V
"vieras"
Vieras
Kylläpä nyt sattui ikävästi. Lammasfarmari ampui kaksi arvokoiraa - "luuli susiksi" | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi
B
Blue
Vieras
V
"vieras"
Vieras
?
....
Vieras
H
HMPH
Vieras
?
....
Vieras
H
hmph
Vieras
Oho, näköjään niitäkin on, siistejä otuksia
So? Kuvittelitko kaikkien olevan ns. riistavärisiä?
P
"Purppura"
Vieras
Vanha juttu, mutta eivätkös sudet tappaneet hiljan 18 lammasta jossakinpäin.
Mikäli valita pitäisi, ennemmin niitä lampaita pitäisi suojella kuin susia ja koiria. Perustelu: lammas ei tee kenellekään'' pahaa'' ja lampailla tavataan koiria tai susia monimutkaisempia alkeellisia tunteita. Alkeellisilla tunteilla tarkoitetaan mm. sovinnonteko eleitä, koiraeläimissä näitä esiintyy tiemmä vain hyeenoilla.
Mikäli valita pitäisi, ennemmin niitä lampaita pitäisi suojella kuin susia ja koiria. Perustelu: lammas ei tee kenellekään'' pahaa'' ja lampailla tavataan koiria tai susia monimutkaisempia alkeellisia tunteita. Alkeellisilla tunteilla tarkoitetaan mm. sovinnonteko eleitä, koiraeläimissä näitä esiintyy tiemmä vain hyeenoilla.
B
Blue
Vieras
?
....
Vieras
Kyllä.
Jenkkisivustoilta löytyi mustavalkoisia, tuolta wikipedian sivulta en kyllä löydä muuta eri sävyisiä harmaa-valkoisia malamuutteja.
Tämä on kyllä siisti, ja jos lehtijutun koira tosiaan on ollut puhtaan musta-valkoinen, niin en enää ihmettele sitä yli 10000 arvoa
K
"Kara"
Vieras
[QUOTE="Purppura";28925227]Vanha juttu, mutta eivätkös sudet tappaneet hiljan 18 lammasta jossakinpäin.
Mikäli valita pitäisi, ennemmin niitä lampaita pitäisi suojella kuin susia ja koiria. Perustelu: lammas ei tee kenellekään'' pahaa'' ja lampailla tavataan koiria tai susia monimutkaisempia alkeellisia tunteita. Alkeellisilla tunteilla tarkoitetaan mm. sovinnonteko eleitä, koiraeläimissä näitä esiintyy tiemmä vain hyeenoilla.[/QUOTE]
Eiköhän se ole lampurin tehtävä suojella lampaansa ja viedä sisälle yöksi. Sama asia muiden eläinten kanssa jotka ihmisten vastuulla ovat.
Tunteita on kaikilla eläimillä, joten tuo sinun lopputekstisi oli aivan omituista möngerrystä. Et nähtävästi tiedä mitään susista (tai koirista) jos ne mielestäsi eivät omaa edes "sovinnontekoelkeitä". Voi luoja. Huhhuh.
Mikäli valita pitäisi, ennemmin niitä lampaita pitäisi suojella kuin susia ja koiria. Perustelu: lammas ei tee kenellekään'' pahaa'' ja lampailla tavataan koiria tai susia monimutkaisempia alkeellisia tunteita. Alkeellisilla tunteilla tarkoitetaan mm. sovinnonteko eleitä, koiraeläimissä näitä esiintyy tiemmä vain hyeenoilla.[/QUOTE]
Eiköhän se ole lampurin tehtävä suojella lampaansa ja viedä sisälle yöksi. Sama asia muiden eläinten kanssa jotka ihmisten vastuulla ovat.
Tunteita on kaikilla eläimillä, joten tuo sinun lopputekstisi oli aivan omituista möngerrystä. Et nähtävästi tiedä mitään susista (tai koirista) jos ne mielestäsi eivät omaa edes "sovinnontekoelkeitä". Voi luoja. Huhhuh.
B
Blue
Vieras
[QUOTE="Purppura";28925227]Vanha juttu, mutta eivätkös sudet tappaneet hiljan 18 lammasta jossakinpäin.
Mikäli valita pitäisi, ennemmin niitä lampaita pitäisi suojella kuin susia ja koiria. Perustelu: lammas ei tee kenellekään'' pahaa'' ja lampailla tavataan koiria tai susia monimutkaisempia alkeellisia tunteita. Alkeellisilla tunteilla tarkoitetaan mm. sovinnonteko eleitä, koiraeläimissä näitä esiintyy tiemmä vain hyeenoilla.[/QUOTE]
:headwall:
Mikäli valita pitäisi, ennemmin niitä lampaita pitäisi suojella kuin susia ja koiria. Perustelu: lammas ei tee kenellekään'' pahaa'' ja lampailla tavataan koiria tai susia monimutkaisempia alkeellisia tunteita. Alkeellisilla tunteilla tarkoitetaan mm. sovinnonteko eleitä, koiraeläimissä näitä esiintyy tiemmä vain hyeenoilla.[/QUOTE]
:headwall:
Uutinen on vanha, mutta tollo mikä tollo.
