Luovutettu alkio

Mietin tässä, mitä meidän yli jääneille pakastetuille alkioille tehtäisiin. Raskaus onnistui ekalla PAS:lla, ja tämä on meidän viimeinen lapsi, joten nyt pitäisi päättää mitä alkioille tehdään.

Voisitko sinä kuvitella ottavasi luovutettuja alkioita? Kokisitko (vaikeinakin hetkinä), että tämä lapsi olisi sinun? Kertoisitko lapselle hänen taustansa? Pitääkö lapselle kertoa alkion luovuttajien nimet?

Haluaisin auttaa, mutta samalla pelkään, että jos lapseen ei suhtauduttaisikaan kuin omia geenejä kantavaan lapseen. Ajattelen ihania lapsiani (nyt 3:tta odotan) ja tietysti tulee mieleen, että myös alkiosta mahdollisesti syntyvän lapsen pitäisi saada tulla 100-%:sesti rakastetuksi ilman ajatuksia että tämä on vieraan ihmisen lapsi.

Jos joku haluaa kirjoitella, niin tosi kiva!
 
Itse en luovutettuja alkioita (toivottavasti) vielä tarvitse, ja jos se aika tulisi, en tiedä päätyisinkö siihen ratkaisuun vaiko adoptioon.
Uskon kuitenkin, että jos/kun joku siihen ratkaisuun päätyy, on syntyvä lapsi varmasti todella rakastettu, vaikka ei geneettisesti oma olekaan. "Äiti" kuitenkin kantaa häntä 9 kk kohdussaan, joten uskon, että tuntuu kyllä ihan omalta lapselta. Todennäköisesti myös tällaiselle pariskunnalle luovutettu alkio on ainoa tapa saada lapsia adoptiota lukuunottamatta, joten lapsi olisi erittäin toivottu, kuten varmaan itse ymmärrätkin lapsettomuushoitoja läpikäyneenä!!
Jos itse et todellakaan enään aio lisää lapsia yrittää (ja olet varma, että et mieltäsi muuta) olisi mielestäni todella hieno teko luovuttaa alkiot jollekin lapsettomalle pariskunnalle.. antaisit lahjan heille, joka ei ole sinulta pois.
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 07.02.2007 klo 13:34 vieras kirjoitti:
Mietin tässä, mitä meidän yli jääneille pakastetuille alkioille tehtäisiin. Raskaus onnistui ekalla PAS:lla, ja tämä on meidän viimeinen lapsi, joten nyt pitäisi päättää mitä alkioille tehdään.

Voisitko sinä kuvitella ottavasi luovutettuja alkioita? Kokisitko (vaikeinakin hetkinä), että tämä lapsi olisi sinun? Kertoisitko lapselle hänen taustansa? Pitääkö lapselle kertoa alkion luovuttajien nimet?

Haluaisin auttaa, mutta samalla pelkään, että jos lapseen ei suhtauduttaisikaan kuin omia geenejä kantavaan lapseen. Ajattelen ihania lapsiani (nyt 3:tta odotan) ja tietysti tulee mieleen, että myös alkiosta mahdollisesti syntyvän lapsen pitäisi saada tulla 100-%:sesti rakastetuksi ilman ajatuksia että tämä on vieraan ihmisen lapsi.

Jos joku haluaa kirjoitella, niin tosi kiva!


laittaisitko minulle meiliä. adminitar_@hotmail.com
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 07.02.2007 klo 15:26 MaSaHa kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 07.02.2007 klo 13:34 vieras kirjoitti:
Mietin tässä, mitä meidän yli jääneille pakastetuille alkioille tehtäisiin. Raskaus onnistui ekalla PAS:lla, ja tämä on meidän viimeinen lapsi, joten nyt pitäisi päättää mitä alkioille tehdään.

Voisitko sinä kuvitella ottavasi luovutettuja alkioita? Kokisitko (vaikeinakin hetkinä), että tämä lapsi olisi sinun? Kertoisitko lapselle hänen taustansa? Pitääkö lapselle kertoa alkion luovuttajien nimet?

