limpparin juonnista

  • Viestiketjun aloittaja mandi77
  • Ensimmäinen viesti
jfhycg
Joo, täytyy myös myöntää täällä, et kevyesti menee 2 litran kola laitti pullo päivässä... Niin meni esikoisenkin aikaan... Kyllä mä välillä laitan stopin päälle itselle niin ettei ihan joka pv tulis juotua, kun hammaslääkäri on muutenkin kieltänyt, vaikka vauvahan se tärkeämpi on. Mutta siis... vähentänyt oon... :/ Oon luullu, että oon ainoa.
 
**Minttu
Täällä homma ihan päin vastoin, ennen join tosi paljon cola lightia.. siis oisin voinu juoda monta litraa päivässä. Raskauden alussa ajatuskin oksetti, nyt kun raskaus on jo lähemmäs 20 viikolla niin normi kokista menee paljon!!!! Pakko yrittää vähän hillitä.
Oliko jossain suositus et colaa sais juoda raskaana päivittäin 2 litraa? Vai muistanko väärin... Noh, kuitenkin, sitä ei voi vastustaa!!!!
 
jfhycg
Joo... Nyt kun muistelenkin, niin muistan myös lukeneeni, että kolaa sais vetää 2 litraa päivässä. :) Mua siis oikeastaan huolestuttaa se, että mulla menee laitti limua. :/ Tiedän, että sen tunnetuimman kola laitin makeutusaine on sallittujen joukossa, mutta en silti juo sitä turvallisin mielin. :/ Koitan ajatella aina ihan itsekin kaikkea ja laitti tuotteiden on ainakin todettu aiheuttavan koe eläimille syöpää. :/ En siis usko, että voi olla todella terveellisiä. Ongelma noissa laitti tuotteissa on myös se, että jano vaan kasvaa niitä juodessa, jos kukaan muu on tätä huomannut...
 
eikö huolestuta?
Siis eikö teitä huolestuta ollenkaan light limsojen aspartaami? Sehän on täyttä myrkkyä eikä ole hyväksi mm. sikiön aivoille. Googlettakaa ja etsikää tietoa.. oikeaa sellasta.

Joo neuvoloissa suomessa se muka sallitaan, mutta täähän onkin peräpajula. Esim. Ruotsissa se on jo kokonaan kielletty aine, tää hermomyrkky. Lastenruokiin ei aspartaamia saa enää onneksi laittaa suomessakaan, mutta sikiölle sitä annatte?! Itse en ottaisi pientäkään määrää missään muodossa.

On lisäks todettu että aspartaami lihottaa, kun lisää turvotusta, eli se "light" vaikutus on täyttä skeidaa. Parempi on juoda vaan normi colaa silloin tällöin. Eikä tietenkään tolleen litratolkulla.
 
dtft
Makeutusaineilla on itseasiassa laksatiivisia vaikutuksia, joten ei niinkään kyllä lihota. Ne enemmänkin "imee" kaiken suoleen ja siitäpä vasta yökkö olo tuleekin. Nesteetkin kun ripulin mukana tulee ulos, niin sehän se janottaa... Minä en purkkaa voi syödä paljoakaan, mutta light juomista ei tuota kyllä ole aiheutunut.

Kyllä Suomen terveydenhuoltoon voi aika pitkälle luottaa. Neuvolan ohjeissa on lueteltu sallitut makeutusaineet ja muutkin ohjeet, joten noita voi noudattaa tai sitten ei.

Eipä mikään ole hyvää kenellekään, jos sitä liikaa ottaa. Ihan on vitamiineillakin vastavaikutuksia. Jos syöt yhtä, niin toisen imeytyminen häiriintyy ja näin päin pois.
 
luettavaa
Lähde: Iskuryhmä: Faktapaketti: E951

Ihanaa, niin ihanaa... Uudet, entistä pidemmät jaksot Olet mitä syöt- sarjasta alkavat 11.4. Kotimainen versio tästä muuten todella hyvästä formaatista on mielestäni ihan ok, mutta en voi käsittää, miksi kevyttuotteita tuputetaan parempana vaihtona. Kahviin pitäisi laittaa sokerin sijasta makeutusainetta, mikä on vielä pahempaa kuin valkoinen sokeri.
Esimerkiksi Canderelin valmistamissa makeutusainepuristeissa ainesosaluettelo on kauheaa katseltavaa: Aspartaami, asesulfaami-K, laktoosi, silloitettu CMC, leusiini, aromi. Ei, ei ja vielä kerran ei. Haluan jakaa kanssanne muutaman faktan aspartaamista (E951), aineesta, jota löytyy karkeista, kekseistä, vitamiineista, hammastahnoista jne jne jne. Voit toki uskoa vapaasti niitä julkaisuja ja mainoksia, joissa sanotaan näiden keinotekoisten aineiden olevan "täysin turvallisia kaikille, diabeetikoille ja odottaville äideille", mutta kehottaisin käyttämään tervettä järkeä. Joten aloitetaan!