Luulin sudeksi, joten ammuin. Ensinnäkään ei tunnista kohdetta ja ampuu silti. Ase pois. Heti. Toisekseen olettaa ampuvansa suojeltua eläintä. Ase pois. Heti.
Erikseen rikoslaista löytyy pakkokeinopykälät, joiden perusteella voi vaik ampua tarhassa riehuvan elikon, mut siinä on herttaisen yhdentekevää onko elikko susi vai koira. Jos on peruste ampua, niin on peruste ampua.
Mut luulin sudeksi - ammuin, jos olisin tienny koiraksi niin en olis ampunut. Onko asialla jotain tekemistä lampaiden kannalta?
Tyhmä mikä tyhmä.
Luulin sudeksi, joten ammuin. Ensinnäkään ei tunnista kohdetta ja ampuu silti. Ase pois. Heti. Toisekseen olettaa ampuvansa suojeltua eläintä. Ase pois. Heti.
Erikseen rikoslaista löytyy pakkokeinopykälät, joiden perusteella voi vaik ampua tarhassa riehuvan elikon, mut siinä on herttaisen yhdentekevää onko elikko susi vai koira. Jos on peruste ampua, niin on peruste ampua.
Mut luulin sudeksi - ammuin, jos olisin tienny koiraksi niin en olis ampunut. Onko asialla jotain tekemistä lampaiden kannalta?
Tyhmä mikä tyhmä.
H
hmph
Vieras
Kyllä.
Jenkkisivustoilta löytyi mustavalkoisia, tuolta wikipedian sivulta en kyllä löydä muuta eri sävyisiä harmaa-valkoisia malamuutteja.
Tämä on kyllä siisti, ja jos lehtijutun koira tosiaan on ollut puhtaan musta-valkoinen, niin en enää ihmettele sitä yli 10000 arvoa
Paskapuhetta. Tonnilla lähtee, siihen on vaan lipsahtanut ylimääräinen nolla. Tietääkseni joku tiibetinmastiffi on maailman kallein koira.
B
Blue
Vieras
Pentu lähtee reilulla tonnilla. Aikuinen koulutettu käyttökoira, ehkä jopa valio maksaa kevyesti 10 000e.
P
"Purppura"
Vieras
[QUOTE="Kara";28925280]Eiköhän se ole lampurin tehtävä suojella lampaansa ja viedä sisälle yöksi. Sama asia muiden eläinten kanssa jotka ihmisten vastuulla ovat.
Tunteita on kaikilla eläimillä, joten tuo sinun lopputekstisi oli aivan omituista möngerrystä. Et nähtävästi tiedä mitään susista (tai koirista) jos ne mielestäsi eivät omaa edes "sovinnontekoelkeitä". Voi luoja. Huhhuh.[/QUOTE]
Se ei ollut mielipide, jos hän tietää mielipiteen ja tiedon eron? Se oli esim. eläintieteilijä De Waalin tekemien tutkimusten tulos, joka on siis yhtenä esimerkkinä asiasta ja on todistettavissa. Koirilla on ns. vaistonvaroisia alistumiseleitä mutta ei sovinnontekoelkeitä jotka vaativat huomattavasti korkeampaa älykkyyttä.
Koirat tai sudet eivät esimerkiksi tuo ruokaansa muille kuin pennuilleen. Hyeenakoirat sen sijaan tuovat.
Odotankin nyt että tarjoat tähän seuraavaksi tutkittua asiaa altruismista koirissa tai susissa.
Tunteita on kaikilla eläimillä, joten tuo sinun lopputekstisi oli aivan omituista möngerrystä. Et nähtävästi tiedä mitään susista (tai koirista) jos ne mielestäsi eivät omaa edes "sovinnontekoelkeitä". Voi luoja. Huhhuh.[/QUOTE]
Se ei ollut mielipide, jos hän tietää mielipiteen ja tiedon eron? Se oli esim. eläintieteilijä De Waalin tekemien tutkimusten tulos, joka on siis yhtenä esimerkkinä asiasta ja on todistettavissa. Koirilla on ns. vaistonvaroisia alistumiseleitä mutta ei sovinnontekoelkeitä jotka vaativat huomattavasti korkeampaa älykkyyttä.
Koirat tai sudet eivät esimerkiksi tuo ruokaansa muille kuin pennuilleen. Hyeenakoirat sen sijaan tuovat.
Odotankin nyt että tarjoat tähän seuraavaksi tutkittua asiaa altruismista koirissa tai susissa.
