Menu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Menu
ETUSIVU
KESKUSTELUT
Aihe vapaa
Lapsen saaminen
Vauva ja taapero
Lapset ja teinit
Perhe-elämä
Seksi
Seksinovellit ja eroottiset tarinat
KÄYTTÄJÄT
OHJEITA
Kirjaudu
Rekisteröidy
Hae
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Kaksplussan Keskustelupalsta
Kirjaudu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Aihe vapaa
Mammakoira älähtää, kun kalikka kalahtaa
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Vastaa viestiketjuun
Muistiinpanot
<p>[QUOTE="Keke2015, post: 31461912"]</p><p>Juu, monet on kampanjasta känisseet. Minusta heidän argumentointinsa, tai ainakaan useimpien heistä, ei vain ole ollut kovin onnistunutta. En ota kantaa siihen, kuinka onnistunut kampanja on, mutta kannattaa muistaa, että yleensä eniten asioita kommentoivat juurikin ne loukkaantuneet/asian väärin ymmärtäneet tahot. Moni on todennäköisesti vain huomannut mainokset ja miettinyt, että "tuohan on muuten totta" välittämättä kommentoida sitä sen enempää millään julkisilla areenoilla. Ja keskustelua on syntynyt, moni saattaa mainita kampanjasta vaikkapa kaverilleen, joka sitten huomaa roikkuvansa ehkä sittenkin vähän liikaa siellä netissä. Uskoisin, että hyötyä kampanjasta saadaan ainakin sitä kautta, että ne, jotka ovat itse nähneet ympärillään ongelmia puhelimeensa tuijottavan puolison/kaverin/muun takia, uskaltavat ehkä aiempaa paremmin puuttua tilanteeseen. </p><p></p><p>Kampanjan puolestapuhujat ovat mielestäni esittäneet ihan järkeviä näkemyksiä, täälläkin esimerkiksi Lispetti. En ymmärrä myöskään sitä, miten tulkitsit kirjoittamani viestin, jota kommentoit. Missään tapauksessa "lällällää kolahti" ei ole mielestäni lainkaan hyvä tapa reagoida asiaan, jossa näyttäisi kolahtelevan aika paljon sellaisiin tahoihin, joihin ei ehkä olisi tarpeen kolahdella. Mielestäni on enemmänkin surullista, että ihmiset tällä tavoin kolahtuvat. Mutta sitä en kyllä edelleenkään ymmärrä, että kuka ja miten tässä ihmisiä kolauttelee.</p><p></p><p>Mielestäni tapauksen ei tarvitse olla räikeä ollakseen ikävä. Minua harmittaa joka ikinen kerta, kun näen lapsen iloinen ilme ja se "valo" kasvoillaan tulevan vanhempansa luo, jonka reagoimattomuus sammuttaa sen valon ja ilon lapsesta. Sillä kertaa vain hetkeksi, mutta jos sellainen toistuu ja toistuu, niin ennenpitkää lapsi ei enää tule samalla tavalla innostuneena aikuisen luo. Lapset jaksavat kestää vanhemmiltaan oikeastaan mitä vain, mutta eiköhän se viimeistään siinä murrosiän kynnyksellä jo ole muokannut lapsen minäkuvaa ja olemista siinä määrin, ettei voida edes puhua samasta ihmisestä, kuin jos lapsi olisi saanut kaipaamaansa ja tarvitsemaansa huomiota. Masennus ei ole leikin asia, mutta somen koukuttavuus ja ihmisten liiallinen somen käyttö ei kyllä mielestäni ole perusteltavissa masennuksella, vaikkakin masentunut henkilö on mahdollisesti alttiimpi jäämään somekoukkuun. Masennus sen sijaan on esimerkki sellaisesta vaurioitumisesta, joka voi aiheutua ihmiselle esimerkiksi hyljätyksi tulemisen tai rakkaudettomuuden kokemuksien seurauksena.</p><p></p><p>Ongelmalla ei ole mitään tekemistä äitien normaalin tekstailun kanssa. Minun on vaikea ymmärtää, miten ihmiset kokevat kampanjan videon niin, että "yksi viesti ja herranjumala nyt on lapsen elämä pilalla kyllä". Tottakai kampanja vaikuttaa tuossa valossa naurettavalta. Luulen kuitenkin kampanjan suunnittelijoiden luottaneen enemmistön kykyyn kuvitella tai loogisesti päätellä kyseessä olevan yksittäinen esimerkki ilmiöstä, joka siis on huolenaiheena. Näitä kommentteja luettuani minua alkaa huolettaa kyseisen ilmiön lisäksi myös ihmisten empatiakyvyttömyys, kun sen sijaan, että videolla huomaisi lapsen tulevan surulliseksi, huomataankin joitakin aivan muita seikkoja.