Miksi se on syrjäytymistä, jos nuori on kotona?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja femini
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
F

femini

Vieras
Yhteiskunnalle on valtavan suuri ongelma, jos joku nuori ei ole jossain töissä tai koulussa.
Mutta esim. 50v voi jo jäädä vaikka johonkin putkeen ja olla vaikka loppuelämän, esim. 50 v kotona, ja se ei ole niin ongelma kenelekään.

Eikö ole niin, että yhteiskunta , ympäristö, toiset ihmset tekevät näille nuorille sen syrjäytymisen ja masennuksen, asettamalla odotuksia, että esim. muutama välivuosi tai jotain on jotain luuseritouhua?

Miksi ihmisen pitäisi juosta oravan pyörässä keräämässä rahaa miljonäärien taskuihin?
 
-
No eihän siinä nyt automaattisesti syrjäydy elämästä, mutta kuten aikaisemmin sanottiin, se välivuoden pitäminen jää päälle ja kynnys on reippaasti korkeampi lähteä opiskelemaan, kuin heillä, jotka lähtivät oppiin suoraan peruskoulun/lukion jälkeen. Ja kyllä itse olen ollut tyytyväinen siitä, että aikoinaan lähdin suoraan lukion jälkeen opiskelemaan tradenomiksi (AMK) ja sitten myöhemmin YAMK. Kyllä niitä vanhoja kavereita tolla tulee vastaan, joita ei huvittanut opiskella. Osa on saanut kuitenkin töitä ja osa on sosiaalipummeja suoraan sanottuna. Mutta jos nuorella on motivaatiota ja tekee koko välivuoden töitä, asia on OK. Monilla vaan näin ei ole.
 
Kysymys ennemminkin kuuluu, että millä se nuori elää? Se 50 v on todennäköisesti kerännyt töillään ym. sen verran varoja tai on oikeutettu varhaiseläkkeeseen tms. ja näin pystyy elämään. Mutta onhan se nyt eri asia jäädä nuorena vanhempien nurkkiin pyörimään, kun toiset samanikäiset alkavat rakentamaan opiskelemalla ja/tai töitä tekemällä omaa elämäänsä. Eikä mun mielestä ole mitenkään enemmän hyväksyttävää, jos 50 v pyörii vanhempiensa nurkissa ja elää heidän rahoillaan.
 
No riippuu vähän mitä kotona olemisella tarkoitat. Jos syrjäytyy ja masentuu toisten ihmisten odotusten vuoksi, se ei ole normaalia. Vuonna 2009 VIISI nuorta päivässä siirtyi työkyvyttömyyseläkkeelle mielenterveyden häiriöiden vuoksi! Luku on ihan järkyttävä! Että kylllä tämä on yhteiskunnalle valtavan suuri ongelma ihan taloudelliseltakin kannalta katsottuna. Sama tilanne on 50-vuotiaalla eläkkeelle jäävällä. Mieletön kustannus yhteiskunnalle. Eikä ole kyse siitä, että pitäisi juosta oravanpyörässä keräämässä rahaa miljonääreille vaan siitä, että kuka lopulta maksaa tuon eläkkeellejäännin ja kotona toimeentulotuella makaamisen. No, ne jotka käyvät töissä ja ne miljönääritkin taskuistaan.
 
Välivuosi on hieno asia, jos hankkii työkokemusta, reissaa, opiskelee avoimessa yliopistossa, keskittyy huippu-urheiluun, on au pairina, käy kansanopistoa, tms. Mutta jos nuori ihan oikeasti viettää vuoden tai pari "olemalla kotona", niin minulla ainakin alkavat hälytyskellot soida. Miksi koko avarasta ja mahdollisuuksia täynnä olevasta maailmasta ei löydy mitään, mikä tätä nuorta kiinnostaisi?
 
  • Tykkää
Reactions: Anatolia
Mutta esim. 50v voi jo jäädä vaikka johonkin putkeen ja olla vaikka loppuelämän, esim. 50 v kotona, ja se ei ole niin ongelma kenelekään.
Ei varmasti voi.