P
"Purppura"
Vieras
Sikäli kun muistan nuo nimenomaiset koirat eivät sitten lopulta olleet kovinkaan arvokkaita? Onko tuo juttu jo ollut oikeudessa. Vastaavasta tapauksesta lehmän kanssa oli aikoinaan tuomittu ampuja syyttömäksi ja koiran omistaja syylliseksi..
[QUOTE="Purppura";28925440]Sikäli kun muistan nuo nimenomaiset koirat eivät sitten lopulta olleet kovinkaan arvokkaita? Onko tuo juttu jo ollut oikeudessa. Vastaavasta tapauksesta lehmän kanssa oli aikoinaan tuomittu ampuja syyttömäksi ja koiran omistaja syylliseksi..[/QUOTE]
Tolla asialla ei ole pätkänkään merkitystä. Siis koirien "arvolla".
Pakkokeinopykälät kun ovat ainoo asia, joiden perusteella liipasinta saa painaa. Siin ei kysytä onko tarhassa riehuva elikko susi, halpa koira, vai kallis koira.
Ampumisen perusteet joko on, tai niitä ei ole.
Toi luulin sudeksi joten ammuin on idiootti ampumassa omaan nilkkaansa.
Tolla asialla ei ole pätkänkään merkitystä. Siis koirien "arvolla".
Pakkokeinopykälät kun ovat ainoo asia, joiden perusteella liipasinta saa painaa. Siin ei kysytä onko tarhassa riehuva elikko susi, halpa koira, vai kallis koira.
Ampumisen perusteet joko on, tai niitä ei ole.
Toi luulin sudeksi joten ammuin on idiootti ampumassa omaan nilkkaansa.
P
"Purppura"
Vieras
Kumpi susta on luotettavampi tiedon lähde ilta-sanomat/ilta-lehti vai poliisi? Mies ei koskaan sanonut luulleensa koiria susiksi. Lapsi ja kenties vaimo luuli koiria susiksi, ei ampuja. Ampuja ampui koirat koirina. Malamuutit ovat myös todistettavasti raadelleet lampaita muissa maissa ja koska rotu on geneettisesti melko yhteinäinen ei ole olemassa perusteltua syytä olettaa että juuri nämä kaksi olisivat vaarattomia.
Oikeustapauksia joissa koira on ammuttu karjan kimpusta löytyy sekä Suomesta että EU:sta. Aiemmat tuomiot ovat olleet karjanomistajan puolella, mikä tästä siis tekisi erilaisen juridisesti?
P
"Purppura"
Vieras
Eikös tuo tapaus ollut ihan hirvestysaikana, jolloin koira saa luvallisesti olla irti? Tapaushan ei ole tähän millaan lailla verannollinen koska porot tuppaava kulkemaan irti, mutta lampaat olivat omalla alueellaan.
[QUOTE="Purppura";28925609]Kumpi susta on luotettavampi tiedon lähde ilta-sanomat/ilta-lehti vai poliisi? Mies ei koskaan sanonut luulleensa koiria susiksi. Lapsi ja kenties vaimo luuli koiria susiksi, ei ampuja. Ampuja ampui koirat koirina. Malamuutit ovat myös todistettavasti raadelleet lampaita muissa maissa ja koska rotu on geneettisesti melko yhteinäinen ei ole olemassa perusteltua syytä olettaa että juuri nämä kaksi olisivat vaarattomia.
Oikeustapauksia joissa koira on ammuttu karjan kimpusta löytyy sekä Suomesta että EU:sta. Aiemmat tuomiot ovat olleet karjanomistajan puolella, mikä tästä siis tekisi erilaisen juridisesti?[/QUOTE]
En ny ole sattunu poliisin tiedotteita asiasta lukemaan.
Tän ketjun otsikko sanoo - luulin susiksi.
Ampumisperuste on ja pysyy just samana. Se on olemassa tai ei.
Oikeustapauksia joissa koira on ammuttu karjan kimpusta löytyy sekä Suomesta että EU:sta. Aiemmat tuomiot ovat olleet karjanomistajan puolella, mikä tästä siis tekisi erilaisen juridisesti?[/QUOTE]
En ny ole sattunu poliisin tiedotteita asiasta lukemaan.
Tän ketjun otsikko sanoo - luulin susiksi.
Ampumisperuste on ja pysyy just samana. Se on olemassa tai ei.