Haluaisin auttaa, mutta samalla pelkään, että jos lapseen ei suhtauduttaisikaan kuin omia geenejä kantavaan lapseen. Ajattelen ihania lapsiani (nyt 3:tta odotan) ja tietysti tulee mieleen, että myös alkiosta mahdollisesti syntyvän lapsen pitäisi saada tulla 100-%:sesti rakastetuksi ilman ajatuksia että tämä on vieraan ihmisen lapsi.

Jos joku haluaa kirjoitella, niin tosi kiva!


laittaisitko minulle meiliä. adminitar_@hotmail.com
Voin laitella privaa kirjautuneena ihan kohta. Toimivaa sähköpostia ei juuri nyt ole, kun olen sairauslomalla hankalan raskauden takia. Terveisin Vaniljatäti
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 07.02.2007 klo 13:34 vieras kirjoitti:
Mietin tässä, mitä meidän yli jääneille pakastetuille alkioille tehtäisiin. Raskaus onnistui ekalla PAS:lla, ja tämä on meidän viimeinen lapsi, joten nyt pitäisi päättää mitä alkioille tehdään.

Voisitko sinä kuvitella ottavasi luovutettuja alkioita? Kokisitko (vaikeinakin hetkinä), että tämä lapsi olisi sinun? Kertoisitko lapselle hänen taustansa? Pitääkö lapselle kertoa alkion luovuttajien nimet?

Haluaisin auttaa, mutta samalla pelkään, että jos lapseen ei suhtauduttaisikaan kuin omia geenejä kantavaan lapseen. Ajattelen ihania lapsiani (nyt 3:tta odotan) ja tietysti tulee mieleen, että myös alkiosta mahdollisesti syntyvän lapsen pitäisi saada tulla 100-%:sesti rakastetuksi ilman ajatuksia että tämä on vieraan ihmisen lapsi.

Jos joku haluaa kirjoitella, niin tosi kiva!
Kyllä mielessäni on käynnyt jo useampaankin kertaan luovutettu alkio. Pakkasessa meillä on kaksi alkiota ja jos ei niillä raskaus ala, niin silloin harkitsemme luovutettua alkiota. On niin monia raskaita hoitoja jo takana, toisin aikaansaannoksiakin on. Poika reilu 3v ja enkelityttö rv 38. Joten toiveita on vielä.

Minä ainakin ajattelen, että lapsi on meidän vaikka tausta on toinen. Olen kuitenkin kantanut häntä sen 9kk, tuntenut potkut ja liikkeet.

Tekisit todella hienon teon, mikäli luovutat ne alkiot niitä tarvitsevalle pariskunnalle. Heiltä aivan varmasti löytyy sydäntä helliä ja rakastaa lasta :heart:

Onko kenelläkään tietoa/tiedonlähdettä, mitä tälläinen luovutettu alkiohoito tulee maksamaan? Olisin todella kiitollinen, jos jostakin saisin tietoa. Olen yrittänyt netistä etsiä, mutta huonolla menestyksellä.

 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 07.02.2007 klo 17:38 kuu-ukko kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 07.02.2007 klo 13:34 vieras kirjoitti:
Mietin tässä, mitä meidän yli jääneille pakastetuille alkioille tehtäisiin. Raskaus onnistui ekalla PAS:lla, ja tämä on meidän viimeinen lapsi, joten nyt pitäisi päättää mitä alkioille tehdään.

Voisitko sinä kuvitella ottavasi luovutettuja alkioita? Kokisitko (vaikeinakin hetkinä), että tämä lapsi olisi sinun? Kertoisitko lapselle hänen taustansa? Pitääkö lapselle kertoa alkion luovuttajien nimet?

Haluaisin auttaa, mutta samalla pelkään, että jos lapseen ei suhtauduttaisikaan kuin omia geenejä kantavaan lapseen. Ajattelen ihania lapsiani (nyt 3:tta odotan) ja tietysti tulee mieleen, että myös alkiosta mahdollisesti syntyvän lapsen pitäisi saada tulla 100-%:sesti rakastetuksi ilman ajatuksia että tämä on vieraan ihmisen lapsi.

Jos joku haluaa kirjoitella, niin tosi kiva!
Kyllä mielessäni on käynnyt jo useampaankin kertaan luovutettu alkio. Pakkasessa meillä on kaksi alkiota ja jos ei niillä raskaus ala, niin silloin harkitsemme luovutettua alkiota. On niin monia raskaita hoitoja jo takana, toisin aikaansaannoksiakin on. Poika reilu 3v ja enkelityttö rv 38. Joten toiveita on vielä.

