Mamut raiskasivat 1400 lasta, joista nuorin oli 11-vuotias

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Monikulttuuria
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Eikö Etelä-Afrikassa vähemmistö kohdellut enemmistöä rasistisesti, vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

Tarkoitin tilannetta jossa valtaa pitää käsissään myös kyseinen enemmistö, esimerkkinä tämän päivän suomi. Tietysti voidaan alkaa puhua kissoistakin jos nyt halutaan todella irrottaa asiat kontekstistaan. Yhteistä näyttää kuitenkin olevan se että valkoiset enemmistönä tai vähemmistönä ovat kohdelleet muita aina rasistisesti.
 
Ongelma tulee siinä vaiheessa, jos tietyn kulttuurin tai alaryhmän edustajat systemaattisesti huumaavat nuoria tyttöjä ja raiskaavat näitä, eikä poliisi uskalla puuttua asiaan, niin etkö sinä todellakaan näe asiassa ongelmaa?

Pitäisikö poliisin leikkiä Sherlock Holmesia ja päätellä: "Ahaa, aika moni näistä raiskaajista on aasialaista syntyperää. Estetään siis systemaattisesti kaikkien aasialaisten maahanmuutto ja ongelmatkin ehkäistään ennalta. Hällä väliä, vaikka maahanmuuttaja olisi 5-vuotias tyttö, kun kerran kaikki aasialaiset ovat raiskaajia. Jääköön rajapuomille seisomaan nallensa kanssa!"?
 
Pitäisikö poliisin leikkiä Sherlock Holmesia ja päätellä: "Ahaa, aika moni näistä raiskaajista on aasialaista syntyperää. Estetään siis systemaattisesti kaikkien aasialaisten maahanmuutto ja ongelmatkin ehkäistään ennalta. Hällä väliä, vaikka maahanmuuttaja olisi 5-vuotias tyttö, kun kerran kaikki aasialaiset ovat raiskaajia. Jääköön rajapuomille seisomaan nallensa kanssa!"?

Mitä helvettiä? Kuka on sanonut mitään edes tuohon viittaavaa? Onko tosiaan liikaa pyydetty, että ihmisiä kohdellaan juridisesti tasa-arvoisina yksilöinä?
 
[QUOTE="milla";30217963]Kerro esimerkkejä. Enkä nyt tarkoita kolonialismin aikaisia afrikan, aasian tai latinalaisen amerikan maita jossa enemmistöjä on kyllä tapettu ja orjuutettu vähemmistön toimesta. Mutta jos puhutaan nykypäivän euroopasta ja tarkalleen ottaen suomesta. Onko enemmistön edustajalta kielletty pääsy ravintolaan ihonvärinsä takia vai miten se rasistisuus näkyy?[/QUOTE]

Niin, tuossahan enemmistöä on kohdeltu rasistisesti, miksi kolonialismia ei lasketa mukaan?
Ihan ensimmäiseksi sinä voisit määritellä itsellesi sanan rasismi ja miettiä sen syvintä olemusta.
Mun nähdäkseni rasismi on jotakin sellaista, joka tuomitsee ihmisen sen kulttuurin, värin, sukupuolen tai vaikkapa iän perusteella.
Mun nähdäkseni on rasistista suomalaisia kohtaan, ettei suomalaisilla ole samoja vapauksia, kuin joillakin maahanmuuttajaryhmillä.

Esim. Jos minä pakkonaittaisin tyttäreni ja siitä joku saisi vihiä, niin sitä asiaa ei jätettäisi siihen, että levitellään vähän käsiä ja todetaan, että kun on tämä kulttuuri.

Jos minä silpoisin tyttäreni uskontoni varjolla, se asia ei jäisi siihen. Se ei todellakaan jäisi siihen, että joku levittelee käsiä ja toteaa, että kun on tämä kulttuuri.

Jos minä raiskaisin lapsia puistossa huumamalla heidät ensin, niin KUKAAN ei levittelisi käsiä ja toteaisi, että kun tämä kulttuuri...

Mun mielestä se, että samassa maassa ihmisillä on eri lait, on aika helvetin raakaa rasismia ja eriarvoistamista, enkä mä näe siinä mitään positiivista.
 