[QUOTE="Purppura";28925628]Eikös tuo tapaus ollut ihan hirvestysaikana, jolloin koira saa luvallisesti olla irti? Tapaushan ei ole tähän millaan lailla verannollinen koska porot tuppaava kulkemaan irti, mutta lampaat olivat omalla alueellaan.[/QUOTE]
koirien osalta tilanne oli tosiaan erilainen mutta ampujan näkökulmasta samanlainen eli karjanomistaja oli suojelemassa karjaansa koirilta
hirvikoiran tapauksessa oikeus katsoi, että raatelusta ei ollut riittävästi näyttöä ja siksi poromies sai rapsut
koirien osalta tilanne oli tosiaan erilainen mutta ampujan näkökulmasta samanlainen eli karjanomistaja oli suojelemassa karjaansa koirilta
hirvikoiran tapauksessa oikeus katsoi, että raatelusta ei ollut riittävästi näyttöä ja siksi poromies sai rapsut
B
Blue
Vieras
[QUOTE="Purppura";28925440]Sikäli kun muistan nuo nimenomaiset koirat eivät sitten lopulta olleet kovinkaan arvokkaita? Onko tuo juttu jo ollut oikeudessa. Vastaavasta tapauksesta lehmän kanssa oli aikoinaan tuomittu ampuja syyttömäksi ja koiran omistaja syylliseksi..[/QUOTE]
Tämän enempää asiaa ei julkisuudessa käsitelty (paitsi täällä ollut ketju tästä asiasta) eli taidat muistaa väärin (tai sitten muistat näin ketjussa sanottaneen ja sehän ei ollut faktaa vaan vain epäilyä).
Koiranomistaja on aivan varmasti omalta osaltaan syyllinen siihen että koirat olivat vapaina, siitä on turha jankata. Kyse tässä on vain siitä että onko myös lammasfarmari syyllinen ampuma-aserikokseen tmv. koska ampui koirat. Mutta tämä on mysteeri koska tätä ei ole käsitelty enempää julkisuudessa.
Tämän enempää asiaa ei julkisuudessa käsitelty (paitsi täällä ollut ketju tästä asiasta) eli taidat muistaa väärin (tai sitten muistat näin ketjussa sanottaneen ja sehän ei ollut faktaa vaan vain epäilyä).
Koiranomistaja on aivan varmasti omalta osaltaan syyllinen siihen että koirat olivat vapaina, siitä on turha jankata. Kyse tässä on vain siitä että onko myös lammasfarmari syyllinen ampuma-aserikokseen tmv. koska ampui koirat. Mutta tämä on mysteeri koska tätä ei ole käsitelty enempää julkisuudessa.
K
"Kara"
Vieras
[QUOTE="Purppura";28925418]Se ei ollut mielipide, jos hän tietää mielipiteen ja tiedon eron? Se oli esim. eläintieteilijä De Waalin tekemien tutkimusten tulos, joka on siis yhtenä esimerkkinä asiasta ja on todistettavissa. Koirilla on ns. vaistonvaroisia alistumiseleitä mutta ei sovinnontekoelkeitä jotka vaativat huomattavasti korkeampaa älykkyyttä.
Koirat tai sudet eivät esimerkiksi tuo ruokaansa muille kuin pennuilleen. Hyeenakoirat sen sijaan tuovat.
Odotankin nyt että tarjoat tähän seuraavaksi tutkittua asiaa altruismista koirissa tai susissa.[/QUOTE]
Onhan niitä "tieteilijöitä" joka lähtöön, teille eläinvihaajillekin omanne.
Jokainen joka tietää susista, tietää myös että nuo sinun jorinasi ovat menneiltä vuosisadoilta peräsin. Ikävää että noin takapajuisia ihmisiä vielä on, sieltähän tämä kaikki viha eläimiä kohtaan kumpuaa. Tietämättömyydestä, joka aiheuttaa pelkoa ja pelko aiheuttaa vihaa.
Otapas asioista selvää, äläkä tule julkisesti kirjottamaan puutaheinää. Nolaat itsesi.. tai no onneksi täällä käytetään vain nimimerkkejä, joten et nolannut omalla nimelläsi sentään itseäs.
Koirat tai sudet eivät esimerkiksi tuo ruokaansa muille kuin pennuilleen. Hyeenakoirat sen sijaan tuovat.
Odotankin nyt että tarjoat tähän seuraavaksi tutkittua asiaa altruismista koirissa tai susissa.[/QUOTE]
Onhan niitä "tieteilijöitä" joka lähtöön, teille eläinvihaajillekin omanne.
Jokainen joka tietää susista, tietää myös että nuo sinun jorinasi ovat menneiltä vuosisadoilta peräsin. Ikävää että noin takapajuisia ihmisiä vielä on, sieltähän tämä kaikki viha eläimiä kohtaan kumpuaa. Tietämättömyydestä, joka aiheuttaa pelkoa ja pelko aiheuttaa vihaa.
Otapas asioista selvää, äläkä tule julkisesti kirjottamaan puutaheinää. Nolaat itsesi.. tai no onneksi täällä käytetään vain nimimerkkejä, joten et nolannut omalla nimelläsi sentään itseäs.