Toisekseen, yhteiskunta pyörii työnteolla ja vaikka kuinka rahaa menisi miljonäärin taskuun, on sosiaalipummin kotona makailu myös minun lompakostani pois.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: Micosa
[QUOTE="vieras";25004656]Ei tarvitse pyöriä missään tekemässä rahaa tai opiskelemassa, kunhan ei sitten elä yhteiskunnan tuella.[/QUOTE

Mitä rahaa nuori saa yhteiskunnalta, jos pitää välivuoden eikä mene töihin ja asuu kotonaan?
Ei taida saada mitään. Paitsi jos perhe on sosisaalitoimen asiakas muutenkin?
 
Välivuosi on ok, jos siihen on perusteet ja on suunnitelmia. Peruskoulun jälkeen ei kuitenkaan tuollainen voi onnistua, kun töiden saanti lähes mahdotonta, kaveripiiri on tärkeä ja kaverit lähtee opiskeleen ja saavat uusia kavereita ja välivuotta pitävä jää kyllä ulkopuoliseksi.

Sen sijaan lukion/ammattikoulun jälkeen välivuosi voi olla ok, mutta ei kuitenkin pitää olla jotain kiinnekohtaa ettei vain oikeasti jää makaamaan. Esim. työt, harrastus, matkustelu ym. johon voi keskittyä jonkin aikaa ennen kuin alkaa se todellinen viimeinen opiskelurutistus jatko-opinnoissa tai lopun elämää kestävä työputki.
 
Välivuosi on hieno asia, jos hankkii työkokemusta, reissaa, opiskelee avoimessa yliopistossa, keskittyy huippu-urheiluun, on au pairina, käy kansanopistoa, tms. Mutta jos nuori ihan oikeasti viettää vuoden tai pari "olemalla kotona", niin minulla ainakin alkavat hälytyskellot soida. Miksi koko avarasta ja mahdollisuuksia täynnä olevasta maailmasta ei löydy mitään, mikä tätä nuorta kiinnostaisi?

tuota minä olen eri mieltä, miksi pitäisi siitä lähtien kun 6-7v aloittaa eka luokan niin pitäisi jaksaa,tai huvittaa siihen 9v joka päiväisen uurastuksen päälle vielä vuosia juosta joka päivä kouluun, ja sitten kymmeniä vuosia töihin. ehtiihän sitä! mä ymmärrän hyvin jos sen 9v rupeaman jälkeen ei hetkeen pakolliset velvollisuudet kiinnosta, itsekin olin peruskoulun jälkeen 2 vuotta kotona, satunnaisesti tein hommia jos piti saada jotain isompaa hommattua em vaatteita(vanhemmat maksoi ruuan). enkä suoraan sanottuna ymmärrä miksi koko ajan pitäisi vaan tehdä tehdä tehdä tehdä ja suorittaa.

siis ymmärrättekö että ei se kotona olo nuoria ihmisiä työkyvyttömyyseläkkeelle aja vaan tää yhteiskunnan pakko pakko pakko,tee tee tee tee. se on se mikä ajaa ihmiset loppuun. esim.jos sua ei huvita mutta on silti pakko,et jaksaisi mutta on silti pakko viimeiseen asti. tuttu nuori yritti itsemurhaa, melkein lähti henki,sai KAKSI VIIKKOA sairaslomaa ja sitten piti taas jaksaa,vaikka ei jaksanut,oli ihan umpikujassa. tätä jatkui usean kertaa, aina vaan pakottivat takaisin töihin,sillä verukkeella että on hyvä että ei jää kotiin makaa ja tää pakko yrittämisen takia nuori kaveri meni vaan syvemmälle ja syvemmälle

kunnes tuli vastaan lääkäri joka antoi pitkän sairasloman vuoden, kyllä ja tuo oleminen,pakon loppuminen, pikku hiljaa alkoi tapahtua muutos. miksi tuon nuoren ihmisen piti kärsiä? koska siitä oravan pyörästä ei pääse pois!(kukaan ei esim.kertonut hänelle toimeentulotuesta!).

niin että ei niitä nuoria ihmisiä lepo loppuun vie,vaan pakko.