  • Tykkää
Reactions: tytsi-89
[QUOTE="milla";30217974]Tarkoitin tilannetta jossa valtaa pitää käsissään myös kyseinen enemmistö, esimerkkinä tämän päivän suomi. Tietysti voidaan alkaa puhua kissoistakin jos nyt halutaan todella irrottaa asiat kontekstistaan. Yhteistä näyttää kuitenkin olevan se että valkoiset enemmistönä tai vähemmistönä ovat kohdelleet muita aina rasistisesti.[/QUOTE]

Tämähän onkin vain valkoisten ongelma. Mitä jos sä vaikka perehtyisit historiaan ihan pintapuolisesti, niin huomaisit, että aasialaiset on kohdelleet tiettyjä ryhmiä hyvin rasistisesti. Intialaiset kohtelee toisiaan rasistiseti. Somalit kohtelee bantuja rasistisesti. Kiinalaiset on rasistisia.
 
[QUOTE="milla";30217974]Tarkoitin tilannetta jossa valtaa pitää käsissään myös kyseinen enemmistö, esimerkkinä tämän päivän suomi. Tietysti voidaan alkaa puhua kissoistakin jos nyt halutaan todella irrottaa asiat kontekstistaan. Yhteistä näyttää kuitenkin olevan se että valkoiset enemmistönä tai vähemmistönä ovat kohdelleet muita aina rasistisesti.[/QUOTE]

Ai niin... tiedoksi, että nykyään etelä- Afrikassa kohdellaan valkoisia rasistisesti.
 
Mitä helvettiä? Kuka on sanonut mitään edes tuohon viittaavaa? Onko tosiaan liikaa pyydetty, että ihmisiä kohdellaan juridisesti tasa-arvoisina yksilöinä?

Sitä ei aloittaja ole tehnyt, vaan hän linkittää tänne uutisia, jotka leimaavat kokonaisia kansanryhmiä yksittäisten henkilöiden käyttäytymisen perusteella. Mamu sitä mamu tätä. Koko ihmiskunnan historia on yhtä maahanmuuttamista.
 
Sitä ei aloittaja ole tehnyt, vaan hän linkittää tänne uutisia, jotka leimaavat kokonaisia kansanryhmiä yksittäisten henkilöiden käyttäytymisen perusteella. Mamu sitä mamu tätä. Koko ihmiskunnan historia on yhtä maahanmuuttamista.

Oletko oikeasti sitä mieltä, ettei kulttuurilla ole mitään tekemistä näiden raiskauksien kanssa? Eikö kulttuurilla ole mitään tekemistä sen kanssa, miten naisiin suhtaudutaan ja millainen toiminta heitä kohtaan katsotaan sopivaksi? Eikö sillä tosiaan ole mitään, kerrassaan mitään tekemistä kulttuurin kanssa?
Jos ei, niin olen ollut hyvin väärässä.
Jos kyllä, niin miksi sitä ei saa sanoa ääneen, että tämän kulttuurin/uskonnon/kansallisuuden edustajilla on ongelmia esim. naisten oikeuksien suhteen tai sen suhteen, pidetäänkö raiskauksia edes raiskauksina.
 
[QUOTE="milla";30217974]Tarkoitin tilannetta jossa valtaa pitää käsissään myös kyseinen enemmistö, esimerkkinä tämän päivän suomi. Tietysti voidaan alkaa puhua kissoistakin jos nyt halutaan todella irrottaa asiat kontekstistaan. Yhteistä näyttää kuitenkin olevan se että valkoiset enemmistönä tai vähemmistönä ovat kohdelleet muita aina rasistisesti.[/QUOTE]

Ja tietysti voidaan myös ryhtyä saivartelemaan käsitteiden määritelmistä, jos halutaan vain ajaa omaa agendaa eikä välitetä ikävistä tosiasioista tai syistä ja seurauksista.