Minä ainakin ajattelen, että lapsi on meidän vaikka tausta on toinen. Olen kuitenkin kantanut häntä sen 9kk, tuntenut potkut ja liikkeet.

Tekisit todella hienon teon, mikäli luovutat ne alkiot niitä tarvitsevalle pariskunnalle. Heiltä aivan varmasti löytyy sydäntä helliä ja rakastaa lasta :heart:

Onko kenelläkään tietoa/tiedonlähdettä, mitä tälläinen luovutettu alkiohoito tulee maksamaan? Olisin todella kiitollinen, jos jostakin saisin tietoa. Olen yrittänyt netistä etsiä, mutta huonolla menestyksellä.
Varmasti ainakin normaalit siirto-, seuranta- ja sulatuskulut. Luovutetusta alkiosta tuskin mitään erillistä maksua menee.

Tiedätkö, onko jo voimassa laki, jonka mukaan lapsen on saatava tietää taustansa?

Onko sinulle selvinnyt, miksei teillä alkio kiinnity? Selviävätkö ne sulatuksesta hyvin?
 
Heinäkuun alussa tulee uusi laki voimaan, jolloin täytyy tietää luovutetun alkion tausta. Meillekin lääkäri sanoi, että kannattaa hiukan kiirehtiä, jos aikoo luovutettua.
Kiinnittymisestä ei ole selvyyttä. Joulun tienoossa tuli tuoresiirrosta plussa, mutta meni pian kesken :'( Kyllä aina on siirtämään päästy ja jakaantumaankin ovat lähteneet normaalisti. <br><br>
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 07.02.2007 klo 17:49 kuu-ukko kirjoitti:
Heinäkuun alussa tulee uusi laki voimaan, jolloin täytyy tietää luovutetun alkion tausta. Meillekin lääkäri sanoi, että kannattaa hiukan kiirehtiä, jos aikoo luovutettua.
Kiinnittymisestä ei ole selvyyttä. Joulun tienoossa tuli tuoresiirrosta plussa, mutta meni pian kesken :'( Kyllä aina on siirtämään päästy ja jakaantumaankin ovat lähteneet normaalisti.
On tämä lapsensaanti jotenkin niin mystistä..! Paljon onnea teille yritykseen (taidettiin olla joskus loppukesästä samoilla lapsettomuushoitolistoillakin eikös?)!

Täytyy kiirehtiä tosiaan luovutusasiaa ennen kuin laki muuttuu. Meillä on LA toukokuussa ja tiedän, että tämä on viimeinen raskauteni. Tämä on ottanut niin koville. Haluan kuitenkin odottaa synnytykseen ennen kuin luovuttamisesta päätetään.

Kun nyt olen asiaa vähän miettinyt, niin kyllä se luovutus on ykkösvaihtoehto, mutta edellytyksellä, että lapsi ei saa tietää geneettistä alkuperäänsä. Jotenkin ajattelen niin, että se tieto turhaan sotkee vanhemmuuskuvioita kun lapsi/ nuori on aika herkässä iässä ja suhteet vanhempiin saattavat olla koetuksella muutenkin. Varsinkin kun ei meillä ole suvuissa mitään perinnöllisiä sairauksia tms. mistä olisi tarpeen tietää.

Sitten ei auta kuin lähettää taivaalle hartain toivomus, että alkio ja siitä mahdollisesti syntyvä pienokainen päätyy kotiin, jossa hän saa kaiken tarvitsemansa rakkauden ja huolenpidon niini hyvinä kuin raskaina hetkinä.
 

Joo, ei niitä lapsia niin vain tehdä kuin postimyyntitilauksia.

