Lestadiolaiset, seksiasiaa

[vieras]

Miten muuten, jos on oikeesti niin, ettei voi saada lapsia, tai että perheessä ei vaikka sekstailla
niin vaatiko ne vanhimmat selityksiä ?

Meiltä lähipiiri vaati selityksiä, miten vanhin on 5-v, kakkonen 3-v eikä kolmosta kuulu. Ja tämä on tosi ku vesi. Nämä on tabuja, näistä ei puhuta, joten näitä ei ole.

Toivottavasti edes sitten uskovat. tosi kurjaa jos vaikka haluaakin vauvan, eikä se vaan tuu.. mekin yritettiin 5 vuotta ja apua jos olis vielä pitänyt selitellä...

Selitellä? Omaa elämää? Ilmotettiin, että mitä se teille kuuluu.

 

[vieras]

Meillä on nyt kohta neljä lasta ja tämän lapsen jälkeen olemme sopineet, että käytämme ehkäisyä. Fakta on se, että osa meidät tulis tuomitteen tästä. En mä silti siitä edes puhu ääneen, eihän se muille kuuluu. Lestadiolaiseen piiriin kuuluu monenmoista ihmistä, toiset tiukempia, toiset taas ei. Mulla on hyvä omatunto, vaikka ehkäisen. Koen tärkeäksi, että saan virkeänä hoitaa nämä lapset ja voimavaroja mulla ei enempään ole. Mä en välitä muiden tuomitsemisesta. Tiedän, että omat vanhemmat ja sisarukset eivät mua "hylkäis" vaikka tietäis, ja mitään painostamista niiden suunnalta ei edes tulis. Mä uskon niinkun musta tuntuu, eikä siihen vaikuta muiden painostus. Ja jos joskus utelee, mä sanon suoraan, että asia ei muille kuulu. Mä en edes ole tekemisissä sellaisten kanssa, jotka tämmösissä asioissa painostaa ja utelee. Joidenkin mielestä mä en edes olis lestadiolainen, mutta itepähän mä asiani tiedän ja se riittää mulle.

Hienoa! Just näin tämä uskonnollisuus on parhainta, että itelllä on hyvä, ja muitakaan ei tuomita. !

 

[jadal]

Aioin kyllä pysyä erossa koko ketjusta, mutta vastaan lyhyesti omasta näkökannastani, olen siis vl.

Ajattelen niin, että Jumala antaa lapsia sen määrän, jonka katsoo sopivaksi, eikä minulla ole oikeutta rajata tätä lukua.
Joskus kuitenkin, esim. osana sairauden hoitoa, voi mielestäni käyttää väliaikaisesti ehkäisyä.

 

[ex-lesta]

lestadiolaisesta perheestä olen itsekin, luopunut uskostani 19-vuotiaana. yritän aina ymmärtää tuota lapsiasiaa, mut en jos se menee äidin terveydellä pelaamiseksi. Uskon asioita ei voikaan järellä tajuta ja lestadiolaiset kai vaan uskoo ja uskoo niihin mitä on kirjoitettu/keksitty/yhteisössä päätetty, ei siihen voi ulkopuolinen tulla sanomaan että ootte ihan kahjoja. Antaa heidän uskoa, se tuo kait jotain turvaa, kun on maailman riettaudet näkemättä ja kokematta.

 

[Peppari]

lestadiolaisesta perheestä olen itsekin, luopunut uskostani 19-vuotiaana. yritän aina ymmärtää tuota lapsiasiaa, mut en jos se menee äidin terveydellä pelaamiseksi. Uskon asioita ei voikaan järellä tajuta ja lestadiolaiset kai vaan uskoo ja uskoo niihin mitä on kirjoitettu/keksitty/yhteisössä päätetty, ei siihen voi ulkopuolinen tulla sanomaan että ootte ihan kahjoja. Antaa heidän uskoa, se tuo kait jotain turvaa, kun on maailman riettaudet näkemättä ja kokematta.

No viimeaikaisten uutisten jälkeen täytyy kyllä sanoa että ikävä kyllä heillä on riettaudet sun muut ihan omasta takaa

 

[ohis ihmettelee]

Kuka tuota valvoo? Vaikka vielä pikkukunnan terveyskeskuksessa olisi tiukan uskovaista henkilökuntaa (mihin en usko), niin ei kukaan kysy uskonnollista vakaumusta, jos menee esimerkiksi vieraan paikkakunnan yksityislekurille hankkimaan ehkäisyn. En usko, että vapaassa maassa voidaan ketään oikeasti kieltää ehkäisemästä! Jos lapsia ei kuulu, voi aina vedota 'tahattomaan' lapsettomuuteen.