Tämä tapaus on malliesimerkki siitä, miten täysin älyvapaa rasismikortin heiluttelu EI ole edesauttanut suvaitsevaisuuden lisääntymistä millään tavoin, vaan päinvastoin lisännyt eriarvoisuutta, ennakkoluuloja ja epäoikeudenmukaisuutta. Vai mitä arvelette, onko tämmöinen episodi omiaan herättämään luottamusta oikeuteen, tasa-arvoon ja ihmisten yhdenvertaiseen kohteluun? Tuolla on nyt ihan vähintäänkin tuhansia ihmisiä, joiden silmissä näyttää siltä että maahanmuuttaja saa raiskata lapsia ilman seuraamuksia. En oikein jaksa uskoa, että siitä seuraa mitään hyvää.

Tällaisia uutisia ei pitäisi joutua lukemaan. Mutta nyt korvat hörölleen: se EI tarkoita sitä, ettei näin räikeistä oikeusmurhista pitäisi uutisoida, vaan sitä että niitä EI SAISI TAPAHTUA ensinkään.
 
Oletko oikeasti sitä mieltä, ettei kulttuurilla ole mitään tekemistä näiden raiskauksien kanssa? Eikö kulttuurilla ole mitään tekemistä sen kanssa, miten naisiin suhtaudutaan ja millainen toiminta heitä kohtaan katsotaan sopivaksi? Eikö sillä tosiaan ole mitään, kerrassaan mitään tekemistä kulttuurin kanssa?
Jos ei, niin olen ollut hyvin väärässä.
Jos kyllä, niin miksi sitä ei saa sanoa ääneen, että tämän kulttuurin/uskonnon/kansallisuuden edustajilla on ongelmia esim. naisten oikeuksien suhteen tai sen suhteen, pidetäänkö raiskauksia edes raiskauksina.

No, sitä pitää kysyä heidän vanhemmiltaan. Tekijäthän ovat kuuluneet nuorisojengeihin. Onko nuorten vanhemmista ok, että heidän lapsensa notkuvat yöt ulkona juoden viinaa, käyttäen huumeita ja tehden rikoksia, joista huomattava osa on avuttomien tyttöjen raiskauksia? Jos on, niin heidän kulttuurinsa on varsin kriminaalimyönteinen meidän länkkärien näkökulmasta. Jos ei, niin sitten ei.
 
Ja tietysti voidaan myös ryhtyä saivartelemaan käsitteiden määritelmistä, jos halutaan vain ajaa omaa agendaa eikä välitetä ikävistä tosiasioista tai syistä ja seurauksista.

Tämä tapaus on malliesimerkki siitä, miten täysin älyvapaa rasismikortin heiluttelu EI ole edesauttanut suvaitsevaisuuden lisääntymistä millään tavoin, vaan päinvastoin lisännyt eriarvoisuutta, ennakkoluuloja ja epäoikeudenmukaisuutta. Vai mitä arvelette, onko tämmöinen episodi omiaan herättämään luottamusta oikeuteen, tasa-arvoon ja ihmisten yhdenvertaiseen kohteluun? Tuolla on nyt ihan vähintäänkin tuhansia ihmisiä, joiden silmissä näyttää siltä että maahanmuuttaja saa raiskata lapsia ilman seuraamuksia. En oikein jaksa uskoa, että siitä seuraa mitään hyvää.

Tällaisia uutisia ei pitäisi joutua lukemaan. Mutta nyt korvat hörölleen: se EI tarkoita sitä, ettei näin räikeistä oikeusmurhista pitäisi uutisoida, vaan sitä että niitä EI SAISI TAPAHTUA ensinkään.

Niin. 1400 raiskattua lasta. Heidän vanhempansa, sisarensa, isovanhempansa jne. kaikki, joita asia koskettaa varmasti kokevat, että heitä on kohdannut oikeusmurha. Suvaitsevaisuuden ja rotuneutraalin oikeuslaitoksen nimissä.

Näennäinen suvaitsevaisuus, joka sulkee silmänsä, korvansa ja suunsa on, hyvät herrat ja naiset, rasismia.