minä kadun aikuisena etten nuorena opiskellut, mutta silloin se oli parempi vaihtoehto,kuin pakko puurtaminen(elämässä pitää olla iloakin,eikä pelkkää pakkoa). Opiskelin sitten myöhemmin biologiksi asti.

enkä ole syrjäytynyt. sitä paitsi ps.koulussakin voi olla syrjäytynyt,jos sut jätetään joukon ulkopuolelle,etkä löydä ystäviä, niin sehään on pelkkää puurtamista ja yksin oloa. ei kaikki oo niin mustavalkoista.

lisäksi asioihin vaikuttaa perinnölliset seikat.em.tempperamentti, yms.

aivojen välittäjä aineet ei oo kiinni siitä onko kotona vai koulussa etc.
 
Madame: mielestäni luettelin asioita, jotka eivät suinkaan kaikki liity koulunkäyntiin tai työntekoon. Välivuosi voi olla henkireikä loputtoman pänttäämisen keskellä. Tunnen nuoria, jotka ovat viettäneet välivuotensa hiihtopummeina tai täyspäiväisinä ympäristöaktivisteina. Yhteiskunnan näkökulmasta tuottamatonta, mutta tuollainen omasta mielenkiinnosta kumpuava tekeminen antaa paljon ja harvoin ajaa ihmistä loppuun.

Pysyn sanoissani: jos nuorta ei yhtään kiinnosta työnteko, harrastaminen, matkailu, oma raha, vanhempien nurkista pois pääseminen tai mikään muukaan, hälytyskellojen pitäisi soida. Koska silloin ollaan oikeasti jo siellä masennuksen puolella.

Ratkaisu ei missään nimessä ole se, että nuori tuupataan sellaiseen kouluun, joka ei häntä kiinnosta. Mutta ei ratkaisu ole välttämättä sekään, että annetaan hänen ihmetellä parikin vuotta kotona sitä kuinka mikään ei huvita, samalla kun kouluaikaiset sosiaaliset verkostot pirstoutuvat ja kaverit jatkavat elämäänsä eri suuntiin.

Hyvä, että sinun läheinen nuoresi toipui.
 
Yhteiskunnalle on valtavan suuri ongelma, jos joku nuori ei ole jossain töissä tai koulussa.
Mutta esim. 50v voi jo jäädä vaikka johonkin putkeen ja olla vaikka loppuelämän, esim. 50 v kotona, ja se ei ole niin ongelma kenelekään.

Ei pääse vielä tuolla iällä mihinkään putkeen, se on harhaluulo. Työeläkkeelle (= työkyvyttömyyseläke) voi päästä, sekin on siinä ja siinä. Kuntoutushan on se nykyajan vitsaus. Väkisin pidetään työelämässä.
 
[QUOTE="vieras";25004610]No riippuu vähän mitä kotona olemisella tarkoitat. Jos syrjäytyy ja masentuu toisten ihmisten odotusten vuoksi, se ei ole normaalia. Vuonna 2009 VIISI nuorta päivässä siirtyi työkyvyttömyyseläkkeelle mielenterveyden häiriöiden vuoksi! Luku on ihan järkyttävä! Että kylllä tämä on yhteiskunnalle valtavan suuri ongelma ihan taloudelliseltakin kannalta katsottuna. Sama tilanne on 50-vuotiaalla eläkkeelle jäävällä. Mieletön kustannus yhteiskunnalle. Eikä ole kyse siitä, että pitäisi juosta oravanpyörässä keräämässä rahaa miljonääreille vaan siitä, että kuka lopulta maksaa tuon eläkkeellejäännin ja kotona toimeentulotuella makaamisen. No, ne jotka käyvät töissä ja ne miljönääritkin taskuistaan.[/QUOTE]

totuus on se, että raha menee nykyään vain rikkaiden taskuihin. palkalisia töitä ei ole kaikille. Ilmaistöitä tottakai on, mutta nehän on taskurahaa, joka tulee toisten veronmaksajien taskuista ja menee loppupeleissä pääomarikkaiden taskuun.
 