Aspartaami, joka on n. 200 kertaa makeampaa kuin sokeri, koostuu kahdesta aminohaposta, fenyylialaniinista(50%) ja asparagiinihaposta(40%). Aspartaamin hajoamistuotteina syntyy metanolia (10%), joka taas hapettuu myrkyllisiksi muurahaishapoksi ja formaldehydiksi.
Pienenkin määrän metanolia on todettu aiheuttavan mm. huimausta, päänsärkyä, muistikatkoksia, käyttäytymishäiriöitä, unettomuutta, masennusta ja maksatulehduksia. Tuulilasinpesunesteissä oleva metanolipitoisuus onkin saanut monen pään särkemään, ja Työterveyslaitoksen mukaan sitä pitäisi alentaa ja tilalle löytää turvallisempi aine.

Metanolia on luonnostaan mm. appelsiinissa ja tomaatissa. Paljon appelsiinimehua juova saisi helposti metanolimyrkytyksen, ellei se sisältäisi muita aineita, jotka aikaansaavat suojaavan vaikutuksen. Muutenhan ihmisiä kuolisi jatkuvasti metanolimyrkytyksiin. Aspartaamiteollisuus on luonnollisesti tietoinen tästä asiasta, ja sen takia he kuuluttavatkin säännöllisin väliajoin hedelmien sisältävän runsaasti metanolia luoden näin mielikuvan tuotteensa turvallisuudesta. Hedelmien ja muiden metanolia luonnollisesti sisältävien ruokien omasta suojaavasta mekanismista he eivät sen sijaan puhu mitään. Hmm, miksiköhän? Hiljaa he ovat myös siitä, että aspartaamin metanoli on niinsanottua vapaata metanolia, joka on karsinogeeni eli syöpää aiheuttavaa. Tätä metanolia ei löydy luonnosta. Luonnon metanolia seuraavat aina etanoli ja muut yhdisteet.
Formaldehydin taas on osoitettu aiheuttavan yleistä terveyden heikentymistä (=immuniteetin heikentymistä), päänsärkyä sekä peruuttamattomia geneettisiä muutoksia.

Koska aspartaami metabolisoituu elimistössä myrkyksi ja moniksi vaarallisiksi kemikaaleiksi, sen uskotaan ja tiedetään edesauttavan tai aiheuttavan mm. seuraavaa:
* aivokasvaimia
* niveltulehduksia
* MS-tautia
* epilepsiaa
* diabetesta
* fibromyalgiaa
* alzheimerin tautia

Vaikuttavaa. Vai olenko sittenkin väärässä? Pakkohan minun on olla, koska valmistajien julkaisemissa tutkimuksissa sen vakuutetaan olevan täysin turvallista käyttää. Kaiken lisäksi ravitsemusterapeutitkin suosittelevat niitä. Huoh. Älkää ajatelko näin. Järki älä jätä... Takaisin asiaan.
Faktahan on se, että 100% itsenäisistä, riippumattomista tutkimuksista on todennut aspartaamin aiheuttavan juuri näitä asioita ja vaikutuksia mitä aiemmin kerroin. Itseasiassa vain aspartaamin valmistajien tekemät/rahoittamat/kontrolloimat tutkimukset väittävät sen olevan turvallista. Lähemmin tarkasteltuina nämä "tutkimukset" ovat kuitenkin olleet huonosti suunniteltuja, kokeet kelvottomasti tehtyjä, tulokset on raportoitu epätarkasti tai puolueellisesti sekä testeissä käytetyt määrät poikkeavat siitä, mitä lopputulokset antavat ymmärtää.
Vuonna 1972 silloinen ASP:n valmistaja ja patentin haltija Searle rahoitti tutkimuksen, jossa seitsemälle apina"vauvalle" juotettiin maidon mukana 52:n viikon ajan aspartaamia. Lopputulos: yksi apina kuoli, yhdellä ilmeni synnynnäisiä fyysisiä vajavaisuuksia (molempien apinoiden tiedot "hukkuivat"), loput saivat kärsiä grand mal- tyypin epileptisistä, kouristuksellisista kohtauksista. Nämä kohtaukset loppuivat kun aspartaamia ei enää annettu. Eräässä riippumattomassa tutkimuksessa havaittiin reikiä rottien aivoissa näiden syötyä aspartaamia.

