuta samoista hommista. Ensinnäkin konetekniikan tai hallinnon erityisasiantuntija ei ole mikään ammatti. Se on hyvin laaja tilastollinen luokka, johon mahtuu erilaisissa tehtävissä toimivia ihmisiä eri kokoisista yrityksistä ja eri aloilta. Ja siksi toiseksi erityisasiantuntijoilla on yleensä kokonaistyöaika. Heillä ei voi olla säännöllistä työaikaa, vaan sekin on pelkkä tilastollinen määre. Siinä on vain se ongelma, että jos toisen erityisasiantuntijan odotetaan käyvän sähköpostit läpi sunnuntaisin ja toisen ei odoteta, niin sen ensimmäisen palkka on korkeampi eikä työaikakaan ole sama, vaikka virallisesti niin olisikin.

Seliseli. Sulla ei ole mitään näyttöä siitä, että miehet tekisi enemmän töitä. Sensijaan olet saanut toiselta argumentaatiopuolelta jo sen viis tilastoa. Olet ilmeisesti päättänyt, että asia on niinkuin haluat sen olevan. Siitä vain, ei se totuutta muuta miksikään.

 

[vierailija]

Seliseli. Sulla ei ole mitään näyttöä siitä, että miehet tekisi enemmän töitä. Sensijaan olet saanut toiselta argumentaatiopuolelta jo sen viis tilastoa. Olet ilmeisesti päättänyt, että asia on niinkuin haluat sen olevan. Siitä vain, ei se totuutta muuta miksikään.

Kannattaa lukaista ajatuksen kanssa:
https://www.tasa-arvo.com/u0-palkkatasa-arvokirja-net.pdf

 

[vierailija]

Kannattaa lukaista ajatuksen kanssa:
https://www.tasa-arvo.com/u0-palkkatasa-arvokirja-net.pdf

Tämä "teos" on jonkun intoilijan itse painama, tarkistamaton, jne. ja sillä taitaa olla vähän oma lehmä ojassa, tai jotain.
Ei löytyis jotain pätevää?

 

[vierailija]

Tämä "teos" on jonkun intoilijan itse painama, tarkistamaton, jne. ja sillä taitaa olla vähän oma lehmä ojassa, tai jotain.
Ei löytyis jotain pätevää?

Pauli Sumanen kyllä tietää mistä kirjoittaa. Kannattaa ihan oikeasti lukea se ajatuksella, jos olet kiinnostunut faktoista mutun sijaan. Tietenkin jos oman näkemyksen vastaiset asiat ovat epämiellyttäviä, niin ei ehkä sitten. Onhan se paljon helpompi elää uskossa.

https://www.seinajoensanomat.fi/art...-naisiin-nahden-suomalaistutkijan-arvio-julki

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001668757.html

 

[vierailija]

Pauli Sumanen kyllä tietää mistä kirjoittaa. Kannattaa ihan oikeasti lukea se ajatuksella, jos olet kiinnostunut faktoista mutun sijaan. Tietenkin jos oman näkemyksen vastaiset asiat ovat epämiellyttäviä, niin ei ehkä sitten. Onhan se paljon helpompi elää uskossa.

https://www.seinajoensanomat.fi/art...-naisiin-nahden-suomalaistutkijan-arvio-julki

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001668757.html

Nuo molemmat linkit on sen saman jauhajan kertomusta oman omakustannekirjansa myymiseksi.. Pyysin päteviä todisteita.

Faktat, faktat. Jos uskot omiin "faktoihisi" enemmän, kuin niihin, mitä on julkaistu, niin en minä sille voi mitään.

Mutta toki, jos alamme syvällisemmin puhua epätasa- arvosta, niin voimme toki mennä yhteiskunnan rakenteisiin. Miksi edelleen nainen jää kotiin hoitamaan lasta pidemmäksi aikaa kuin mies jne? Tämä on suoranaista sovinismia, itse tahtoisin jättää aiheen sivuun, mutta jos vaadit...

 

[vierailija]

Tämä "teos" on jonkun intoilijan itse painama, tarkistamaton, jne. ja sillä taitaa olla vähän oma lehmä ojassa, tai jotain.
Ei löytyis jotain pätevää?

Sinullako on jotain tarkistettua ja pätevää vastinetta esittää?
Ole hyvä ja kiistä järkevillä argumenteilla tuon kirjoituksen teksti jos pystyt. Mikäli et pysty niin turpa kiinni.

 

[vierailija]

Jos ihminen ei ymmärrä edes säännöllisen kuukausiansion keskiarvon eroja, niin kannattaisi tosiaan olla hiljaa.

Miten selität että miehetkin saavat eri palkkaa samasta työstä eli heillä on eri ansiot?