</p><p></p><p>Tuo viimeiseksi kirjoittamasi kappale kiteyttää hyvin fiiliksen, joka monella tuntuu olevan, mutta josta en lainkaan ymmärrä mistä se kumpuaa. Ennen oli olosuhteiden pakosta normaalia, että lapset kasvoivat osin sivussa. Silloin äitiys oli myös itsestäänselvyys, kärjistettynä jokainen lapsen saamiseen (ja puolison saamiseen) kykenevä nainen oli äiti. Nykyään äitiys (ja isyys) on valinta, eli siihen on järkevääkin kohdistaa aiempaa enemmän kritiikkiä. En kuitenkaan ole yhtään varma, arvostetaanko äitiyttä todella nykyään yhtään vähempää kuin ennen? Kenen pitäisi tätä äitiyttä erityisesti arvostaa? Myöskään noita äitiyden paljonpuhuttuja vaatimuksia en ymmärrä. Olen äiti, eikä minulta henkilökohtaisesti ole oikeastaan kukaan koskaan tullut vaatimaan mitään. Paitsi lapseni, ja se on sitten omien kasvatuksellisien näkökulmieni varassa miten heidän vaateisiinsa vastaan. Minulla on lupa olla väsynyt, perheeni ja minä itse arvostamme minua ja minulla on lupa tehdä kaikkia niitä samoja asioita kuin miehellänikin on. Ne luvat olen itse itselleni antanut, enkä ymmärrä kuka muu niistä voisi nykylainsäädännön ja kaytäntöjen valossa olla vastuussa? Olen iloinen omasta tilanteestani ja surullinen niiden puolesta, jotka eivät jostain syystä saa perheessään arvostusta osakseen. </p><p></p><p>"Ollaan muka niin tasa-arvoisia, mutta silti äidit saavat kaiken taakan niistä väkisin kehitetyistä ongelmista, silti saamatta enää yhtään arvostusta tai lupaa olla väsyneitä." Tätä lausetta en vain pysty oikein lähestymään mitenkään, joten esitän listan kysymyksiä. </p><p></p><p>- minkä taakan?</p><p>- mistä väkisin kehitetyistä ongelmista? Liiallisesta somen/kännykän käytöstä joka johtaa lapsen huomiotta jäämiseen?</p><p>- miltä taholta sitä arvostusta jää saamatta? miten se näkyy?</p><p>- ei ole lupaa olla väsynyt? Jos et jaksa, et jaksa. Kuka kieltää olemasta väsynyt?</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="Keke2015, post: 31461912"] Juu, monet on kampanjasta känisseet. Minusta heidän argumentointinsa, tai ainakaan useimpien heistä, ei vain ole ollut kovin onnistunutta. En ota kantaa siihen, kuinka onnistunut kampanja on, mutta kannattaa muistaa, että yleensä eniten asioita kommentoivat juurikin ne loukkaantuneet/asian väärin ymmärtäneet tahot. Moni on todennäköisesti vain huomannut mainokset ja miettinyt, että "tuohan on muuten totta" välittämättä kommentoida sitä sen enempää millään julkisilla areenoilla. Ja keskustelua on syntynyt, moni saattaa mainita kampanjasta vaikkapa kaverilleen, joka sitten huomaa roikkuvansa ehkä sittenkin vähän liikaa siellä netissä. Uskoisin, että hyötyä kampanjasta saadaan ainakin sitä kautta, että ne, jotka ovat itse nähneet ympärillään ongelmia puhelimeensa tuijottavan puolison/kaverin/muun takia, uskaltavat ehkä aiempaa paremmin puuttua tilanteeseen. Kampanjan puolestapuhujat ovat mielestäni esittäneet ihan järkeviä näkemyksiä, täälläkin esimerkiksi Lispetti. En ymmärrä myöskään sitä, miten tulkitsit kirjoittamani viestin, jota kommentoit. Missään tapauksessa "lällällää kolahti" ei ole mielestäni lainkaan hyvä tapa reagoida asiaan, jossa näyttäisi kolahtelevan aika paljon sellaisiin tahoihin, joihin ei ehkä olisi tarpeen kolahdella. Mielestäni on enemmänkin surullista, että ihmiset tällä tavoin kolahtuvat. Mutta sitä en kyllä edelleenkään ymmärrä, että kuka ja miten tässä ihmisiä kolauttelee. Mielestäni tapauksen ei tarvitse olla räikeä ollakseen ikävä. Minua harmittaa joka ikinen kerta, kun näen lapsen