Kuten alussa mainitsin, 40% aspartaamista on asparagiinihappoa, joka on eksitotoksiini. Eksitotoksiivisuus on lyhyesti ilmaistuna prosessi, jossa neuronit (=hermosolut) vaurioituvat ja tuhoutuvat glutamiinin (aivojen välittäjä-aine) reseptorien yliaktiivisuudesta.Tapahtuu reaktio, jossa erilaiset entsyymit tuhoavat solun rakenteen ja sen ainesosia; tukirangan, kalvon ja lopulta dna:n. Toisinsanoen, solu kuolee. Tämän saman reaktion elimistössä saa aikaan natriumglutamaatti E621, joka on glutamiinihaposta eristetty natriumsuola. Tästä aineesta tulee myös erillinen blogaus, koska se kuuluu myrkyllisyydessään samaan kategoriaan aspartaamin kanssa.

ASP:n valmistajat todellakin sanovat sen olevan turvallista myös odottaville äideille. Nyt, kun ymmärrät, mitä tuhoa se saa aikaan kehossa solutasolla asti (solukuoleman), varmasti vähintäänkin ihmettelet tätä väittämää? Tiedetään, että raskaana oleva naisen ruokavalioon ei kuulu alkoholi. Yllätys, yllätys; metanoli on toiselta nimeltään nimenomaan metyylialkoholi, puusprii. Vuonna 2001 uutisoitiin Viron myrkytysepidemiasta, jossa kymmeniä ihmisiä oli kuollut juotuaan laitonta, myrkytettyä alkoholia. Tämä myrkky oli metyylialkoholi.

Koetan selittää seuraavan tärkeän asian lyhyesti. Tavallinen alkoholi on myrkyllistä. Metyylialkoholi on sitä 50 kertaa enemmän, formaldehydi 5000 kertaa myrkyllisempää. Yhdistettynä aspartaamiin näissä hermomyrkyissä on jopa 22 000 kertaa enemmän potentiaalia kuin peruskaljassa. Kivaa, oikea superpilleri! Kaikki nämä myrkyt mitä aspartaami sisältää ja mitä sen hajoamistuotteina syntyy, häiritsevät sikiön kehitystä aiheuttaen vammoja ja/tai epämuodostumia tai pahimmassa tapauksessa keskenmenon. Tämä selittyy sillä, että formaldehydi synnyttää elimistölle vieraita proteiineja, joita immuunisysteemi luulee antigeeneiksi, yrittäen näin ollen tuhota ne. Tämä taas aiheuttaa useita autoimmuuneja reaktioita, eli elimistö hyökkää omia kudoksiaan ja rakenteitaan vastaan. Toisinsanoen formaldehydi ja metanoli huijaavat immuunisysteemin toimimaan epänormaalisti; se alkaa tuhoamaan sikiön kudoksia sen sijaan, että se suojelisi niitä viruksilta ja bakteereilta. Vaikka lapsi syntyisikin elävänä, aspartaamin myrkyllisyys tuhoaa jokatapauksessa sikiön dna:ta, hermokudoksia ja muita rakenteita, joten sen viallinen dna siirtyy aina seuraavalle sukupolvelle. Todellinen kirous, joka tiedetään, mutta josta ei kerrota.

Mutta entäs ne kalorit? Itseasiassa aspartaami saa sinut haluamaan hiilihydraatteja ja sen sisältämä formaldehydi keräntyy rasvasoluihin, etenkin lantiolle ja reisiin. Ja vaikka mitä muuta, mitä en enää tässä jaksa selittää, koska kirjoitukseni alkaa lähennellä uhkaavasti romaania. Mutta olen saanut pointtini selväksi: älä käytä keinotekoisia makeutusaineita, varsinkaan, jos olet diabeetikko tai raskaana. Säästä itseäsi ja muita ja anna kehollesi tervettä ravintoa, älä sellaista, mikä aikaansaa jotain niin pahaa kuin aspartaami. Se on osa biologista sodankäyntiä, jossa isot yhtiöt kahmivat rahaa ihmisten terveyden kustannuksella.
 
