Luin Hesarin jutun ja pisti miettimään tämän palstan menoa.

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Luin Hesarin nettiversiosta jutun "Valheiden verkko". Artikkeli käsitteli rokotevastaisuutta, mutta sivusi myös Venäjän hynridivaikuttamista ja vaihtoehtoisia medioita. Tajusin jutun perusteella viimeistään, että tämä palstahan on osa tuota Valheiden verkostoa.

Kaikki, jotka lukee tuon jutun ja miettivät tätä palstaa, tietävät kyllä mitkä nimimerkit tulee mieleen.

Jutussa muuten mainittiin Vauva-keskustelupalsta. Olisi yhtä hyvin voitu mainita tää. Mutta taitaa olla tuo Vauva niin paljon suositumpi tätä nykyä, että sopi paremmin edustamaan disinformaatiota levittäviä mammapalstoja.

Mitäs mieltä jutusta? Koskee niitä, jotka lukeneet sen. En kaipaa palstalaisten "näkemättä pas_aa" - mielipiteitä.
 
vierailija
Alkuperäinen kirjoittaja vierailija:
Luin Hesarin nettiversiosta jutun "Valheiden verkko". Artikkeli käsitteli rokotevastaisuutta, mutta sivusi myös Venäjän hynridivaikuttamista ja vaihtoehtoisia medioita. Tajusin jutun perusteella viimeistään, että tämä palstahan on osa tuota Valheiden verkostoa.

Kaikki, jotka lukee tuon jutun ja miettivät tätä palstaa, tietävät kyllä mitkä nimimerkit tulee mieleen.

Jutussa muuten mainittiin Vauva-keskustelupalsta. Olisi yhtä hyvin voitu mainita tää. Mutta taitaa olla tuo Vauva niin paljon suositumpi tätä nykyä, että sopi paremmin edustamaan disinformaatiota levittäviä mammapalstoja.

Mitäs mieltä jutusta? Koskee niitä, jotka lukeneet sen. En kaipaa palstalaisten "näkemättä pas_aa" - mielipiteitä.
Ohhoh. En lue enää oskaan hesaria kun ei näy.
 
vierailija
Samasta aiheesta jo keskusteltiin tällä palstalla jossakin ketjussa.
Persut ja koronarokotevastustajat käyttävät tätä palstaa hyväkseen.
Nopealla selailulla oppii tuntemaan vakiokirjoittajat. Nimiä mainitsematta jotkut ovat aktiivisia kansalaisliikkeissä. Eihän muuten olisi järkeä tukkia palstaa vapaa-ajallaan.
En ole lukenut Hesarin artikkelin täysversiota. Luin jutun kommentit selailemalla.
 
vierailija
Suuri osa tällä palstalla kirjoittavista on yhden lauseen heittäjiä, tapaan äitis oli, linkki, joten epäilen ettei näistä Venäjän trolleja löydy.
Nimimerkillä kirjoittavat tuntuvat olevan pitkään palstalla ja osaksi tuntevat toisensa, joten epäilen ettei heistäkään oikein ole trolleiksi.
Olen kirjoitellut palstalle ehkäpä vuoden verran ja omaan kyllä poikkeavia ajatuksia yleisestä agendasta, mutta eipä minullekaan kukaan ikävä kyllä maksa kirjoittelustani, joten ihan kotimaista rölliosastoa sitä ollaan
Venäjän trolleista puhutaan paljon eri palstoilla, mutta harva taitaa huomata paljon hienovaraisempaa mielipiteenmuokkausta mitä kotimainen ja suurimmaksi osaksi ulkolainenkin media, elokuvat ja tv- viihde sisältävät.
Se on niin hienovaraista ja vuosia kestänyttä, että suurimmalla osalla kansalaisista on hyvin vääristynyt kuva siitä mitä todellisuudessa Suomessa tai maailmassa tapahtuu.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
vierailija
Luin jutun ja jaoin linkin tänne parisen päivää sitten ja muutamia katkelmia.