Muistan sinut Vaniljatäti ihanana ihmisenä loppukesän lapsettomuuslistoilta; kiitokset lahjoituksesta vielä kerran, vaikkei niistä ollutkaan apua :hug:

Meillä ainakin pienokainen saisi rakastavan ja huoltapitävän kodin. Monasti olen aatellutkin, että miksi meitä vanhempia rankaistaa näin kovalla kädellä; esikoista tehtiin viisi pitkää pettymyksen ja itkun vuotta monilla hoidoilla, mukaanlukien keskenmeno, pikkukakkonen lähti heti ekasta tuoresiirrosta, mutta menehtyi kohtuuni rv 38 ja syksyllä oli kaksi PAS:a, molemmista negat ja joulukuun tuoresiirosta plussa, mutta meni kesken.
Sitten sellaiset, jotka eivät pysty lapselle antamaan rakkautta ja huolenpitoa, niin heille lapsia siunaantuu helposti. Tasan eivät käy onnenlahjat.

Tässä elellään jännittäviä aikoja, sillä josko luomuna olisi ihme tapahtunut, sillä tänään on 32 eikä menkkoja näy. Viljalla olen testanut pelkkiä negoja, mutta täytyy hakea alkuviikosta apteekin testi, jos ei täti viikonlopun aikana tule. Oireita olen bongaillut vaikka kuinka; rintojen arkuutta, alaselän jomotusta, alavatsassa painava tunne ja vihloo, ja nälkä ...
Mutta odotellaan rauhassa, josko plussa tulisi luomuna, niin jäisi pakkasukot vielä pakkaseen ja luovutetut alkiot odottamaan. Ihmeiden aikahan ei ole ohi. :saint:
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 07.02.2007 klo 17:49 kuu-ukko kirjoitti:
Heinäkuun alussa tulee uusi laki voimaan, jolloin täytyy tietää luovutetun alkion tausta. Meillekin lääkäri sanoi, että kannattaa hiukan kiirehtiä, jos aikoo luovutettua.
Kiinnittymisestä ei ole selvyyttä. Joulun tienoossa tuli tuoresiirrosta plussa, mutta meni pian kesken :'( Kyllä aina on siirtämään päästy ja jakaantumaankin ovat lähteneet normaalisti.
Se laki tulee voimaan 1.9. =)
Mutta sain tänään kuulla PAS:ssa käydessäni sukusolujen/alkioiden luovutukseen liittyvää faktaa:
Eli jos pariskunnalla on pakkasessa nyt alkioita, joissa on käytetty lahjoitettuja sukusoluja, jompiakumpia tai molempia, ja kyseisestä hoitokerrasta ei ole ennestään lasta/lapsia, joudutaan 1.9. loput alkiot tuhoamaan. Eli kannattaa pitää kiirettä. Mutta jos pariskunnalla on jo lapsi siitä hoitokerrasta josta alkioita on pakkaseen jäänyt, ei niitä loppuja tuhota, vaan 3 vuoden sisällä hedelmöityksestä ne tulee käyttää pois.
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 09.02.2007 klo 19:49 Mammuska30 kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 07.02.2007 klo 17:49 kuu-ukko kirjoitti:
Heinäkuun alussa tulee uusi laki voimaan, jolloin täytyy tietää luovutetun alkion tausta. Meillekin lääkäri sanoi, että kannattaa hiukan kiirehtiä, jos aikoo luovutettua.
Kiinnittymisestä ei ole selvyyttä. Joulun tienoossa tuli tuoresiirrosta plussa, mutta meni pian kesken :'( Kyllä aina on siirtämään päästy ja jakaantumaankin ovat lähteneet normaalisti.
Se laki tulee voimaan 1.9. =)
Mutta sain tänään kuulla PAS:ssa käydessäni sukusolujen/alkioiden luovutukseen liittyvää faktaa:
Eli jos pariskunnalla on pakkasessa nyt alkioita, joissa on käytetty lahjoitettuja sukusoluja, jompiakumpia tai molempia, ja kyseisestä hoitokerrasta ei ole ennestään lasta/lapsia, joudutaan 1.9. loput alkiot tuhoamaan. Eli kannattaa pitää kiirettä. Mutta jos pariskunnalla on jo lapsi siitä hoitokerrasta josta alkioita on pakkaseen jäänyt, ei niitä loppuja tuhota, vaan 3 vuoden sisällä hedelmöityksestä ne tulee käyttää pois.