 

[vierailija]

Seliseli. Sulla ei ole mitään näyttöä siitä, että miehet tekisi enemmän töitä. Sensijaan olet saanut toiselta argumentaatiopuolelta jo sen viis tilastoa. Olet ilmeisesti päättänyt, että asia on niinkuin haluat sen olevan. Siitä vain, ei se totuutta muuta miksikään.

Niinkö?
https://www.stat.fi/til/akay/2009/07/akay_2009_07_2014-04-16_kat_003_fi.html

-Eri

 

[vierailija]

Seliseli. Sulla ei ole mitään näyttöä siitä, että miehet tekisi enemmän töitä. Sensijaan olet saanut toiselta argumentaatiopuolelta jo sen viis tilastoa. Olet ilmeisesti päättänyt, että asia on niinkuin haluat sen olevan. Siitä vain, ei se totuutta muuta miksikään.

Niinkö? Osa 2.
https://www.stat.fi/til/tyti/2017/13/tyti_2017_13_2018-04-12_kat_003_fi.html

-Eri

 

[vierailija]

Nuo molemmat linkit on sen saman jauhajan kertomusta oman omakustannekirjansa myymiseksi.. Pyysin päteviä todisteita.

Faktat, faktat. Jos uskot omiin "faktoihisi" enemmän, kuin niihin, mitä on julkaistu, niin en minä sille voi mitään.

Mutta toki, jos alamme syvällisemmin puhua epätasa- arvosta, niin voimme toki mennä yhteiskunnan rakenteisiin. Miksi edelleen nainen jää kotiin hoitamaan lasta pidemmäksi aikaa kuin mies jne? Tämä on suoranaista sovinismia, itse tahtoisin jättää aiheen sivuun, mutta jos vaadit...

Lasten hoitaminen on vapaaehtoista, ei se ole mikään rakenne. Ainakin naiset saavat siitä palkkiona huoltajuuskiistoissa miltei poikkeuksetta huoltajuuden itselleen, jollei nyt ihan kelvoton juoppo satu olemaan ja todennäköisesti silloinkin.
Mieti vähän lisää... miksi miehet joutuvat armeijaan, mutta naiset eivät.

 

[vierailija]

Nuo molemmat linkit on sen saman jauhajan kertomusta oman omakustannekirjansa myymiseksi.. Pyysin päteviä todisteita.

Faktat, faktat. Jos uskot omiin "faktoihisi" enemmän, kuin niihin, mitä on julkaistu, niin en minä sille voi mitään.

Mutta toki, jos alamme syvällisemmin puhua epätasa- arvosta, niin voimme toki mennä yhteiskunnan rakenteisiin. Miksi edelleen nainen jää kotiin hoitamaan lasta pidemmäksi aikaa kuin mies jne? Tämä on suoranaista sovinismia, itse tahtoisin jättää aiheen sivuun, mutta jos vaadit...

Huoh. Joo en todellakaan ala jankata tällaista asiaa. Totean vaan, että on aika huvittavaa kun vertaisarvioidun tutkimuksen kansainvälisessä tiedelehdessä julkaissut tutkija ei ole tarpeeksi pätevä oman tutkimusalansa lähde mammapalstalle. Kova on taso kaksplussalla.

 

[vierailija]

Huoh. Joo en todellakaan ala jankata tällaista asiaa. Totean vaan, että on aika huvittavaa kun vertaisarvioidun tutkimuksen kansainvälisessä tiedelehdessä julkaissut tutkija ei ole tarpeeksi pätevä oman tutkimusalansa lähde mammapalstalle. Kova on taso kaksplussalla.

No kato, mammapalstan femakolle ei emeritustutkijan tutkimukset merkkaa mitään, koska hän on lukenut feministin kirjoittaman artikkelin Me Naiset lehdestä.

 

[vierailija]

Sinullako on jotain tarkistettua ja pätevää vastinetta esittää?
Ole hyvä ja kiistä järkevillä argumenteilla tuon kirjoituksen teksti jos pystyt. Mikäli et pysty niin turpa kiinni.

Sitä tarjottiin jo, jos et osaa avata linkkejä tai lukea, niin eihän se minun ongelma ole.

 

[vierailija]

Niinkö?
https://www.stat.fi/til/akay/2009/07/akay_2009_07_2014-04-16_kat_003_fi.html

-Eri

Niin, eli naiset tekevät enemmän osa- aikaisuuksia ja sijaisuuksia, sehän on tiedossa ja löytynee minunkin jakamistani lähteistä. Tuossa ei otettu kantaa siihen, että minkä pituista työviikkoa samassa tehtävässä olevat tekevät.

 

[vierailija]

Lasten hoitaminen on vapaaehtoista, ei se ole mikään rakenne. Ainakin naiset saavat siitä palkkiona huoltajuuskiistoissa miltei poikkeuksetta huoltajuuden itselleen, jollei nyt ihan kelvoton juoppo satu olemaan ja todennäköisesti silloinkin.
Mieti vähän lisää... miksi miehet joutuvat armeijaan, mutta naiset eivät.