"Uskossaan vahvat" eli näihin valheisiin hurmostilassaan uskovat eivät näitä lue. Heidän ns uskottavuudeltaan putoaisi pohja.
 
vierailija
Venäjän trolleista puhutaan paljon eri palstoilla, mutta harva taitaa huomata paljon hienovaraisempaa mielipiteenmuokkausta mitä kotimainen ja suurimmaksi osaksi ulkolainenkin media, elokuvat ja tv- viihde sisältävät.
Se on niin hienovaraista ja vuosia kestänyttä, että suurimmalla osalla kansalaisista on hyvin vääristynyt kuva siitä mitä todellisuudessa Suomessa tai maailmassa tapahtuu.
Juuri näin.
 
  • Tykkää
Reactions: KOOWEE
vierailija
Voisitko Hesaria selata ja kurkata, onko artikkelia uudesta rikoslaista, joka koskee lääketutkimuksia. Ottaako HS kantaa lieviin rangaistuksiin?

Samalla löytynee artikkeli, jossa ollaan ylpeitä 4 milj. rokotehaittakorvauksista virkamiehille.

Nämä nyt vain ovat yllättäen pitänyt rukata vastaamaan rokotevastainen hysterian vuoksi miellyttämään isoja tahoja. Tavis rokotevastainen foliohattupää saa lukea vain lumelääke harhoista ja mielen vaikuttavasta tavasta saada haittavaikutuksia tutkitusta rokotteesta.

HS ei ole sen luotettavampi kuin mikään valtamedia. Mitä vauva-palstaan tulee, niin sensuuri on iskenyt kohtalaisen hyvin välillä.
 
vierailija
Suuri osa tällä palstalla kirjoittavista on yhden lauseen heittäjiä, tapaan äitis oli, linkki, joten epäilen ettei näistä Venäjän trolleja löydy.
Nimimerkillä kirjoittavat tuntuvat olevan pitkään palstalla ja osaksi tuntevat toisensa, joten epäilen ettei heistäkään oikein ole trolleiksi.
Olen kirjoitellut palstalle ehkäpä vuoden verran ja omaan kyllä poikkeavia ajatuksia yleisestä agendasta, mutta eipä minullekaan kukaan ikävä kyllä maksa kirjoittelustani, joten ihan kotimaista rölliosastoa sitä ollaan
Venäjän trolleista puhutaan paljon eri palstoilla, mutta harva taitaa huomata paljon hienovaraisempaa mielipiteenmuokkausta mitä kotimainen ja suurimmaksi osaksi ulkolainenkin media, elokuvat ja tv- viihde sisältävät.
Se on niin hienovaraista ja vuosia kestänyttä, että suurimmalla osalla kansalaisista on hyvin vääristynyt kuva siitä mitä todellisuudessa Suomessa tai maailmassa tapahtuu.
Ne on niit hyödyllisii idi oo ttei, joista puhutaan. Suomeen kohdistuu hyvin vähän suoraa vaikuttamista. Ei tartte, koska se tulee USAsta ja Saksasta. Onhan täälläkin yhtäkkiä alettu hokeen jostain käteisen käytöstä. Hei haloo, Suomessa!! Se on täysin saksalainen juttu.
Kuka suomalainen kaatais 5g-verkkoa ilman ulkoista vaikuttamusta? Haloo! Tääl on yks organisaatio, joka huolehtii siit sähköallergiajutusta, mut nekin lähinnä rahottaa tutkimusta.

Lääketieteen puolelta, vaikka rokotevastainen pesäke onkin Pohjanmaalla, niin kuka suomalainen keksis syödä hevosten loislääkkeitä tai julistaa jotain luonnollista immuniteettia tällasella voimalla? Kyl ne hommat on ennen hoidettu ihan omassa rauhassa.

Kyl mä uskon, et suomalaisilla on hyvin terävä kuva Suomesta ja maailmasta, älä yritä besserwisseröidä. Suomalainen ymmärtää hyvin esim kulttuurivaikuttamisen ja on ihmetellyt jo 90-luvulla esim Hollywood leffoissa sitä, et naisilla on tissiliivit päällä seksikohtauksissa.
 
vierailija
Voisitko Hesaria selata ja kurkata, onko artikkelia uudesta rikoslaista, joka koskee lääketutkimuksia. Ottaako HS kantaa lieviin rangaistuksiin?