 

[jadal]

Kuka tuota valvoo? Vaikka vielä pikkukunnan terveyskeskuksessa olisi tiukan uskovaista henkilökuntaa (mihin en usko), niin ei kukaan kysy uskonnollista vakaumusta, jos menee esimerkiksi vieraan paikkakunnan yksityislekurille hankkimaan ehkäisyn. En usko, että vapaassa maassa voidaan ketään oikeasti kieltää ehkäisemästä! Jos lapsia ei kuulu, voi aina vedota 'tahattomaan' lapsettomuuteen.

ei sitä kenenkään kuulu minun mielestäni valvoa. Jokainen tekee omat päätöksensä, ketään ei voi pakottaa. Jumala kyllä näkee miten asiat ovat.

 

[kyllä sinä totuuden tiedät...]

Meillä on nyt kohta neljä lasta ja tämän lapsen jälkeen olemme sopineet, että käytämme ehkäisyä. Fakta on se, että osa meidät tulis tuomitteen tästä. En mä silti siitä edes puhu ääneen, eihän se muille kuuluu. Lestadiolaiseen piiriin kuuluu monenmoista ihmistä, toiset tiukempia, toiset taas ei. Mulla on hyvä omatunto, vaikka ehkäisen. Koen tärkeäksi, että saan virkeänä hoitaa nämä lapset ja voimavaroja mulla ei enempään ole. Mä en välitä muiden tuomitsemisesta. Tiedän, että omat vanhemmat ja sisarukset eivät mua "hylkäis" vaikka tietäis, ja mitään painostamista niiden suunnalta ei edes tulis. Mä uskon niinkun musta tuntuu, eikä siihen vaikuta muiden painostus. Ja jos joskus utelee, mä sanon suoraan, että asia ei muille kuulu. Mä en edes ole tekemisissä sellaisten kanssa, jotka tämmösissä asioissa painostaa ja utelee. Joidenkin mielestä mä en edes olis lestadiolainen, mutta itepähän mä asiani tiedän ja se riittää mulle.

 

[vieras]

Meillä on nyt kohta neljä lasta ja tämän lapsen jälkeen olemme sopineet, että käytämme ehkäisyä. Fakta on se, että osa meidät tulis tuomitteen tästä. En mä silti siitä edes puhu ääneen, eihän se muille kuuluu. Lestadiolaiseen piiriin kuuluu monenmoista ihmistä, toiset tiukempia, toiset taas ei. Mulla on hyvä omatunto, vaikka ehkäisen. Koen tärkeäksi, että saan virkeänä hoitaa nämä lapset ja voimavaroja mulla ei enempään ole. Mä en välitä muiden tuomitsemisesta. Tiedän, että omat vanhemmat ja sisarukset eivät mua "hylkäis" vaikka tietäis, ja mitään painostamista niiden suunnalta ei edes tulis. Mä uskon niinkun musta tuntuu, eikä siihen vaikuta muiden painostus. Ja jos joskus utelee, mä sanon suoraan, että asia ei muille kuulu. Mä en edes ole tekemisissä sellaisten kanssa, jotka tämmösissä asioissa painostaa ja utelee. Joidenkin mielestä mä en edes olis lestadiolainen, mutta itepähän mä asiani tiedän ja se riittää mulle.

Tämä "minna":lle kommentoinut tässä siis viittaa suoraan siihen, että "minna" kärventyy ikuisessa helvetin tulessa ehkäisyn käytön vuoksi...

 

[vieras]

Kuka tuota valvoo? Vaikka vielä pikkukunnan terveyskeskuksessa olisi tiukan uskovaista henkilökuntaa (mihin en usko), niin ei kukaan kysy uskonnollista vakaumusta, jos menee esimerkiksi vieraan paikkakunnan yksityislekurille hankkimaan ehkäisyn. En usko, että vapaassa maassa voidaan ketään oikeasti kieltää ehkäisemästä! Jos lapsia ei kuulu, voi aina vedota 'tahattomaan' lapsettomuuteen.

ei sitä kenenkään kuulu minun mielestäni valvoa. Jokainen tekee omat päätöksensä, ketään ei voi pakottaa. Jumala kyllä näkee miten asiat ovat.

Eli sun mielestä ehkäisyn käyttäjät joutuvat suoraan helvettiin?