Eli selität palkkaeroa sillä, että naiset saavat useammin huoltajuuden?
Eli naiset ovat mielestäsi yksi "parviäly" ryhmä. Onhan paljon naisia, joilla ei ole lapsia, tai joiden lapset ovat jo lähteneet kotoa ilman avioeroriitoja. Näillä on myös eri palkka.
Kyllä, epätasa- arvoista on se, että naiset saavat huoltajuuden useammin kuin miehet ja armeja on toinen. Nyt ei kuitenkaan puhuttu miesten epätasa- arvosta vaan naisten. Toisten epätasa- arvoa ei oikein voi oikeuttaa toisen epätasa- arvolla, vai voiko?

 

[vierailija]

Huoh. Joo en todellakaan ala jankata tällaista asiaa. Totean vaan, että on aika huvittavaa kun vertaisarvioidun tutkimuksen kansainvälisessä tiedelehdessä julkaissut tutkija ei ole tarpeeksi pätevä oman tutkimusalansa lähde mammapalstalle. Kova on taso kaksplussalla.

Missään ei ollut mainintaa, että tämä omakustanne olisi vertaisarvioitu. Kyllä, hän oli tehnyt joskus jonkun tutkimuksen, mikä löytyy vieläkin, mutta se oli joskus 60 vai 70 -luvulla?

 

[vierailija]

No kato, mammapalstan femakolle ei emeritustutkijan tutkimukset merkkaa mitään, koska hän on lukenut feministin kirjoittaman artikkelin Me Naiset lehdestä.

Käytin myös tilastokeskusta yms.

 

[vierailija]

Naisvihamielinen tyyppi jaksaa vain jatkaa..

 

[vierailija]

Missään ei ollut mainintaa, että tämä omakustanne olisi vertaisarvioitu. Kyllä, hän oli tehnyt joskus jonkun tutkimuksen, mikä löytyy vieläkin, mutta se oli joskus 60 vai 70 -luvulla?

https://www.seinajoensanomat.fi/art...-naisiin-nahden-suomalaistutkijan-arvio-julki

Nyt arvovaltainen Sociology and Anthropology -lehti (2015/10) on julkaissut Sumasen tutkimuksen suomalaisten palkansaajamiesten ja -naisten määrällisen tuottavuuden eroista.

Sumasen tutkimuksen mukaan kokoaikatyötä tekevien palkansaajamiesten tehdyt vuosityötunnit ovat noin 18 prosenttia korkeammat kuin naisten. Ansioihin tämän vaikutus on noin 23 prosenttia, kun ylityölisät huomioidaan.

Se, että miehet ansaitsevat kuukaudessa noin 22 prosenttia enemmän kuin naiset, selittyy Sumasen mukaan sillä, että he tekevät vastaavasti noin 23 prosenttia enemmän työtunteja kuin naiset.

Tuolla on jopa kuva siitä tutkimuksen kansilehdestä. Mutta olet jo osoittanut minkälainen keskustelija olet eikä minua kiinnosta jatkaa tätä pidemmälle.

 

[vierailija]

https://www.seinajoensanomat.fi/art...-naisiin-nahden-suomalaistutkijan-arvio-julki


Tuolla on jopa kuva siitä tutkimuksen kansilehdestä. Mutta olet jo osoittanut minkälainen keskustelija olet eikä minua kiinnosta jatkaa tätä pidemmälle.

Sama englanniksi. Whohoo? Ei muuttunut pätevämmäksi kuin tilastokeskus ja suomalaiset työn tutkijat.

Siis jos en usko sinua ja pätemätöntä lähdettäsi samantien, olen väärä keskustelija. Mene juttelemaan jonnekkin sovinistipalstalle samanmielisten kanssa, se taitaa sopia sulle paremmin.

 

[vierailija]

Eli selität palkkaeroa sillä, että naiset saavat useammin huoltajuuden?
Eli naiset ovat mielestäsi yksi "parviäly" ryhmä. Onhan paljon naisia, joilla ei ole lapsia, tai joiden lapset ovat jo lähteneet kotoa ilman avioeroriitoja. Näillä on myös eri palkka.
Kyllä, epätasa- arvoista on se, että naiset saavat huoltajuuden useammin kuin miehet ja armeja on toinen. Nyt ei kuitenkaan puhuttu miesten epätasa- arvosta vaan naisten. Toisten epätasa- arvoa ei oikein voi oikeuttaa toisen epätasa- arvolla, vai voiko?

En selitä. Ei ole palkkaeroa on vain ansioero.
Näin ollen mitään naisten epätasa-arvoa ei ole edes olemassa.

 

[vierailija]

Käytin myös tilastokeskusta yms.

Tilastokeskuksestahan Pauli Sumasen tutkimuksen lähteetkin on. =D