Samalla löytynee artikkeli, jossa ollaan ylpeitä 4 milj. rokotehaittakorvauksista virkamiehille.

Nämä nyt vain ovat yllättäen pitänyt rukata vastaamaan rokotevastainen hysterian vuoksi miellyttämään isoja tahoja. Tavis rokotevastainen foliohattupää saa lukea vain lumelääke harhoista ja mielen vaikuttavasta tavasta saada haittavaikutuksia tutkitusta rokotteesta.

HS ei ole sen luotettavampi kuin mikään valtamedia. Mitä vauva-palstaan tulee, niin sensuuri on iskenyt kohtalaisen hyvin välillä.
Höpö höpö. Kaikesta on uutisoitu lähes reaaliajassa. Se modernan rokotekin vedettiin samantien jäähylle, kun tuli pari sydänlihaspussitulehdusta.
 
  • Tykkää
Reactions: -roosaruusa-
vierailija
No tätä palstaa ei enää moni lue, että aika turhaa on vaikutusyritykset.

Mut toi juttu on hyvä. Laitoin siitä facessa pari kommenttia muutamalle rokotekriittiselle. No eihän ne niistä olleet moksiskaan. Oma näkemys on kiveen hakattu ja vain sitä tukevat jutut kelpaa.
 
Luin Hesarin nettiversiosta jutun "Valheiden verkko". Artikkeli käsitteli rokotevastaisuutta, mutta sivusi myös Venäjän hynridivaikuttamista ja vaihtoehtoisia medioita. Tajusin jutun perusteella viimeistään, että tämä palstahan on osa tuota Valheiden verkostoa.

Kaikki, jotka lukee tuon jutun ja miettivät tätä palstaa, tietävät kyllä mitkä nimimerkit tulee mieleen.

Jutussa muuten mainittiin Vauva-keskustelupalsta. Olisi yhtä hyvin voitu mainita tää. Mutta taitaa olla tuo Vauva niin paljon suositumpi tätä nykyä, että sopi paremmin edustamaan disinformaatiota levittäviä mammapalstoja.

Mitäs mieltä jutusta? Koskee niitä, jotka lukeneet sen. En kaipaa palstalaisten "näkemättä pas_aa" - mielipiteitä.
Tämä palstahan on tosiaan itsessään "vaihtoehtoinen media", niin kauan kuin moderointi ei vielä sensuroi mielipiteiden pohjalta. Onneksi näin ei kovin suuressa määrin tunnu olevan, koska minäkin olen saanut ilmaista itseäni täällä melko vapaasti kautta vuosien ja vieläkin. Suuret kiitokset siitä!

Vertailun vuoksi esim. sanomalehtien ja YLE:n kommenttipalstat ovat jo aikaa sitten muuttuneet oman sisäpiirinsä mukavaksi höpökerhoksi, jossa läpi pääsee vain ihan tarkkaan seulotut virallisen katsantokannan kirjoitukset - jos artikkeleita ollenkaan enää pääsee kommentoimaan. Siellä sensuuri on jo täysissä voimissaan.

Mitä tulee "Venäjätrolleihin" - joihin itsekin katson lukeutuvani siitä syystä, että minulla on Venäjään liittyvistä asioista paljon valtavirrasta poikkeavia näkemyksiä ja tietoja - tämä käsite on otettu käyttöön juuri kaltaisteni vähättelemiseksi ja naurunalaistamiseksi. Todellisuudessa tällaista "hybridivaikuttamista" tuskin käytännössä esiintyy muuten kuin "hybridiosaamiskeskuksen" agendalla. Että saisitte luettavaksenne jonkun aidon "Putinin rahoittaman" mielipidevaikuttajan tekstejä on todellisuudessa erittäin epätodennäköistä.