[QUOTE="a p";25005090]miksi ihmisen on pakko käydä jossain, ollakseen yhteiskuntakelpoinen?[/QUOTE]

Koska kokemus on osoittanut, että jos nuori ei käy missään, niin hänen elämänsä vaikeutuu kovin ja hän tarvitsee ennen pitkää erittäin kalliita palveluita selviytyäkseen elämästä.

Yhteiskunta yrittää näitä pakollisia käymispaikkoja järjestämällä pitää huolen siitä, että nuoren elämänhallinta säilyy eikä hän jää täysin tuuliajolle, ja samalla pitää oman palvelurakenteensa mahdollisimman kevyenä veronmaksajalle.

Se kotiin mielellään jättäytyvä ihminenkin kun odottaa yhteiskunnan maksavan hänelle kaikenlaista. Vastike siitä on osallistuminen yhteisiin järjestettyihin, työkykyä ja elämänhallintaa ylläpitäviin toimintoihin.
 
[QUOTE="Piika-äiti";25005167]Koska kokemus on osoittanut, että jos nuori ei käy missään, niin hänen elämänsä vaikeutuu kovin ja hän tarvitsee ennen pitkää erittäin kalliita palveluita selviytyäkseen elämästä.

Yhteiskunta yrittää näitä pakollisia käymispaikkoja järjestämällä pitää huolen siitä, että nuoren elämänhallinta säilyy eikä hän jää täysin tuuliajolle, ja samalla pitää oman palvelurakenteensa mahdollisimman kevyenä veronmaksajalle.

Se kotiin mielellään jättäytyvä ihminenkin kun odottaa yhteiskunnan maksavan hänelle kaikenlaista. Vastike siitä on osallistuminen yhteisiin järjestettyihin, työkykyä ja elämänhallintaa ylläpitäviin toimintoihin.[/QUOTE]

AAMEN.
 
Jos ei ole mukana koulutuksessa, ei yleensä ole ihmissuhteita kodin ulkopuolella. Ei silloin syrjäydy vain koulutuksesta ja työelämästä vaan myös ystävistä ja ikätovereista.
Isoja ihmisryhmiä käsitellään massoina, joissa yleinen toimintatapa on normi. Suurin osa nuorista HALUAA opiskella ja kehittää itseään, valmistua ammattiin, saada työpaikan ja palkkaa, menestyä. Ei ole tavallista, että halutaan pitää välivuosia tekemättä mitään, edes töitä.
 
[QUOTE="a p";25005090]miksi ihmisen on pakko käydä jossain, ollakseen yhteiskuntakelpoinen?[/QUOTE]
Maatkoon vaikka loppuikänsä kotona, jos tekee sen omakustanteisesti (ts. ilman että olettaa yhteiskunnan tukevan millään lailla).

Itse tuntisin epäonnistumisen ja pettymyksen tunteita, jos oma lapseni haluaisi pitää välivuoden tekemättä mitään. Au pairiksi, töihin, jollekin kurssille tms kyllä, mutta ihan vaan kotona makoillen...ei helvetissä.
 
On se aika vaikea jaksaa käydä töissä sitä 30-40 vuotta jos heti lukion jälkeen pitää pitää välivuosi koska "opiskelu on niin rankkaa". Ei välivuoden pitämisessä mitään vikaa ole, mutta kenen se on tarkoitus maksaa? Koulunkäynti maksaa, ja tarkoitus olisi että nuori opiskeltuaan menee töihin ja alkaa osallistua näihin yhteiskunnan kustannuksiin.

Sitten jos on jotenkin sairas, eikä pysty opiskelemaan on asia ihan eri. Mutta näillekin on sairaalakouluja, ja pyritään tarjoamaan mahdollisuuksia osallistua esim., oppimisvaikeuksista kärsiville on erikseen erityisammattikouluja.

Yhteiskunnalla ei ole varaa sellaiseen että nuoret eivät opiskele eivätkä mene töihin. 50v on myös liian nuori jäämään vain kotiin toisten elätettäväksi jos syynä ei ole joku sairaus joka estää työnteon. Jos sitten on itse säästänyt ja jää sen takia kotiin että voi elää koroillaan tai vanhemmat maksavat välivuoden niin tuskin se ketään haittaa?
 

Yhteistyössä