 

[MoilasenH]

Aioin kyllä pysyä erossa koko ketjusta, mutta vastaan lyhyesti omasta näkökannastani, olen siis vl.

Ajattelen niin, että Jumala antaa lapsia sen määrän, jonka katsoo sopivaksi, eikä minulla ole oikeutta rajata tätä lukua.
Joskus kuitenkin, esim. osana sairauden hoitoa, voi mielestäni käyttää väliaikaisesti ehkäisyä.

Tiedän erään lestadiolais perheen, jossa 13 lasta, ja äitiä haetaan aika ajoin valkotakkisten saattelemana latautumaan.. Mites heidän kohdallaan? Onko Jumala nähnyt tämänkin määrän sopivana vaikka äidin mielenterveys on mennyttä..?

 

[jadal]

Kuka tuota valvoo? Vaikka vielä pikkukunnan terveyskeskuksessa olisi tiukan uskovaista henkilökuntaa (mihin en usko), niin ei kukaan kysy uskonnollista vakaumusta, jos menee esimerkiksi vieraan paikkakunnan yksityislekurille hankkimaan ehkäisyn. En usko, että vapaassa maassa voidaan ketään oikeasti kieltää ehkäisemästä! Jos lapsia ei kuulu, voi aina vedota 'tahattomaan' lapsettomuuteen.

ei sitä kenenkään kuulu minun mielestäni valvoa. Jokainen tekee omat päätöksensä, ketään ei voi pakottaa. Jumala kyllä näkee miten asiat ovat.

Eli sun mielestä ehkäisyn käyttäjät joutuvat suoraan helvettiin?

ei vaan mulla ei ole minkään näköistä valtaa eikä oikeutta tuomita ketään, se valta on vain Jumalalla. (ja oikeuslaitoksella)

Mutta esim. lapsiluvun rajoittaminen on mielestäni toimimista Jumalan tahtoa vastaa.

 

[vieras]

Aioin kyllä pysyä erossa koko ketjusta, mutta vastaan lyhyesti omasta näkökannastani, olen siis vl.

Ajattelen niin, että Jumala antaa lapsia sen määrän, jonka katsoo sopivaksi, eikä minulla ole oikeutta rajata tätä lukua.
Joskus kuitenkin, esim. osana sairauden hoitoa, voi mielestäni käyttää väliaikaisesti ehkäisyä.

Tiedän erään lestadiolais perheen, jossa 13 lasta, ja äitiä haetaan aika ajoin valkotakkisten saattelemana latautumaan.. Mites heidän kohdallaan? Onko Jumala nähnyt tämänkin määrän sopivana vaikka äidin mielenterveys on mennyttä..?

Jumala suo äidin päästä lepäämään psykiatriselle osastolle riittävän pitkäksi aikaa, jonka jälkeen hän jaksaa taas jatkaa arkeaan.

 

[vieras]

Kuka tuota valvoo? Vaikka vielä pikkukunnan terveyskeskuksessa olisi tiukan uskovaista henkilökuntaa (mihin en usko), niin ei kukaan kysy uskonnollista vakaumusta, jos menee esimerkiksi vieraan paikkakunnan yksityislekurille hankkimaan ehkäisyn. En usko, että vapaassa maassa voidaan ketään oikeasti kieltää ehkäisemästä! Jos lapsia ei kuulu, voi aina vedota 'tahattomaan' lapsettomuuteen.

ei sitä kenenkään kuulu minun mielestäni valvoa. Jokainen tekee omat päätöksensä, ketään ei voi pakottaa. Jumala kyllä näkee miten asiat ovat.

Eli sun mielestä ehkäisyn käyttäjät joutuvat suoraan helvettiin?

ei vaan mulla ei ole minkään näköistä valtaa eikä oikeutta tuomita ketään, se valta on vain Jumalalla. (ja oikeuslaitoksella)

Mutta esim. lapsiluvun rajoittaminen on mielestäni toimimista Jumalan tahtoa vastaa.

Eli sun mielestä ehkäisyä käyttävät Jumala tuomitsee helvettiin? En oikein ymmärtänyt tuota "mulla ei ole oikeutta tuomita ketään" -argumenttia. Se voi olla lestadiolaisten keskeistä fraasistoa, mutta eihän se tarkoita tässä yhteydessä mitään eroa? Onko siis oikein sanoa, että sinä tiedät Jumalan tuomitsevan ehkäisyä käyttävät helvettiin? Ja miten tämä eroaa lauseesta "mun mielestä ehkäisyä käyttävät joutuvat helvettiin"?