joojoojooJOO
No järki älä jätä joo... Nyt ei ole linkkiä laittaa mutta muistelisin, että tuota aspartaamia sisältämää light cokista pitäisi ihmisen vetää ihan julmetut määrät vuorokaudessa, että siitä tulisi edellä olevia haittavaikutuksia. Se oli muistaakseni ainakin 7 litraa päivässä. Ihan mikä tahansa on vaarallista liiallisina määrinä nautittuna.
 
bisnes is bisnes
Minä sain huimauskohtauksen pepsimaxista (join koko litran pullon). Samoja oireita vähän lievempinä (määrä pienempi) on tullut light siideristä. Silloin en vielä tiennyt koko aspartaamista. Eli se siitä ettei mitään oireita tule noin "pienistä määristä".

Joojoojoo, tottakai aspartaamilla bisnestä tekevillä on omia tutkimuksiaan. Oma lehmä ojassa, viis ihmisten terveydestä.

Mutta tee mitä tykkäät, omapahan on vauvasi.
 
joojoojooJOO
Alkuperäinen kirjoittaja bisnes is bisnes:
Minä sain huimauskohtauksen pepsimaxista (join koko litran pullon). Samoja oireita vähän lievempinä (määrä pienempi) on tullut light siideristä. Silloin en vielä tiennyt koko aspartaamista. Eli se siitä ettei mitään oireita tule noin "pienistä määristä".

Joojoojoo, tottakai aspartaamilla bisnestä tekevillä on omia tutkimuksiaan. Oma lehmä ojassa, viis ihmisten terveydestä.

Mutta tee mitä tykkäät, omapahan on vauvasi.
Mistä tiiät, että tuli aspartaamista? Tutkittiinko asia, että sulla on siitä varmaa tietoa? Jos ei, niin turha tulla mutu-tietoja levittämään. Ja kyllä, oma on vauvani, teen tosiaankin mitä tykkään.
 
bisnes is bisnes
Tiedän että tuli aspartaamista, koska kyseisestä tuli aina samat oireet. Ei edes vaikeaa huomata. Unohdin mainita myös päänsäryn, joka tohon liittyi.

Aspartaamin vaikutukset eivät ole mitään mututietoa. Niin paljon on näyttöä yksittäisillä ihmisillä sekä tutkimuksista saatua, mut hei eihän ne mitään sulle merkkaa.

Syötkö vapaaehtoisesti esim. syanidia sitä pientä annostakaan, vaikka sillä ei akuutteja selvästi havaittavia vaikutuksia olisikaan. Aspartaamin myrkyt kertyvät lisäksi elimistöön, joten kannattais varmaan alkaa miettimään pitkäaikaisvaikutuksia.

Aspartaamin valmistaja on Monsanto. Kyseisellä firmalla on aika "vakuuttava" historia mitä tulee viranomaisten mielipiteeseen vaikuttamiseen ja omien tuotteiden haittavaikutusten kieltämiseen. Jostain kuullut huhuja, että olisivat lahjoneet viranomaisia "tekemään" aspartaamista täysin vaaratonta sopivina määrinä.

Niinpä niin.
 
vettä väkevämpää..
Vettä juomallakin voi saada itselleen huimausta ja päänsärkyä. Jo tuommonen litran "huikka" heilauttaa nestetasapainoa sen verran että elimistö reagoi. Oli sitten aspartaamia tai ei.

Nää mutuilijat on aina parhaita "faktatiedon" jakajia omasta mielestään. :)

Tervettä järkeä saa käyttää, kohtuudella kaikkea, ja johonkin sitä kuollaan jossain vaiheessa kuitenkin.
 
bisnes is bisnes...
Tuo litra pepsimaxia oli ihan koko päivän mittaan juotu, eli ei mikään viiden minuutin huikka...

Se on tietty kova pala kuulla näistä asioista, kun on itse niin riippuvainen light juomista. Eihän sitä himoissaan halua uskoa.

