Miettikää tätä ennen kuin syyllistätte

[vieras]

AP: no eipäs ole, kuukausittaiset menomme tietää joten vien vain pankin tiliotteet sekä palkkanauhani. jos ylimääräisiä menoja niin vien laskut sinne, ei mitään selittelyjä.

Kuulehan, herää jo! Provonakin tämä on inhottavaa heille, jotka oikeasti joutuvat elämään sossun tuilla.

 

[Kiin]

Ihan turha syyllistää ketään tuilla elämisestä, koska jatkuvasti Kela peräänkuuluttaa, että niiden varoille on ALIkäyttöä. Kaikki ei hae niitä tukia, joihin ovat oikeututteuja ja Kelassa makaa korvamerkittyä rahaa, jota kukaan ei hae :attn: Että se siitä verorahoilla elämisestä

 

[ap]

AP: no eipäs ole, kuukausittaiset menomme tietää joten vien vain pankin tiliotteet sekä palkkanauhani. jos ylimääräisiä menoja niin vien laskut sinne, ei mitään selittelyjä.

Kuulehan, herää jo! Provonakin tämä on inhottavaa heille, jotka oikeasti joutuvat elämään sossun tuilla.

vaan kun ei oikeasti ole. Tällä ei ole tarkoitus levennellä, ei se oikeasti kivaa ole, mutta olosuhteisiin nähden sen tekee ennemmin kuin söisi vain vettä ja leipää

 

[Gluteus maximus]

Ihan turha syyllistää ketään tuilla elämisestä, koska jatkuvasti Kela peräänkuuluttaa, että niiden varoille on ALIkäyttöä. Kaikki ei hae niitä tukia, joihin ovat oikeututteuja ja Kelassa makaa korvamerkittyä rahaa, jota kukaan ei hae :attn: Että se siitä verorahoilla elämisestä

eikös se ole parempi näin.

 

[Kowalski]

Ihan turha syyllistää ketään tuilla elämisestä, koska jatkuvasti Kela peräänkuuluttaa, että niiden varoille on ALIkäyttöä. Kaikki ei hae niitä tukia, joihin ovat oikeututteuja ja Kelassa makaa korvamerkittyä rahaa, jota kukaan ei hae :attn: Että se siitä verorahoilla elämisestä

Onhan se silti yhteiskunnan tuella elämistä, vaikka rahaa jäisi ylikin.

Kyllä mä ymmärrän ja hyväksyn täysin tilapäisen avun tarpeen. Mutta se, että vältellään töihinmenoa ja kieltäydytään koulutuksesta ettei vaan tuet tipu, ja tätä jatketaan vuosikausia...se on jotain mitä en ymmärrä.

 

[mielestäni matalapalkka alojen palkka. ei tuet.]

kyllä mä ja mies ollaan mieluummin oikeissa töissä kuin harjoittelussa vaikkakin sitten maksetaan vuokra ja lasten hotomaksut omasta pussista

Niin, mutta jos siihen omaan pussiin tienaa niin vähän, että se ei riitä, mitäs sitten tekisit?
Meillä on tärkeintä, että lapsille riittää ruokaa ja vaatteite ei se mistä raha tulee. Meillä ei ole mahdollisuutta päästä työhön, jossa tienaa 3000e /kk, kun tuntipalkka on alle 10?.

 

[evita]

Varmasti voi olla niin, että on tilanteita joissa työssäkäynti ei taloudellisesti ns. kannata.

Silti en ymmärrä sitä, että joku hirveästi miettii jäämistä työmarkkinoiden ulkopuolelle liki pysyvästi, jos on mahdollisuus päästä töihin. En haluaisi lasteni saavan sellaista elämisenmallia lapsuudenperintönä, jossa joku muu maksaa viulut.

Kokisin myös tosi ahdistavana sen, jos joko minä tai mies joutuisimme olemaan vuosikaudet ulkona työelämästä. Siinä tylsistyisi ja muuttuisi aloitekyvyttömäksi kyllä monella tavalla, ennen kaikkea henkisesti hyvin nopeasti.

Eri asia on, jos lapset ovat hyvin pieniä ja ovat kotihoitoikäisiä, mutta muussa tilanteessa en kyllä tuollaista asennetta ymmärtäisi.

