Maahanmuuttajan mielipide suomalaisista.

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ei herkille
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön;26856093:
Sori. Sun vastaus puolestaan oli tyhjä.

Mutta väitätkö, että Suomessa kärsivän osa on jotenkin erityisen huono? Olen sitä mieltä, että onneksi täällä tuetaan kaikkia. Väliinputoajia löytyy, mutta silti asiat ovat pääasiassa hyvin. Silti kuuluu nari nari vali vali kun naapuri keksi keinon lypsää enemmän kuin itse.

Suomessa kärsivien suomalaisten tilanne on huonompi rahalliselta kannalta kuin maahanmuuttajien. Siinä ei ole mitään epäselvää. Yksi tapaus monien joukossa, tilannetta itse seuranneena oli, missä kaupunki järjesti 4h+k huoneiston pakolaisperheelle, sosiaalitoimi vaatetti ja ruokki, pihaan ilmestyi oma auto, parvekkeelle taasen lautasantenni, isäntä kulkee kultaisissa ketjuissa ja sormuksissaan päällään arvokkaita vaatteita ja emäntä käy jatkuvasti kauneushoitoloissa ja matkoilla. Ja todellakaan mitkään jo maassa asuneet sukulaiset(jos sellaisia oli) eivät heitä auttaneet, eikä veikkausvoitoista ollut kyse. Ilmeisesti tämä sitten vastaa asiaasi että naapuri keksi paremman keinon lypsää rahaa.
 
Suuri puhallus EU:ssa

11.07.2012 10:05 Jokainen eurokriisin ratkaisuaskel siirtää varallisuutta veronmaksajien taskusta pankeille.
Euroopassa on meneillään kaikkien aikojen varallisuuden uusjako, jossa veronmaksajien varoja siirretään asiansa laiminlyönneille pankeille. Koko operaatio on naamioitu eurohengen kaapuun, jonka innoittamana hyväuskoiset ihmiset ovat valmiita uhrautumaan kuin pyhässä sodassa.

Koko kriisin aikana ei ole tehty yhtään päätöstä, joka olisi pannut pankit todelliseen vastuuseen tekemisistään. Kaikkein uskovaisimmat luottavat, että eurooppalainen pankkivalvoja voi muuttaa kaiken. Se voisi laittaa pankit kuriin jopa sulkemalla pahimpia ongelmapesiä.

Ajatus on kaunis. Mutta miksi ihmeessä käytetään aikaa uuden organisaation rakentamiseen, kun saman kurinpalautuksen olisivat voineet tehdä poliitikot ja keskuspankkiirit jo aikaa sitten? Tuo kurinpalautus olisi juuri se teko, jota satojen miljardien pankkituen vastustajat ovat alusta alkaen ehdottaneet. Se ei kuitenkaan ole sopinut tähänkään mennessä minkään maan poliitikoille. Siksi on turha kuvitella, että Eurooppaan saataisiin aikaan jokin instituutio, jonka virkamiehet muuttaisivat päättäjien ajatukset tältä osin.

Koska päättäjät eivät keksi oikeita keinoja ongelmien ratkaisemiseksi, he rakentavat uusia kulisseja. Tuon rakennustyön aikana voidaan jakaa lisää rahaa ja toivoa kädet ristissä, että ongelmat ratkeaisivat.

Aika ei
paranna haavoja

Nyt menossa oleva operaatio on tuttu monesta veijaritarinasta. Yksi näistä on hölmöläisten peitonjakaminen. Kun rahaa leikataan kansalaisilta ja siirretään pankeille, ei kansantalouden peitto juurikaan pitene. Vain pankkiirien peitto pitenee. Se voi toki lisätä pääoman kiertoa, kun pankkien lainanantokyky paranee. Samaan aikaan kansalaisten lainanottohalu ja kulutuskyky vastaavasti heikkenevät.