Rasismi - Rasismi on aate tai toiminta, jossa ihmisten rotuluonteen ja siihen liittyvien fyysisten sekä henkisten piirteiden erilaisuudella perustellaan eriarvoista kohtelua.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
Niin, tuossahan enemmistöä on kohdeltu rasistisesti, miksi kolonialismia ei lasketa mukaan?
Ihan ensimmäiseksi sinä voisit määritellä itsellesi sanan rasismi ja miettiä sen syvintä olemusta.
Mun nähdäkseni rasismi on jotakin sellaista, joka tuomitsee ihmisen sen kulttuurin, värin, sukupuolen tai vaikkapa iän perusteella.
Mun nähdäkseni on rasistista suomalaisia kohtaan, ettei suomalaisilla ole samoja vapauksia, kuin joillakin maahanmuuttajaryhmillä.

Esim. Jos minä pakkonaittaisin tyttäreni ja siitä joku saisi vihiä, niin sitä asiaa ei jätettäisi siihen, että levitellään vähän käsiä ja todetaan, että kun on tämä kulttuuri.

Jos minä silpoisin tyttäreni uskontoni varjolla, se asia ei jäisi siihen. Se ei todellakaan jäisi siihen, että joku levittelee käsiä ja toteaa, että kun on tämä kulttuuri.

Jos minä raiskaisin lapsia puistossa huumamalla heidät ensin, niin KUKAAN ei levittelisi käsiä ja toteaisi, että kun tämä kulttuuri...

Mun mielestä se, että samassa maassa ihmisillä on eri lait, on aika helvetin raakaa rasismia ja eriarvoistamista, enkä mä näe siinä mitään positiivista.

Minä ajoin takaa tilannetta jossa samaa syntyperää, väriä ja uskontoa olevat ihmiset kohtelisivat toisiaan rasistisesti. Koen tämän ajatuksen jokseenkin kummalliseksi.

Ovatko esimerkkisi totta vai urbaania legendaa? Ensinnäkin kansalaisella on aina enemmän oikeuksia kuin maahanmuuttajalla, lähtien jo vaikkapa äänestämisestä, pankkitilien avaamisesta ja oikeudesta tehdä työtä oleskelumaassa.

Mutta voitko todistaa, että näitä tapauksia katsotaan läpi sormien ja nimenomaan kulttuurisyistä? Vai onko se vain persupropagandaa? Kyllähän ihan kantasuomalainen Eerikakin kuoli koska viranomaiset katsoivat läpi sormien hänen tapaustaan lukuisista lastensuojeluilmoituksista huolimatta. Tai oulun vauvasurmaaja käveli aika pitkään vapaana vaikka monet tiesivät hänen raskauksistaan ja siitä että lapsia ei sitten ollutkaan missään. Ja kuinka moni tietää suomalaisia miehiä jotka hakkaavat vaimojaan ja lapsiaan mutta kävelevät vapaana jos vaimo ei uskalla rikossyytettä nostaa?

Viranomaisetkin tekevät virheitä ihan ihmisten syntyperästä huolimatta.

Minä en ainakaan tiedä yhtään tapausta jossa tuollaisista asioista ei olisi saanut tuomiota ihan riippumatta ihmisen syntyperästä kunhan maan lainsäädäntö vain mahdollistaa tuomistemisen. Tietysti jos tyttölapsi lähetetään muualle silvottavaksi ja naitettavaksi on se varmaan suomen viranomaisten ulottumattomissa tuomita näitä henkilöitä ellei laki sano että myös ulkomaille lähetetyistä tapauksista voidaan vanhemmat tuomita tai mikäli yhteistyötä kyseisen ulkomaan viranomaisten kanssa voidaan tehdä. Silloin sitä lakia pitää muuttaa ja siihenhän voivat vain suomalaiset vaikuttaa vaikkapa nyt kansalaisaloitteen muodossa sen sijaan että lakien epäoikeudenmukaisuudesta huudellaan nimettömänä netissä.

Kyllähän aloittajankin linkin miehet saivat tuomionsa vaikkakin myöhemmin kuin olisi pitänyt. Ja rasismista eivät valittaneet tuomitut vaan viranomaiset ihan itse vetivät rasismin mukaan tähän tapaukseen. Mutta samoin kävi esimerkiksi Eerikan tapauksessa, tuomio tuli liian myöhään ihan riippumatta rasismista.
 