iloinen ilme ja se "valo" kasvoillaan tulevan vanhempansa luo, jonka reagoimattomuus sammuttaa sen valon ja ilon lapsesta. Sillä kertaa vain hetkeksi, mutta jos sellainen toistuu ja toistuu, niin ennenpitkää lapsi ei enää tule samalla tavalla innostuneena aikuisen luo. Lapset jaksavat kestää vanhemmiltaan oikeastaan mitä vain, mutta eiköhän se viimeistään siinä murrosiän kynnyksellä jo ole muokannut lapsen minäkuvaa ja olemista siinä määrin, ettei voida edes puhua samasta ihmisestä, kuin jos lapsi olisi saanut kaipaamaansa ja tarvitsemaansa huomiota. Masennus ei ole leikin asia, mutta somen koukuttavuus ja ihmisten liiallinen somen käyttö ei kyllä mielestäni ole perusteltavissa masennuksella, vaikkakin masentunut henkilö on mahdollisesti alttiimpi jäämään somekoukkuun. Masennus sen sijaan on esimerkki sellaisesta vaurioitumisesta, joka voi aiheutua ihmiselle esimerkiksi hyljätyksi tulemisen tai rakkaudettomuuden kokemuksien seurauksena. Ongelmalla ei ole mitään tekemistä äitien normaalin tekstailun kanssa. Minun on vaikea ymmärtää, miten ihmiset kokevat kampanjan videon niin, että "yksi viesti ja herranjumala nyt on lapsen elämä pilalla kyllä". Tottakai kampanja vaikuttaa tuossa valossa naurettavalta. Luulen kuitenkin kampanjan suunnittelijoiden luottaneen enemmistön kykyyn kuvitella tai loogisesti päätellä kyseessä olevan yksittäinen esimerkki ilmiöstä, joka siis on huolenaiheena. Näitä kommentteja luettuani minua alkaa huolettaa kyseisen ilmiön lisäksi myös ihmisten empatiakyvyttömyys, kun sen sijaan, että videolla huomaisi lapsen tulevan surulliseksi, huomataankin joitakin aivan muita seikkoja. Tuo viimeiseksi kirjoittamasi kappale kiteyttää hyvin fiiliksen, joka monella tuntuu olevan, mutta josta en lainkaan ymmärrä mistä se kumpuaa. Ennen oli olosuhteiden pakosta normaalia, että lapset kasvoivat osin sivussa. Silloin äitiys oli myös itsestäänselvyys, kärjistettynä jokainen lapsen saamiseen (ja puolison saamiseen) kykenevä nainen oli äiti. Nykyään äitiys (ja isyys) on valinta, eli siihen on järkevääkin kohdistaa aiempaa enemmän kritiikkiä. En kuitenkaan ole yhtään varma, arvostetaanko äitiyttä todella nykyään yhtään vähempää kuin ennen? Kenen pitäisi tätä äitiyttä erityisesti arvostaa? Myöskään noita äitiyden paljonpuhuttuja vaatimuksia en ymmärrä. Olen äiti, eikä minulta henkilökohtaisesti ole oikeastaan kukaan koskaan tullut vaatimaan mitään. Paitsi lapseni, ja se on sitten omien kasvatuksellisien näkökulmieni varassa miten heidän vaateisiinsa vastaan. Minulla on lupa olla väsynyt, perheeni ja minä itse arvostamme minua ja minulla on lupa tehdä kaikkia niitä samoja asioita kuin miehellänikin on. Ne luvat olen itse itselleni antanut, enkä ymmärrä kuka muu niistä voisi nykylainsäädännön ja kaytäntöjen valossa olla vastuussa? Olen iloinen omasta tilanteestani ja surullinen niiden puolesta, jotka eivät jostain syystä saa perheessään arvostusta osakseen. "Ollaan muka niin tasa-arvoisia, mutta silti äidit saavat kaiken taakan niistä väkisin kehitetyistä ongelmista, silti saamatta enää yhtään arvostusta tai lupaa olla väsyneitä." Tätä lausetta en vain pysty oikein lähestymään mitenkään, joten esitän listan kysymyksiä. - minkä taakan? - mistä väkisin kehitetyistä ongelmista? Liiallisesta somen/kännykän käytöstä joka johtaa lapsen huomiotta jäämiseen? - miltä taholta sitä arvostusta jää saamatta? miten se näkyy? - ei ole lupaa olla väsynyt? Jos et jaksa, et jaksa. Kuka kieltää olemasta väsynyt? [/QUOTE]
Esikatsele
Nimimerkki
Varmistus
Kirjoita seuraavat numerot pienimmästä suurimpaan ilman pilkkuja: 8, 5, 5
Lähetä vastaus
Uusimmat
Luetuimmat
Kuumimmat
Uusimmat
Näytä kaikki
1.