Suomi selvisi 90-luvun pankkikriisistä jotakuinkin nyt noudatettavalla strategialla. Tuolloinkin kansalaisia kuritettiin tiukasti ja pankit pelastettiin valtion avoimella piikillä ilman, että pankkien omistajat olisivat joutuneet vastuuseen. Suomea auttoi tuolloin kaksi erityispiirrettä. Vientiteollisuuden osuus on Suomelle niin suuri, että kotimaisen kulutuksen putoaminen ei romahduttanut meitä, vaikka bkt putosi toki tuolloinkin erittäin paljon. Lisäksi Nokian huikea nousu loi tuolloin yhteiskuntaan paljon varallisuutta ja luottamusta.

Euroopan talous ei toimi samalla tavalla kuin pienen Suomen. Maanosan sisäisellä kulutuksella on merkittävä rooli, eikä näköpiirissä ole uutta teollisuudenalaa, joka loisi vauhtia kansantalouteen. Siksi finanssikriisin haavat eivät parane kädet ristissä toivomalla.

Nopeaa toipumista todennäköisempää on, että myös suomalaisia veronmaksajia aletaan kohta kurittaa tiukoilla säästöillä, koska "vaihtoehtoa ei ole".

Luottamus
murenee

Nykyinen finanssikriisin hoito iskee Eurooppaan monella tavalla. Kansalaiset joutuvat kiristämään vyötään, koska ovat joutuneet tahtomattaan pelureiden velkojen maksajiksi. Tämä syö kansantalouden kasvuedellytyksiä.

Samaan aikaan kansalaisten euroluottamus heikkenee, koska yhä useammat huomaavat joutuneensa puhalluksen uhriksi. Tähän mennessä yllättävän harva on huomannut, kuinka päättäjien puheet kaikkien aikojen pelastusmuurista, Kreikan toipumisesta ja pankeille asetettavista tiukoista ehdoista ovat osoittautuneet täysin paikkansapitämättömiksi. Suomessakin saatetaan oivaltaa, kuinka höttöä oli puhe Suomen uskomattomasta vaikutusvallasta EU:ssa ennen parin viikon takaista huippukokousta, jossa käveltiin Suomen jokaisen vaatimuksen yli.

EU-päättäjät toimivat siis tavalla, joka vie Eurooppaa juuri päinvastaiseen suuntaan kuin päättäjät toivovat. Järjestelmä jolta puuttuu kansan luottamus, ei voi olla vahva. Kun luottamus murenee pala palalta, heikkenee järjestelmä samalla vauhdilla.
Surullista on myös se, että europäättäjät eivät pysäytä pankkien vastuutonta riskinottamista, joka on ollut yksi nykyisen kriisin perussyistä. Sen sijaan päättäjät ovat rakentamassa pysyvää pankkitukijärjestelmää, joka tekee pankkien oman kontrollin entistäkin tarpeettomammaksi.

Risto Pennanen
 
[QUOTE="vieras";26856115]Kyllä tässä perinpohjimmainen syy vihaan on siinä että rosvot elää minun tuottamilla verorahoilla, ja kapitalistit maksaa kaiken etelän vetelille, sitä on ihmetelly hyvin moni kuuluisa taoustieteilijä miksi Suomi maksaa muiden velat ja rypee itse kasvavassa inflaatiossa. Osaatko sinä siihen vastata kun hallitsevilta ministreiltä ei siihen vastausta saa, kysyy niin aletaan vaan haukkumaan vihapuheista ja riidan lietsonnasta. Miksi Suomi maksaa muiden velat ja tekee itselleen peruuttamatonta tuhoa??[/QUOTE]

Tuota noin, tässä ei nyt ole oikein päätä eikä häntää koko tekstissä...

1) Ne "sinun tuottamasi verorahat"; omaa rahaahaan ei ole missään eikä kenelläkään. Ainakaan sellaista, jonka arvon joku noteeraisi. Ainoastaan valtioilla voi olla rahaa ja ne takaavat - viime kädessä vaikka väkivalloin - sen arvon. Kuinka pitkään arvelisit kauppojen ottavan vastaan vaikkapa nyt dollareita, mikäli Yhdysvallat ilmoittaisi, että se ei käytä enää dollaria sen paremmin sisäisessä kuin ulkoisessakaan kaupassaan?