[QUOTE="milla";30218064]Tästä en voi sanoa muuta kuin erittäin epäkorrektin mielipiteen. Metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan. On ehkä syytäkin.[/QUOTE]

Kiitos, Milla. Sinulla on hyviä ajatuksia aiheesta.
 
  • Tykkää
Reactions: Moraalinvartija
[QUOTE="milla";30217963]Kerro esimerkkejä. Enkä nyt tarkoita kolonialismin aikaisia afrikan, aasian tai latinalaisen amerikan maita jossa enemmistöjä on kyllä tapettu ja orjuutettu vähemmistön toimesta. Mutta jos puhutaan nykypäivän euroopasta ja tarkalleen ottaen suomesta. Onko enemmistön edustajalta kielletty pääsy ravintolaan ihonvärinsä takia vai miten se rasistisuus näkyy?[/QUOTE]

Helsingin kaupunki syrjii suomalaisia rekrytoinnissa ja jaettaessa kaupungin vuokra-asuntoja.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
Kiitos, Milla. Sinulla on hyviä ajatuksia aiheesta.

No pistäähän tuollaiset "etelä-afrikan valkoisia kohdellaan rasistisesti" kommentit naurattamaan kun kyseinen ryhmä elää edelleen erittäin etuoikeutetusti. Suomalaiset suhtautuvat venäläisiin vielä sadankin vuoden päästä ennakkoluuloisesti ja pelokkaasti mutta mustien etelä-afrikkalaisten, toisin kuin suomalaisten, pitäisi jo 20 vuoden päästä ottaa sortajansa avosylin ja varauksetta vastaan. :D
 
Minusta tuntuu, että rasismi ja rasisminpelko menee nykyään jo liian pitkälle. Ei se ole mitään rasismia, jos ihminen tuomitaan rikoksesta, koska on rikkonut lakia.
 
No, sitä pitää kysyä heidän vanhemmiltaan. Tekijäthän ovat kuuluneet nuorisojengeihin. Onko nuorten vanhemmista ok, että heidän lapsensa notkuvat yöt ulkona juoden viinaa, käyttäen huumeita ja tehden rikoksia, joista huomattava osa on avuttomien tyttöjen raiskauksia? Jos on, niin heidän kulttuurinsa on varsin kriminaalimyönteinen meidän länkkärien näkökulmasta. Jos ei, niin sitten ei.

Oletko sinä valmis sanomaan, että pienet ja sulkeutuneet kristilliset lahkot lisäävät todennäköisyyttä lasten hyväksikäyttöihin? Olet, arvasin. Jos sinä menet kysymään kristilliseen lahkoon kuuluvalta aikuiselta, lisääkö heidän lahkonsa lapsii kohdistuvia väärinkäytöksiä, mitä hän vastaa? (Turbolerssi luultavasti tietää mutta sanon muita lukijoita varten) : Aikuinen vastaa, ettei lisää.

Äärimmäisen todennäköisesti kyseisessä yhteisössä, johon jengiläiset kuuluvat, on sama tilanne. Kukaan ei kysyttäessä myönnä, että mikään olisi vialla, vaikka paljonkin on oikeasti vialla.
 
Viimeksi muokattu:
Eiköhän tuo otsikko ole aika vahvaa liioittelua. Lähdetty vaan hakemaan mahdollisimman myyvää ja raflaavaa otsikkoa ja koitettu peittää varsin ilmeinen rasistinen asenne kirjanpitoon rikoksista. Kyllähän nuo luvut saattavat kuulostaa tuolla tavalla esitettyinä järkyttäviltä, mutta lopulta jokainen on yksilötapaus eikä niitä voida niputtaa yhteen vyyhteen ja yleistää.

Minusta tuollaiset otsikot olisi hyvä sensuroida mediasta kokonaan, sillä ne eivät tee mitään muuta kuin lisäävat maahanmuuttaja vastaisuutta entisestään. Miksi rikoksentekijästä pitää tietää ihonväri tai syntyperä? Haiskahtaa rasismilta.

Kuinka monta yksittäistapausten sarjaa pitää olla, että voi yleistää? Riittääkö miljoona?
 

Yhteistyössä