 

[ap]

kyllä mä ja mies ollaan mieluummin oikeissa töissä kuin harjoittelussa vaikkakin sitten maksetaan vuokra ja lasten hotomaksut omasta pussista

Niin, mutta jos siihen omaan pussiin tienaa niin vähän, että se ei riitä, mitäs sitten tekisit?
Meillä on tärkeintä, että lapsille riittää ruokaa ja vaatteite ei se mistä raha tulee. Meillä ei ole mahdollisuutta päästä työhön, jossa tienaa 3000e /kk, kun tuntipalkka on alle 10?.

Näin juuri, itselläni tuntipalkka noin 10?, mutta kun tunteja ei ole paljon viikossa (kaupanalan huonoimpia puolia) niin kuukausi palkka jää pieneksi. jos mies lähtisi oppisopimukseen palkka tulisi olemaan suunnilleen sama joten just mennään sille puolelle rajoissa ettei tukia tulisi, jäisimme oikeasti miinukselle.
Haluanko siis turvata nyt lapsille suht kohtuulliset elinolot ja olla itse eläkkeellä pienemmillä rahoilla vai ollaanko nyt tiukilla ja saadaan vähän parempaa eläkettä?
sitä voi jokainen miettiä

 

[Kowalski]

Siis te saatte nyt toimeentulotukea.

Jos mies menisi töihin, ja tulonne olisivat pienemmät kuin nyt koska asumistuki tms putoaa, niin saisittehan te sittenkin toimeentulotukea, eikö?

 

[Kiin]

Ihan turha syyllistää ketään tuilla elämisestä, koska jatkuvasti Kela peräänkuuluttaa, että niiden varoille on ALIkäyttöä. Kaikki ei hae niitä tukia, joihin ovat oikeututteuja ja Kelassa makaa korvamerkittyä rahaa, jota kukaan ei hae :attn: Että se siitä verorahoilla elämisestä

eikös se ole parempi näin.

Kun tarpeeksi pitkään ne rahat makaa Kelan pussissa niin valtio päättää, että niille ei ole tarvetta ja ne varat otetaan Kelalta pois. Tukien hakukriteerit tiukentuvat ja sitten niitä ei saa, vaikka oikeasti tarvitsisi. Kelan asiakkaat ei kaikki ole tahallaan tuilla eläviä vaan ihan oikeasti niitä tukia tarvitsevia, esim. vammautuneita tai pitkäaikaissairaita, jotka tarvitsevat tukensa elämiseen, avustajiin, kuntoutukseen ja lääkitykseen. Pois otetut varat on heiltäkin pois, ei pelkästään "lusmuilta" lapsiperheiltä.

 

[Vivian]

Haluanko siis turvata nyt lapsille suht kohtuulliset elinolot ja olla itse eläkkeellä pienemmillä rahoilla vai ollaanko nyt tiukilla ja saadaan vähän parempaa eläkettä?
sitä voi jokainen miettiä

No sinusta en tiedä, mutta itse kyllä mieluummin eläisin nyt (ja tulevaisuudessakin) hieman niukemmin, jos se tarkoittaisi elämistä omilla rahoilla. Itsekunnioitukseni kun on kuitenkin myös jonkin arvoinen. Mutta tässä suhteessa meitä taitaakin olla tässä maassa ainakin kahdenlaisia ihmisiä.

 

[kohtalotoveri]

kyllä mä ja mies ollaan mieluummin oikeissa töissä kuin harjoittelussa vaikkakin sitten maksetaan vuokra ja lasten hotomaksut omasta pussista

Niin, mutta jos siihen omaan pussiin tienaa niin vähän, että se ei riitä, mitäs sitten tekisit?
Meillä on tärkeintä, että lapsille riittää ruokaa ja vaatteite ei se mistä raha tulee. Meillä ei ole mahdollisuutta päästä työhön, jossa tienaa 3000e /kk, kun tuntipalkka on alle 10?.

Näin juuri, itselläni tuntipalkka noin 10?, mutta kun tunteja ei ole paljon viikossa (kaupanalan huonoimpia puolia) niin kuukausi palkka jää pieneksi. jos mies lähtisi oppisopimukseen palkka tulisi olemaan suunnilleen sama joten just mennään sille puolelle rajoissa ettei tukia tulisi, jäisimme oikeasti miinukselle.
Haluanko siis turvata nyt lapsille suht kohtuulliset elinolot ja olla itse eläkkeellä pienemmillä rahoilla vai ollaanko nyt tiukilla ja saadaan vähän parempaa eläkettä?
sitä voi jokainen miettiä

Tätä ei voi ymmärtää, kuin sen kokenut. Eikä varsinkaan sitä, että, kun haluaisi itsensä ja perheen eteen tienata rahaa, niin se ei onnistu, vaan pahentaa vain taloudellista tilannetta.