2) Mitkä kapitalistit ovat maksaneet, mitä ja kenelle?

3) Keitä ovat ne taloustieteilijät, jotka tätä (niin mitä?) ihmettelevät?

4) Kenen velkoja Suomi valtiona on maksanut? Viittaatko niihin paljon porua herättäneisiin takaussopimuksiin? Mikäli näin, niin ymmärrätkö takauksen ja pääoman kuolettamisen välisen eron?

5) Kasvava inflaatio; inflaatio on ryöminyt vuosia poikkeuksellisen matalalla, eikä ole vieläkään ryntäämässä. Inflaatio käynnistyy todenteolla vasta silloin, kun/jos tämä rahoituskriisi joskus ratkeaa ja maailmantalous lähtee uudelle kasvu-uralle.

6) Lopuksi voisit vielä hiukan täsmentää tuota heittoasi Suomen itselleen tekemästä peruuttamattomasta tuhosta? Erittele mielellään syyt ja seuraukset toisistaan.

Ei minulla muuta, jatketaan keskustelua!
 
Alkuperäinen kirjoittaja Isämies;26856387:
4) Kenen velkoja Suomi valtiona on maksanut? Viittaatko niihin paljon porua herättäneisiin takaussopimuksiin? Mikäli näin, niin ymmärrätkö takauksen ja pääoman kuolettamisen välisen eron?

Suomi on maksanut PIIGSien velkoja, ihan puhdasta rahaakin on siihen suuntaan virrannut plus takaukset siihen päälle. Takauksista kannattaa muistaa se, että se on sama kuin tekisi itse velkaa, eli se pitää pystyä maksamaan pois jos velan ottanut ei siihen itse pysty tai halua.

Suomen valtio pelaa tällä hetkellä sellaista uhkapeliä, että jos meidän ottamat vastuut edes osaksi lankeavat maksuun tietää se hyvinvointiyhteiskuntamme taantumista aikaan jolloin maksoimme sotakorvauksia Neuvostoliitolle.
 
Alkuperäinen kirjoittaja TriplaIsä;26855616:
Batlo taitaa olla jonkun persun salanimi.
Jep. Tuo tarina on kirjoitettu ikäänkuin lainaukseksi artikkelista, mutta ei tuollaista netistä löydy miltään (kunnioitettavalta) sivustolta. Sen sijaan löytyi useita apinoita, jotka ovat kokeneet velvollisuudekseen pasteilla tuota keskustelupalstoille.

Kyllä me nyt varmaan kaikki käännyttiin jo vähintään natseiksi. Riittäiskö jo?
 
  • Tykkää
Reactions: ansarikukka
Alkuperäinen kirjoittaja viereisestä pöydästä;26856489:
Suomi on maksanut PIIGSien velkoja, ihan puhdasta rahaakin on siihen suuntaan virrannut plus takaukset siihen päälle.

Nyt olen kyllä hämmästynyt. Mistä näissä on kyse? Onko Suomi siis maksanut noiden ongelmavaltioiden lainoja, niinkö? Mille taholle, joillekin liikepankeille?

Alkuperäinen kirjoittaja viereisestä pöydästä;26856489:
Takauksista kannattaa muistaa se, että se on sama kuin tekisi itse velkaa, eli se pitää pystyä maksamaan pois jos velan ottanut ei siihen itse pysty tai halua.

Suomen valtio pelaa tällä hetkellä sellaista uhkapeliä, että jos meidän ottamat vastuut edes osaksi lankeavat maksuun tietää se hyvinvointiyhteiskuntamme taantumista aikaan jolloin maksoimme sotakorvauksia Neuvostoliitolle.

Tämä uhkapeli (jos sitä sellaiseksi haluaa nimittää) on itse asiassa mittakaavaltaan ihan globaali; eivät Euroopan ulkopuolisetkaan maat ole tässä suhteessa "ulkopuolisia".
 