No johan on taas sääntö!!!! Voi että! Onneksi ennen syyskuuta on vielä aikaa, äkkiä kaikki liikkeelle!
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 09.02.2007 klo 21:21 Vaniljatäti kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 09.02.2007 klo 19:49 Mammuska30 kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 07.02.2007 klo 17:49 kuu-ukko kirjoitti:
Heinäkuun alussa tulee uusi laki voimaan, jolloin täytyy tietää luovutetun alkion tausta. Meillekin lääkäri sanoi, että kannattaa hiukan kiirehtiä, jos aikoo luovutettua.
Kiinnittymisestä ei ole selvyyttä. Joulun tienoossa tuli tuoresiirrosta plussa, mutta meni pian kesken :'( Kyllä aina on siirtämään päästy ja jakaantumaankin ovat lähteneet normaalisti.
Se laki tulee voimaan 1.9. =)
Mutta sain tänään kuulla PAS:ssa käydessäni sukusolujen/alkioiden luovutukseen liittyvää faktaa:
Eli jos pariskunnalla on pakkasessa nyt alkioita, joissa on käytetty lahjoitettuja sukusoluja, jompiakumpia tai molempia, ja kyseisestä hoitokerrasta ei ole ennestään lasta/lapsia, joudutaan 1.9. loput alkiot tuhoamaan. Eli kannattaa pitää kiirettä. Mutta jos pariskunnalla on jo lapsi siitä hoitokerrasta josta alkioita on pakkaseen jäänyt, ei niitä loppuja tuhota, vaan 3 vuoden sisällä hedelmöityksestä ne tulee käyttää pois.
No johan on taas sääntö!!!! Voi että! Onneksi ennen syyskuuta on vielä aikaa, äkkiä kaikki liikkeelle!
Joo, älä muuta viserrä...Ihan ku tää lapsettomuushoito ois nyt sellane asia suomessa, mikä rehottais valtoimenaan epäeettisesti...Hitto, puuttusivat yhtä hanakasti johonkin merkittävämpään asiaan tai oisivat nyt ees pitäytyneet sen lakinsa kanssa siinä vaan, että saako yksinäiset naiset ja naisparit hoitoja vai ei. Miks piti mennä noin pitkälle koko lapsettomuushoitoasiassa tai etenkin tuossa luovutetuissa sukusoluissa... :whistle: Sen vaan uskon vakaasti, että syntyvyys suomen maassa laskee tuon lain myötä ku lehmän häntä ja sit sitä itketään..
Luovuttajat on kaikonnu ja uskovat että suomesta aletaan tehdä hoitomatkoja ulkomaille sellaisiin maihin, joissa luovutettujen sukusolujen käyttö ei ole millään lailla säädetty missään asian haarassa. Ymmärrän toki niitä luovuttajia jotka empivät sen asian kanssa, hyväksyvätkö henkilöllisyytensä ilmoittamisen heidän sukusoluillaan saaduille lapsille. Mutta sehän on sen lapsen vanhempien käsissä, että kertovatko lapselle koskaan tämän todellisista "juurista". Hirveesti kyllä tunnutaan toitottavan, että se on lapsen oikeus saada tietää. Itse olen sitä mieltä että olkoot vaikka kuinka luovutetut sukusolut kyseessä, se lapsi on niiden vanhempien oma, rakas ja haluttu, jotka hänet on tällä hoitomenetelmällä maailmaan ja itselleen saaneet. Mikä merkitys sillä sitten on, että pitäisi alkaa tehdä selvitystä lapselle siitä, onko hän saanut alkunsa luomusti vai hoidoilla...Eihän siinäkään asiassa ole oikeutta pahemmin jaeltu, joiden kohdalle lapsen saaminen on tehty riippuvaiseksi luovutetuista sukusoluista..
 