 

[vieras]

Mielestäni tässä on kyse myös omanarvontunnosta ja siitä minkälaisen mallin lapsilleen antaa. Mulle on aina ollut selvää, että ihmisen on tehtävä töitä. Ei ole edes tullut mieleen laskeskella miten yhteiskunnalta saisi saman summan tai enemmän.

Vastuullisempia ja paremmin palkattuja töitä saa vain tekemällä töitä. Riippuu siitä, miten itsensä näkee, kustanteena vai hyödyllisenä.

 

[näin]

Mielestäni tässä on kyse myös omanarvontunnosta ja siitä minkälaisen mallin lapsilleen antaa. Mulle on aina ollut selvää, että ihmisen on tehtävä töitä. Ei ole edes tullut mieleen laskeskella miten yhteiskunnalta saisi saman summan tai enemmän.

Vastuullisempia ja paremmin palkattuja töitä saa vain tekemällä töitä. Riippuu siitä, miten itsensä näkee, kustanteena vai hyödyllisenä.

Mistäs ne lapset tietää millä rahalla se isi käy töissä? (tässähän tapauksessa isä käy töissä vaikka onkin vain työkokeilu)

 

[vieras]

Ketjua lukiessa tuli mieleen, että saako silti asumistukea, jos asuu omassa kämpässä eikä vuokralla?

 

[kohtalotoveri]

Siis te saatte nyt toimeentulotukea.

Jos mies menisi töihin, ja tulonne olisivat pienemmät kuin nyt koska asumistuki tms putoaa, niin saisittehan te sittenkin toimeentulotukea, eikö?

Ei saa, kun se raja menee niin, ja jos tulee yllättäviä meno ja niihin pitää alusta alkaen selvittää kaikki.
Esim. lääkekuluihin et saa, jos tulot ylittää sossun normirajat, mutta, jos saat sossuta normirajat niin lääkekulut saat, koska olet sossun asiakas.
Yleensä vielä huonopalkkaisissa hommissa tunnit vaihtelee niin katsovat, että voi voi toissa kuussa sait satasen enemmän se pitäisi nyt olla käytössä, kun raja ylittyy, ja silloin et vielä tienyt, että tulee sairauksia ja olet käyttänyt rahan johonkin kauan tarvitsemaasi.
Opiskelijoilla tilanne on vielä huonompi, kun heillä lasketaan opintolaina tuloksi, vaikka kaikki ei sitä loppuelämän riesaksi halua ottaa.

 

[ap]

Siis meillä mies hakenut töitä kokoajan (hoitovapaan jälkeen), mutta oman alan hommia ei ole. Paikkakunnan vaihdos ei käy tai olisi tosi hankalaa kun perheessämme yksi sairas lapsi jonka hoitojen järjestely olisi vaikeaa.
Nyt kun ollut vuoden työ kokeilussa ja tuli selväksi että olisi mahdollisuus koulutukseen ja kun aloimme ottaa asioista selvää niin selvisi että menettäisimme mm. asumistuen sekä hoitomaksu tulisi (ja lapset tarvitsisivat silloin kokopäivä paikan joka päivä)
Nyt mietitäänkin että pitäisikö enemmin odottaa pari vuotta kun nuorimmainenkin siirtyy koulun puolelle ja näin ollen säästämme hoitomaksuissa.

tämä tukijärjestelmä ei oikein toimi, työnteko ei kannata ellei ole hyvä palkkainen ja perheetön

 

[näin on.]

Taitaa olla ap:lla aika isot menot.
Lusmuilun tuntua koska saisitte toimeentulotukea jos tarvetta siihen vaikka miehesi menis oppisopimukseen.

 

[fiut]

Siis ap haluaisi yhteiskunnan antavan heille rahaa VAIKKA molemmilla aikuisilla olisi palkka? Ihmeellinen logiikka. Sossupummi ja ahne paska, ei voi muuta sanoa.