Sanna Marin on omien sanojensa mukaan "yhteiskunnan syöpä"
1 min sitten
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
2.
Marin oli paras <3
8 min sitten
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
3.
Uutuuskirja: Mitä Sanna Marinille tapahtui – LEUHKA ex-pääministeri vastasi Ei haastattelupyyntöihin.
33 min sitten
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
4.
SDP:stä tyrmätään perintöveron poistaminen – ”progressiota olisi varaa lisätä”
58 min sitten
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
5.
Feminatsi jorinoi lämpimikseen
Tänään 13:02
vierailija
4 Viestiä
Aihe vapaa
6.
Listataan tähän eri hallituksien/puolueiden takinkääntöjä 20 vuoden ajalta
Tänään 12:57
Echo
2 Viestiä
Aihe vapaa
7.
Virheiden puheenjohtaja Sohvi Virta on laskutaidoton
Tänään 12:24
vierailija
5 Viestiä
Aihe vapaa
8.
IVF-hoidon sivuoireet, kokemuksia?
Tänään 12:07
Mapsen
0 Viestiä
Lapsen saaminen
Luetuimmat
1.
"Nykyisten 50–60-vuotiaiden suomalaisten elämä mullistuu seuraavan kymmenen vuoden kuluessa, arvioi Varman toimitusjohtaja Risto Murto."
Started by vierailija
Sunnuntai klo 11:18
Luettu: 2K
Aihe vapaa
2.
Puhemies Jussi Halla-aho: ”Elokapina saa varsin vapaasti ja seuraamuksitta terrorisoida yhteiskuntaa”
Started by vierailija
Keskiviikko klo 10:14
Luettu: 1K
Aihe vapaa
3.
Stubb antaa huutia Taviolle
Started by vierailija
Tiistai klo 07:39
Luettu: 877
Aihe vapaa
4.
Hallitusohjelma kääntää uuden lehden suomalaisessa sosiaalipolitiikassa: työvelvoite
Started by vierailija
Sunnuntai klo 15:43
Luettu: 873
Aihe vapaa
5.
Purra hekumoi lapsilisän poistolla
Started by vierailija
Torstai klo 17:55
Luettu: 862
Aihe vapaa
6.
Mikä olisi hyvä kello armeijaan?
Started by vierailija
Sunnuntai klo 17:40
Luettu: 723
Aihe vapaa
7.
Maailmankaikkeus napsautti. Ja lujaa!
Started by -roosaruusa-
Torstai klo 09:31
Luettu: 681
Aihe vapaa
8.
Mikko tallensi seksin älykellolla – audio pelasti miehen, kun poliisi aloitti raiskaustutkinnan
Started by vierailija
Sunnuntai klo 22:00
Luettu: 659
Aihe vapaa
Kuumimmat
Näytä kaikki
1.
Sanna Marin on omien sanojensa mukaan "yhteiskunnan syöpä"
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
2.
K/B-komposti
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
3.
Marinista kunniatohtori Yhdysvalloissa - Arvokasta Suomen maabrändille
Latest: vierailija
2 min sitten
Aihe vapaa
4.
Keskustan mukaan Suomessa kasvavat nyt vain työttömyys, velka ja veroprosentit.
Latest: vierailija
3 min sitten
Aihe vapaa
5.
Virheiden puheenjohtaja Sohvi Virta on laskutaidoton
Latest: Palstapesu
3 min sitten
Aihe vapaa
6.
Sanna Marin galluphistorian suosituin pääministeri ja myös Marinin hallitus suosituin
Latest: vierailija
4 min sitten
Aihe vapaa
7.
IL-Gallup: Kansalaiset latelevat suoria sanoja uudesta hallituksesta – ”Sanna Marin on aivan ihana”
Latest: vierailija
4 min sitten
Aihe vapaa
8.
Gallup: Sanna Marin ylivoimaisesti tämän vuosituhannen suosituin pääministeri
Latest: vierailija
4 min sitten
Aihe vapaa
Yhteistyössä
Aihe vapaa
Mammakoira älähtää, kun kalikka kalahtaa
Ylös
Bottom
+ Aloita uusi keskustelu