...No, aspartaami aiheuttaa kuulemma tyhmyyttäkin pidemmän päälle ;)



 
bobibb
Mulla on myös iskeny suunnaton limpparin himo nyt, vaikken muuten pahemmin moisista perusta. Light-limut ei onneksi maistu nytkään, mutta juon sellasta "sporttijuomaa", jossa osa sokerista on hedelmäsokeria. Tuskin se nyt terveellistä on siltikään, mutta mulle se jostain syystä maistuu.. Moista vois kokeilla light-limujen sijasta, jos tavis ei maistu ja keinotekoset makeutukset huolettaa. Siis ihan ehdotuksena. Onhan tossa se ällöimelä maku kerta ;)
 
Kofeiinivaara
Yli 3 litraa coca colaa päivässä lisää keskenmenon vaaraa. Jos tämän lisäksi juo vielä kahvia, teetä tai muuta kofeiinia sisältävää ainetta, niin riski kasvaa.

Tosin taitaa pidemmän päälle olla ennemmin hampaat vaarassa kuin kofeiinimyrkytys ja keskenmeno tulossa, jos pelkkää kokista juo...
 
kofeiini ja makeutusaine
Liika kofeiini (jos ollenkaan) ei ole hyvästä ja jossain päin Eurooppaa on kokonaan kiellettyjen listalla raskausaikana. Yksi kahvikuppi vastaa kofeiiniltaan n. litraa kokista. Suomessa tuo suositus enintään 2-3 kupillista kahvia tai 2 litraa colajuomia tuntuu musta aika suurelta.
No onhan Suomessa sukraloosin rinnalla aspartaamikin "sallittu" vaikka myrkyllistä. Vieläpä yhdistelmä makeutusaine + kofeiini mahtaa olla tosi terveellinen miksaus!

Aspartaamia sisältää colajuomista mm. Coca-Cola Zero, Pepsi-Max, Olvi (Classic) Cola light, Freeway Cola-Light. Sukraloosia taas Coca-Cola Light.

Sukraloosiin en ota kantaa, koska on vielä niin uusi ja vähän tutkittu. Vaan enpä lähtis vauvani kanssa koekaniiniksi.
 
_WTF
En itse juo limpparia oikeastaan koskaan, silloin harvoin kun jossain hampurilaispaikassa käydään syömässä jos silloinkaan... Vaikka mitä tolkutettais en voi uskoa että se määrä keinotekoisia aineita voi olla vaaratonta etenkin jos kama vetää pari litraa päivässä!!!??? Käsittämätöntä....

Toinen asia mitä myös ihmettelen kovasti on hampaiden kohtalo... Hiilihapolliset juomathan ei tee hyvääää hampaille vaikkei niissä sokeria olisikaan, kiille kärsii joka tapauksessa ja noissa määrissä nautittuna en kadehdi hammaslääkäriänne..
 
Öööh...
Kommentaattoreilla ei varmaan ole kamalasti pyörinyt mielessä, kun ovat tänne kipittäneet. Ettekö ymmärrä, että ketju on perustettu siksi, että varmasti kaikki tietävät että limut eivät ole mitään terveysjuomia, eikä kofeiini ole välttämättä erityisen terveellistä ja makeutusaineetkin ovat kysenalaisia. Tietenkin kaikki tämän asian tietävät!!! Siksihän tämä on pystyssä, että omia juomisia on vähän kummasteltu, turha sitä on muiden kummastella. Haloo!!! Ei kai kukaan nyt jostain vastaavasta naurettavasta asiasta laittaisi ketjua pystyyn esim. "syön 10 palaa leipää päivässä". Joo, eipä varmaan liika leipäkään ole ikinä terveellistä vaikka 10 palaa onkin varmasti ihan sallituissa rajoissa, mutta eikä mikään muukaan ole terveellistä ylenmäärin. Nyt ainakin on tiedossa, että 2 litraa kolaa on sallittu määrä, sekä kyseiset makeutusaineet. Kaikki voivat vetää sitten mitä ikinä muita johtopäätöksiä haluavat.
 
Öööh...
Kommentaattoreilla ei varmaan ole kamalasti pyörinyt mielessä, kun ovat tänne kipittäneet. Ettekö ymmärrä, että ketju on perustettu siksi, että varmasti kaikki tietävät että limut eivät ole mitään terveysjuomia, eikä kofeiini ole välttämättä erityisen terveellistä ja makeutusaineetkin ovat kysenalaisia. Tietenkin kaikki tämän asian tietävät!!! Siksihän tämä on pystyssä, että omia juomisia on vähän kummasteltu, turha sitä on muiden kummastella. Haloo!!! Ei kai kukaan nyt jostain vastaavasta naurettavasta asiasta laittaisi ketjua pystyyn esim. "syön 10 palaa leipää päivässä". Joo, eipä varmaan liika leipäkään ole ikinä terveellistä vaikka 10 palaa onkin varmasti ihan sallituissa rajoissa, mutta eikä mikään muukaan ole terveellistä ylenmäärin. Nyt ainakin on tiedossa, että 2 litraa kolaa on sallittu määrä, sekä kyseiset makeutusaineet. Kaikki voivat vetää sitten mitä ikinä muita johtopäätöksiä haluavat.
 