Aivan samoin on "vaihtoehtomedioita" ihan tarkoituksella mustamaalattu ja yritetty mitätöidä, sillä ne tarjoavat valtaapitäville vaarallista materiaalia ja yritetään siksi hiljentää. Ne herättävät kiusallisia kysymyksiä, tuovat esiin haastavaa kritiikkiä ja poikkeavia näkemyksiä. Toki niiden kommenttipalstat saattavat villiintyä, mutta tämä ei saa olla mikään tekosyy sille, että ne pitäisi lakkauttaa. Valtaapitäviä täytyy voida kritisoida ja valtavirran käsityksiä kyseenalaistaa, muuten elämme vaarallisia aikoja. Tästä oikeudesta ja näistä avoimista kanavista täytyy pitää kynsin hampain kiinni, ennen kuin maailmasta tulee täysin fasistinen umpio!
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
vierailija
Höpö höpö. Kaikesta on uutisoitu lähes reaaliajassa. Se modernan rokotekin vedettiin samantien jäähylle, kun tuli pari sydänlihaspussitulehdusta.
Kanadan rekkakuskien pakkorokotevastainen protesti, ajaa maan kaaokseen. Suomalaistaustaisia on Kanadassa noin reilu satatuhatta, mutta kriisi ei kiinnosta valtamediaa. Kyse ei ole pienestä logistisesta ongelmasta, jos nyt jo 26 000 rekkakuskia pisti hanskat tiskiin.

Lentäjien rokotehaitat ja sairastumiset ovat aiheuttaneet ongelmia. Mutta ketä kiinnostaa, jos lentäjä saa aivoinfarktin, kouristelee ohjain kohti maata ja varapilotti on paskat housuissa. Uutiset vain kertoi, kun lentoja perutaan korona tilanteen sekä koronaan sairastumisen takia. Ei voi sanoa, että lentäjät eivät tohdi ottaa vastuuta rokote haittojen vuoksi.

Lista on loputon, joihin HS tai muu valtamedia ei tartu, koska on niin väärin kertoa totuus.
 
Luin jutun ja jaoin linkin tänne parisen päivää sitten ja muutamia katkelmia.

"Uskossaan vahvat" eli näihin valheisiin hurmostilassaan uskovat eivät näitä lue. Heidän ns uskottavuudeltaan putoaisi pohja.
Ikävä sanoa, mutta me olemme kaikki "uskossa vahvoja", mitä omiin näkemyksiimme tulee. Harvalla on aito kyky katsoa rehellisesti omien uskomustensa ulkopuolelle, ja näitä sivustoja lukiessa käsitys senkun vahvistuu. Kyse ei siis ole pelkästään esim. "rokotusvastaisista" tai "venäjätrolleista", vaan yhtä lailla "rokotususkovaisista" ja "länsimielisistä". Meidän kaikkien harras uskovaisuus omaan totuuteemme on suurta ja pyhää - ja liikuttavaa.
 
vierailija
Mode poista tämä rokoteintoilijoiden spämmäys. Rokote on verrattavissa puoskarointiin ja sitä ei pitäisi saada jatkuvasti mainostaa täällä. Rokoteintoilijat muutenkin avaa kymmeniä ketjui samasta asiasta ja vielläkin jankataan samoista asioista ja sätitään rokotekriittisiä eli ei siis hedelmällistä keskustelua. . parempia rokotteita odotellessa ja lääkkeet. Mut tää sekunda tuote on nyt nähty joten sitä puolustelevat kommentit olisi syytä poistaa ;)
 
vierailija
Venäjän trolleista vouhkataan, mutta tosiasia on, että kaikki suurilla valtioilla on omat salaiset trollinsa jotka yrittävät vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen kehumalla omaa agendaansa.
Esim. Marinin hallitus on palkannut somevaikuttajia aivan julkisesti vaikuttamaan kansalaisten mielipiteisiin.
Tämä julkista vaikuttamista, mutta tutkivalle journalismille olisi työtä tutkia esim. eri puolueiden ja Supon kytkentöjä propagandan tuottajina.
 
vierailija
Venäjän trolleista vouhkataan, mutta tosiasia on, että kaikki suurilla valtioilla on omat salaiset trollinsa jotka yrittävät vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen kehumalla omaa agendaansa.
Esim. Marinin hallitus on palkannut somevaikuttajia aivan julkisesti vaikuttamaan kansalaisten mielipiteisiin.
Tämä julkista vaikuttamista, mutta tutkivalle journalismille olisi työtä tutkia esim. eri puolueiden ja Supon kytkentöjä propagandan tuottajina.
Se, että kaikki valehtelevat ainakin osan aikaa ei tarkoita sitä, että kaikki valehtelevat yhtä paljon.