Alkuperäinen kirjoittaja Isämies;26856557:
Nyt olen kyllä hämmästynyt. Mistä näissä on kyse? Onko Suomi siis maksanut noiden ongelmavaltioiden lainoja, niinkö? Mille taholle, joillekin liikepankeille?



Tämä uhkapeli (jos sitä sellaiseksi haluaa nimittää) on itse asiassa mittakaavaltaan ihan globaali; eivät Euroopan ulkopuolisetkaan maat ole tässä suhteessa "ulkopuolisia".

Oletko sä oikeasti tyhmä, vai leikitkö vain sellaista?
 
[QUOTE="sama";26856601]Oletko sä oikeasti tyhmä, vai leikitkö vain sellaista?[/QUOTE]

Uskoisin olevani ihan aidosti tyhmä, mutta oletko sinä se, jonka viestiin viittasin? Mikäli olet, niin täsmennän kysymystäni; viittasitko siis ERVV:n kautta myönnettyihin lainoihin?
 
On se jännä, että jos joku haluaa korjata epäkohtia maahanmuutossa ja sen politiikassa, niin sitä on auttamatta heti rasisti tai persu - ehkä molempia. Pitää vain hyväksyä asiat tai sitten on rasisti. piste.
 
[QUOTE="ihmettelijä";26856749]On se jännä, että jos joku haluaa korjata epäkohtia maahanmuutossa ja sen politiikassa, niin sitä on auttamatta heti rasisti tai persu - ehkä molempia. Pitää vain hyväksyä asiat tai sitten on rasisti. piste.[/QUOTE]
Kannattaa ehkä tarkistaa keinojaan vaikuttamiseen, jos kokee jatkuvasti että leimataan rasistiksi. Vinkki: "Islam on pedofiiliuskonto!" ei ole ainakaan järin kypsä lähtökohta keskustelulle.
 
[QUOTE="vieras";26856118]Mahtais sinuakin huonojalkaisena mökinmummona vituttaa jos joku poimisi kaikki marjat siltä alueelta mihin jaksat kävellä.[/QUOTE]

Mitä, etkö ole mummoasi käynyt auttamassa, jotta saisi marjat talteen?!
Mutta kai tiesit, että marjanpoiminta kuuluu jokamiehenoikeuksiin? Niinpä tuollaisia muka empaattisia mummotarinoita on turha tänne huudella, ei ole kovin uskottavaa sinulta.

Sitä paitsi, on ihan meidän kaikkien etu, että ne marjat sieltä joku poimii, jotta ne saadaan säilöön ja myyntiin. Se on lopulta meidän suomalaisten etu. :)
Vai onko sinusta parempi, että ne jäävät mätänemään metsiin?

Vinkkinä vaan, että mustikat ovat erittäin terveellisiä ja sitä paitsi hyväksi silmille, sinullekin. Ei näyttäisi maailma niin harmaalta :)

Aurinkoista päivää sinulle ja ole positiivisin mielin! :)
 
[QUOTE="mnm";26855902]Tämä kuitenkin ihmetyttää eniten, että suomalaiset tyytyvät tähän tilanteeseen ja kiltisti ovat hiljaa. Barrikaadeillehan tässä pitäisi nousta, kun omaa kansaa sorretaan ja hyljeksitään. Mutta jos siellä sillan alla on kiva elää, tai yrittää pärjätä pussillisella makaronia viikon, niin mikäs siinä sitten...

Suomalaiset nyt vain ovat niin vitun tyhmää kansaa, että äänestävät vaaleista toiseen puolueita jotka kusettavat ja potkivat päähän vuosi vuoden jälkeen. Kenties tämä suomalaisten geneettinen erityispiirre johtuu vuosisataisesta siirtomaa-ajasta Ruotsin ja Venäjän alaisuudessa.
[/QUOTE]
Ahaa
 

Yhteistyössä