.....,
Alkuperäinen kirjoittaja Öööh...:
Kommentaattoreilla ei varmaan ole kamalasti pyörinyt mielessä, kun ovat tänne kipittäneet. Ettekö ymmärrä, että ketju on perustettu siksi, että varmasti kaikki tietävät että limut eivät ole mitään terveysjuomia, eikä kofeiini ole välttämättä erityisen terveellistä ja makeutusaineetkin ovat kysenalaisia. Tietenkin kaikki tämän asian tietävät!!! Siksihän tämä on pystyssä, että omia juomisia on vähän kummasteltu, turha sitä on muiden kummastella. Haloo!!! Ei kai kukaan nyt jostain vastaavasta naurettavasta asiasta laittaisi ketjua pystyyn esim. "syön 10 palaa leipää päivässä". Joo, eipä varmaan liika leipäkään ole ikinä terveellistä vaikka 10 palaa onkin varmasti ihan sallituissa rajoissa, mutta eikä mikään muukaan ole terveellistä ylenmäärin. Nyt ainakin on tiedossa, että 2 litraa kolaa on sallittu määrä, sekä kyseiset makeutusaineet. Kaikki voivat vetää sitten mitä ikinä muita johtopäätöksiä haluavat.
Kyllä mä just tiedän, miksi tää ketju on perustettu. Tulevat äidit hakevat vertaistukea syyllisyyteensä sillä, "kun joku muukin varmaan niitä juo ja PALJON". Voi kun siitä tulee hyvä mieli.. Yhdessä on sitten kiva surkutella, kuinka niistä ei vaan voi kieltäytyä ja ihan pakko on juoda. Kuka pakottaa?

Toi 2 litraa jo ihan normaaliakin kolaa päivittäin on aika hemmetin ISO määrä! Että nyt vaan vetämään se pari litraa päivässä kun on sallittu määrä? Just. Ihmettelen jo sitä miten joku edes pystyisi päivittäin noin paljon colaa juomaan, saati että vielä light versiota?! ...no jälkimmäinen tietysti lisää janoa, joten mikä ihme.

Vertaatko ihan tosissas tuohon, että jos syö ylenmäärin joko terveellistä tai sitten myrkkyä, se olis periaatteessa sama asia? Jälkimmäisestä tulis varmaan aika kohtalokkaat seuraukset.

Ja ainakin minulle on tullut sellanen kuva, että makeutusaineita pidetään "täysin turvallisina" kun kerran neuvolassa niin sanotaan. Eli väärin: Kaikki eivät todellakaan tiedä, kun päähän iskostetaan se on s-a-l-l-i-t-t-u-a. Etpä näköjään sinäkään välitä, vaikka myönnät makeutusaineet kyseenalaiseksi. Tiputtaudut kai kallioltakin, jos neuvolassa niin suositeltaisiin, vaikka ajattelet sen vähän kyseenalaiseksi? Ketä silloin huijaat?
 
Edelliselle...
Kaikki täällä yhä osaa arvioida itse päätöstensä riskit ja mitä se sulle kuuluu?! Mitä se sulle kuuluu vaikka joku täällä hakee mille ikinä tahansa asialle vertaistukea? Haluatko sinä täällä syyllistää äitejä tästä vaikka neuvolan mukaan ei tarvitsisi syyllistyä? Kaikki voi tehdä itse omat johtopäätöksensä. Jos olet asiassasi noin tiukilla, niin menepä muuttamaan neuvola suosituksia, ettei tarvitse täällä turhasta rähistä. Jos tosiaan olet noin varma, niin varmastikin voit mennä pointtisi perustelemaan jonnekin ihmeen terveyslautakunnalle. Rikot kansalaisvelvollisuuttasi, ellet tiedoistasi huolimatta yritä pelastaa kaikkia kaikelta tuholta, kun annat lighti limua litkiä, vaikka luulisi, että saat suurella tietomäärälläsi isompiakin ihmisiä valistettua.
 

Yhteistyössä