[/quote]

Se laki tulee voimaan 1.9. =)
Mutta sain tänään kuulla PAS:ssa käydessäni sukusolujen/alkioiden luovutukseen liittyvää faktaa:
Eli jos pariskunnalla on pakkasessa nyt alkioita, joissa on käytetty lahjoitettuja sukusoluja, jompiakumpia tai molempia, ja kyseisestä hoitokerrasta ei ole ennestään lasta/lapsia, joudutaan 1.9. loput alkiot tuhoamaan. Eli kannattaa pitää kiirettä. Mutta jos pariskunnalla on jo lapsi siitä hoitokerrasta josta alkioita on pakkaseen jäänyt, ei niitä loppuja tuhota, vaan 3 vuoden sisällä hedelmöityksestä ne tulee käyttää pois.

[/quote]

Mitä jos ei ole alkoita, vaan meillä pakkasessa luovutettua spermaa samalta luovuttajalta, ja yksi lapsi hoitojen tuloksena luovutetulla spermalla? Mikä on kohtalo?
 
Jotensakin outoa, että näin kova tarve on säännellä keinoalkuista raskautta, luonnonmenetelmällä saa tehdä kuka vaan mitä vaan.

Sekin on ehkä ymmärrettävää, että esim. kohdunvuokrauksesta on selkeät pelisäännöt, mutta varmaan luovuttajien määrä karsiutuu uusista säännöksistä.

Ainakin itsellä pistää miettimään, haluanko luovuttaa niitä alkioita, jos on pakko henkilöllisyys ilmoittaa. Jotenkin se saattaa olla haitaksi jopa sille varsinaiselle perheyhteydelle, että on joku "biologinen äiti ja isä ja perhe" jossain.. Sitten toisaalta luovuttaja ei saisi tietää, onko hänellä joku "biologinen lapsi" jossain, joka tulee soittamaan ovikelloa 18 vuoden jälkeen ja mitä jos silloin ilmenee, että hänellä onkin olleet asiat huonosti koko 18 vuotta tms. En tiedä, on tämä niin vaikeaa. Anonymiteetti olisi jotenkin enemmän korostanut sitä perhekokonaisuutta, joka hankkiutuu raskaaksi, saa ja kasvattaa lapsen, mikä minusta olisi oikein.

No, ehkä tästä voi olla perustellusti eri mieltäkin.

Mietteliäänä
Vanilja
 
Vaniljatäti,

luin kirjoitustasi sekä ilolla että surulla. Aloitit niin reippaasti ja sitten ymmärrettävästi tulee takapakkia noiden eettisyysasioiden ja lakimuutoksen takia.

Meillä on tilanne se, että sekä omat että miehen sukusolut ovat jotensakin yhteensopimattomia. Tulossa jossakin vaiheessa lahjasoluhoidot. Lääkäri tosin on väläytellyt jopa lahja-alkiohoitoa. Mutta ongelmana on juuri se, että ne pariskunnat, joilla niitä alkioita olisi, eivät helpolla niistä malta luopua, vaikka oma lapsiluku olisikin jo täynnä.

Alkion lahjoitusta voisi ajatella vähän kuin adoptiona. Jos adoptoi kotimaassa, silloin tulee lapselle kertoa hänen alkuperästään - ulkomaan adoptiossa on toki se erilaisuus, ettei välttämättä koskaan pysty jäljittämään lapsen vanhempia.

Koska itse olen joutunut harkitsemaan lahjasoluhoitoja, on ollut pakko ajatella, että se lapsi, jonka sillä hoidolla saisin, olisi ihan vain meidän lapsi, että lapsen alkuperä ei olisi lapselle kovin kiinnostava seikka juuri siksi, että meillä olisi rakastava suhde lapseen ja ihan tavallinen, normaali perhe. Toki lapselle pitäisi kertoa alkuperästä, mutta jos sen tekee riittävän aikaisessa vaiheessa eikä siitä tee mitään mörköä, se asia ei jää lapsen mieleen kummittelemaan outona asiana, eikä lapsi välttämättä sitten edes halua ottaa kontaktia biologisiin vanhempiin.

Minä niin kovasti toivon, että vielä kertaalleen harkitsette, että luovuttaisitte alkioitanne. Sillä olisi niin suuri merkitys meille, jotka eivät voi omaa bio-lasta saada ja jotka eivät halua ryhtyä tavalliseen adoptioprosessiin. Ja te, joilla alkioita on hoitojen tuloksena, jos ketkä, ymmärrätte sen surun ja tuskan, mitä tämä ainainen odottaminen vaiheesta toiseen merkitsee.

Laitan vähän myöhemmin tänne oman sähköpostiosoitteeni, niin mielelläni juttelisin kanssasi ihan privaatisti.


Kaikkea hyvää sinulle, Vaniljatäti!
 

Yhteistyössä