Totalitaarisissa diktatuureissa kuten Venäjällä valtaapitävät valehtelevat erittäin paljon, jotta pystyisivät pitämään valtansa.
 
vierailija
Tuo juttu oli hyvä. Ja itseasiassa mua ei siinä eniten kiinnostanut tää rokotekriittisyys etc. Vaan sama juttu tulee kaikissa asioissa. Tulee kyllä mieleen juuri tämän palstan vakiokirjoittajat, tässäkin ketjussa kirjoitelleet ja peukutelleet KOOWEE ja Lispetti. No Kooweeta en ole ennen nähnytkään, mutta lienet sitten jonkun muinaisen "omilla aivoillaan ajattelijan" reinkarnaatio.

Korona on kohta voitettu. Mua ei enää kiinnosta se, että ottaako joku rokotteen vai ei. Toki mielenkiinnolla seuraan, että miten rokotetut kuolee 100% varmuudella. Niinkuin tuossa jutussa sanottiin, niin tämä on ihan totta. Mutta niin kuolee rokottamattomatkin. On vaan kyse siitä koska.

Mutta tuo juttu tavallaan vakuutti mut siitä, että tämä palsta on ihan oma kuplansa.

Ja myös nuo aluevaalit vahvistavat tätä nökemystä. Persut ei ole maailmanmahti eikä edes kovin iso mahti Suomessa. Ja se on mukava nähdä. Tällä palstalla syntyy kovin toisenlainen kuva.
 
vierailija
Ei nää tän palstan porukat ymmärrä journalistisesta etiikasta mitään. Huutavat vaan "valemediaa" etc. Mut ei semmosta jaksa... On ihan eri asia suhtautua HS:öän ja Yleen kriittisesti kuin se, että nostetaan kaiken maailman tubet yms. niiden ohi.

Toi token-tube juttu oli kanssa aika avartava tossa Hesarin jutussa:

"TOKENTUBEN sisältövastaavana toimii Juha Korhonen. Hän on toiminut aiemmin MV-lehden (nykyisin UMV-lehden) päätoimittajana. MV-lehti on laajasti tunnettu muun muassa disinformaation, rasistisen puheen ja rokotevastaisuuden levittäjänä. Lehden päätoimittaja on nykyään Janus Putkonen. Hän pitää Tokentubea MV-lehdessä esillä.
Putkonen on läheisessä yhteydessä Venäjään. Hän joutui esimerkiksi Ukrainan pakotelistalle keväällä 2019. Kesällä 2021 Putkonen ilmoitti hakevansa Venäjän kansalaisuutta. Putkonen päätoimittaa myös Russian Main News Patriotic Network -nimistä sivustoa."

Kertoo aika paljon...
 
vierailija
Pari hyvää lainausta:

"Pyrhösen mukaan kannattaa kiinnittää huomiota joidenkin korkeassa valta-asemassa olevien poliitikkojen retoriikkaan, joka toimii näin: jaetaan jokin rokotevastainen tai rokotekriittinen uutinen tai ilmiö, muttei oteta siihen kantaa, vaan esitetään kysymys, kuten ”tämä pistää kyllä miettimään”. ’
Tai sanotaan vaikkapa, että ”kannustan ihmisiä ottamaan rokotteen, mutta en voi suositella sitä niin, että se olisi välttämätöntä”. Näin totesi perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra joulukuisessa Keskuskauppakamarin vaalitentissä.
”Tällä tavalla voidaan välttyä ottamasta kantaa, mutta osoitetaan kuitenkin, että ollaan ’omien’ puolella”, Pyrhönen sanoo."