 

[ap]

Ketjua lukiessa tuli mieleen, että saako silti asumistukea, jos asuu omassa kämpässä eikä vuokralla?

asuntolainan korkoihin voi saada

 

[se]

Meillä neljä lasta, minä osa-aikainen, mies ollut välillä hoitovapaalla ja viimeiset kaksi vuotta työttömänä, yhteensä seitsemän vuotta pois työmarkkinoilta.
saamme asumistukea, mies saa työttömyyspäivärahaa sekä toimeentulotukea saadaan noin 400-800 ?/kk
päivähoito on ilmainen

Nyt mies työkokeilussa jossa on neljä tuntia/ pvä
saa työtttömyyspäivärahaa + 8 ?/pvä,
tästä huolimatta saadaa samat tuet

jos mies aloittaisi oikeat työt siis oikealla palkalla niin kuinka ollakkaan emme saisi asumistukea ollenkaan eikä toimeentulotukeakaan ellei olisi ihan tosi paljon ylimääräisiä kuluja.
päivähoito tulisi maksulliseksi

eikös tässä yhteiskunnassa joku ole pielessä ja pahasti?

Miksi huonontaisimme perheemme aseman sillä että mies aloittaisi oikeat työt? näin ollaan tyytyväisiä, saa käydä töissä, saa ihmiskontakteja, työkokemusta ja pärjäämme hyvin

siinä on päin persettä että teillä ei ole mitään halua pyrkiä pois olemasta yhteiskunnan elätettävänä vaan pitää vaan kellua ja olla loinen. Toisin sanoen käytätte yhteiskunnan tukia vaan oman laiskuuden takia ja joku joka niitä OIKEASTI tarvitsisi jää niitä vaille tai saa vähemmän. Eli paskat muista, pääasia että itse pääsee vähällä...

 

[joo]

No just tuosta meillä kirotaan. Äänestäkää oikeistoa!! Ei tarttis maksaa niin hemmetisti veroja ja elättää muita. Sitten ois työnteollakin järkeä, kun ei sais tukea tuen perään. Työntekoa pitää tukea! Samoin yrittäjyyttä! Tällä hetkellä siitä rangaistaan!

"Eikö se ole jotenkin nöyryyttävää viedä sinne sossuun niitä tiliotteita ja laskuja? "
No ei ole ilmeisesti. Moni röhnöttää kotona sohvalla sylkien kattoon. Ei ilmeisesti. Saat ilmaista rahaa tekemättä mitään.

 

[ap]

Taitaa olla ap:lla aika isot menot.
Lusmuilun tuntua koska saisitte toimeentulotukea jos tarvetta siihen vaikka miehesi menis oppisopimukseen.

silloin pitäisi tuen tarve olla joka kuukausi, jos joku kuukausi jää välistä niin välttämättä ei saa mm. lääkkeiisin.
Meillä on todella isot lääke ja lääkäri kulut. Tällä hetkellä saamme myös tarveharkinnaista tukea juuri lasten menoihin

 

[Duunari]

Ei tuo tukiaisten varassa elely niin kauhean mukavaa ole, mutta jos on pakko niin on pakko. Tuo on oikeesti totta, että jos käy pienipalkkasessa työssä niin enemmän menettää kun saisi. Palkkoja tässä pitäisi nostaa, ei tukia pienentää, ainahan työn saanti ei ole itestä kiinni, niinkuin nyt, näin laman aikaan, ei kuitenkaan saa viedä lapsilta leipää suusta. En hyväksy kuitenkaan sitäkään, että väkisin vältellään sitä työntekoo vaan sillä rahalla voisi sitten vaikka opiskella lisää, lasten päivähoitohan on usein ilmasta jos on niin pienet tulot.
Ite saan asumistukea, vaikka käynkin töissä ja saan normipalkkaa, mutta tosiasia, suomenmaassa on aivan helvetin kallista asua, ei täällä pärjää yksinäiset tai normipalkkalaiset. Maa on rikkaita varten..

 

[minä olen]

Mielestäni tässä on kyse myös omanarvontunnosta ja siitä minkälaisen mallin lapsilleen antaa. Mulle on aina ollut selvää, että ihmisen on tehtävä töitä. Ei ole edes tullut mieleen laskeskella miten yhteiskunnalta saisi saman summan tai enemmän.

Vastuullisempia ja paremmin palkattuja töitä saa vain tekemällä töitä. Riippuu siitä, miten itsensä näkee, kustanteena vai hyödyllisenä.

Töitö voi tehdä vaikka kuinka, mutta jos paskapalkka, niin ei paljon auta.

Sä et ole varmaan koskaa myöskään joutunut miettimään, että pystytkö menemään lääkäriin tai ostamaan lääkkeitä (aina ei pysty, kun rahat ei riitä).