tai

"Kallioniemi ei ole täysin samaa mieltä siitä, että rokotevastaiset puheenvuorot pitäisi ajaa maan alle. Se voi Kallioniemen mukaan jopa pahentaa tilannetta.
”Rokotekriittisissä on paljon ihan tavallisia ihmisiä, jotka sitten ajautuvat Ylilaudan kaltaisille alustoille, koska kokevat, että muualla keskustelu on sensuroitua. Voitaisiin paikoittain antaa myös näiden [rokotekriittisten] äänien kuulua mediassa.”
”Sensuroimalla ja yksipuolisella uutisoinnilla annamme vain lisää aseita disinformaatiokampanjoinnille.”"
 
vierailija
Ei nää tän palstan porukat ymmärrä journalistisesta etiikasta mitään. Huutavat vaan "valemediaa" etc. Mut ei semmosta jaksa... On ihan eri asia suhtautua HS:öän ja Yleen kriittisesti kuin se, että nostetaan kaiken maailman tubet yms. niiden ohi.

Toi token-tube juttu oli kanssa aika avartava tossa Hesarin jutussa:

"TOKENTUBEN sisältövastaavana toimii Juha Korhonen. Hän on toiminut aiemmin MV-lehden (nykyisin UMV-lehden) päätoimittajana. MV-lehti on laajasti tunnettu muun muassa disinformaation, rasistisen puheen ja rokotevastaisuuden levittäjänä. Lehden päätoimittaja on nykyään Janus Putkonen. Hän pitää Tokentubea MV-lehdessä esillä.
Putkonen on läheisessä yhteydessä Venäjään. Hän joutui esimerkiksi Ukrainan pakotelistalle keväällä 2019. Kesällä 2021 Putkonen ilmoitti hakevansa Venäjän kansalaisuutta. Putkonen päätoimittaa myös Russian Main News Patriotic Network -nimistä sivustoa."

Kertoo aika paljon...
se on kyllä jännä juttu et ihmiset aina uskoo sitä mikä itelle sopii parhaiten. Mistä hommasta putkonen joutui pakote listalle? Mut tota voiko olla niin että mv lehden ajoilta se homma olisi yhtään muuttunut? siis et joskus tulee ihan järkevääkin juttua ja huolestuneisuutta? eikä aina vaan menneiden takia tuomitse hörhöksi jota ei sen takia kannata kuunella tai uskoa sen juttua? kun se on asiassa x mätä voiko se olla jossain muussa jutussa ihan hyvilläkin linjoilla? vai aina omasta ennakkoluulosta käsin tuomitaan mennyt minä? ja kykyä uudistumiseen ei nähdä?
 
vierailija
se on kyllä jännä juttu et ihmiset aina uskoo sitä mikä itelle sopii parhaiten. Mistä hommasta putkonen joutui pakote listalle? Mut tota voiko olla niin että mv lehden ajoilta se homma olisi yhtään muuttunut? siis et joskus tulee ihan järkevääkin juttua ja huolestuneisuutta? eikä aina vaan menneiden takia tuomitse hörhöksi jota ei sen takia kannata kuunella tai uskoa sen juttua? kun se on asiassa x mätä voiko se olla jossain muussa jutussa ihan hyvilläkin linjoilla? vai aina omasta ennakkoluulosta käsin tuomitaan mennyt minä? ja kykyä uudistumiseen ei nähdä?
Kaipa siellä MV-lehdessä voi joskus olla joku järkeväkin juttu. Eiköhän se vaan linkittynyt kaikennäköistä, mitä vaan, mieluiten tietyntyyppistä. Mutta onhan siellä ollut sitten ihan täyttä valetta ja paljon.

Hyvä valehtelija ei oo se, joka valehtelee koko ajan. Hyvä valehtelija puhuu myös totta.
 
vierailija
Heh. Aina tulee uudet harmaat ja kenties jopa mustat, jotka jaksaa vängätä täällä.

Jos haluaa vängätä, niin siihen tää sopii. Mut jos haluaa vaikuttaa ihmisiin, niin siihen tää ei todellakaan sovi.
Jos haluaa vain jutustella, niin se sopii niinkauan kun aihe ei liity oikeastaan mihinkään jossa on arvolatausta, politiikkaa etc.
 

Yhteistyössä