 

[jadal]

Aioin kyllä pysyä erossa koko ketjusta, mutta vastaan lyhyesti omasta näkökannastani, olen siis vl.

Ajattelen niin, että Jumala antaa lapsia sen määrän, jonka katsoo sopivaksi, eikä minulla ole oikeutta rajata tätä lukua.
Joskus kuitenkin, esim. osana sairauden hoitoa, voi mielestäni käyttää väliaikaisesti ehkäisyä.

Tiedän erään lestadiolais perheen, jossa 13 lasta, ja äitiä haetaan aika ajoin valkotakkisten saattelemana latautumaan.. Mites heidän kohdallaan? Onko Jumala nähnyt tämänkin määrän sopivana vaikka äidin mielenterveys on mennyttä..?

No mun vastaus ei ehkä ole ainoa totuus...
Mutta minun mielestäni tuossa tilanteessa ehkäisyn käyttö kyllä kuuluisi olla osana hoitoa, jotta äiti kuntoutuisi.

Perustelen nyt tarkemmin, kun joku kuitenkin alkaa vänkäämään...
Miekestäni siis osana sairauden (henkisen tai fyysisen) ehkäisy väliaikaisena on hyväksyttävää, Silloin ehkäisyn pääasiallinen syy ei ole se, että halutaan estää lasten tulo, van ehkäistään, koska näin taataan hoidon onnistuminen paremmin.

 

[-]

mistä sitten johtuu, että on ei- lestadiolas äitejä, jotka ovat psykiatrisella osastolla jo kahden lapsen jälkeen? Koska jos se lapsiluku on vaan syy siihen, että joudutaan osostolle. Olen pk:ssä toissa ja aivan käsittämätön määrä 1-2 lapsen äitejä ovat aivan älyttömän väsyneitä...

Aioin kyllä pysyä erossa koko ketjusta, mutta vastaan lyhyesti omasta näkökannastani, olen siis vl.

Ajattelen niin, että Jumala antaa lapsia sen määrän, jonka katsoo sopivaksi, eikä minulla ole oikeutta rajata tätä lukua.
Joskus kuitenkin, esim. osana sairauden hoitoa, voi mielestäni käyttää väliaikaisesti ehkäisyä.

Tiedän erään lestadiolais perheen, jossa 13 lasta, ja äitiä haetaan aika ajoin valkotakkisten saattelemana latautumaan.. Mites heidän kohdallaan? Onko Jumala nähnyt tämänkin määrän sopivana vaikka äidin mielenterveys on mennyttä..?

Jumala suo äidin päästä lepäämään psykiatriselle osastolle riittävän pitkäksi aikaa, jonka jälkeen hän jaksaa taas jatkaa arkeaan.

 

[ex-lesta]

Tiedän erään lestadiolais perheen, jossa 13 lasta, ja äitiä haetaan aika ajoin valkotakkisten saattelemana latautumaan.. Mites heidän kohdallaan? Onko Jumala nähnyt tämänkin määrän sopivana vaikka äidin mielenterveys on mennyttä..?

[/quote]

Jumala suo äidin päästä lepäämään psykiatriselle osastolle riittävän pitkäksi aikaa, jonka jälkeen hän jaksaa taas jatkaa arkeaan.[/quote]

ootko tosissas???

 

[vieras]

jadal!
miten tää juttu sit teillä menee kun miehes ei oo vl?

 

[=)]

Meiän naapurissa asuu lestaadiolais pariskunta n. 60 vee. Olivat ilmottaneet isännälle et ollaa syntisiä kun ei ole kuin 2 lasta ja viellä avoliitossa mutta mutta ei siinä mitään mut meillä on prätk't ja 2 autoa se menee jo kuulema yli =D

 

[vieras]

mistä sitten johtuu, että on ei- lestadiolas äitejä, jotka ovat psykiatrisella osastolla jo kahden lapsen jälkeen? Koska jos se lapsiluku on vaan syy siihen, että joudutaan osostolle. Olen pk:ssä toissa ja aivan käsittämätön määrä 1-2 lapsen äitejä ovat aivan älyttömän väsyneitä...

Aioin kyllä pysyä erossa koko ketjusta, mutta vastaan lyhyesti omasta näkökannastani, olen siis vl.

Ajattelen niin, että Jumala antaa lapsia sen määrän, jonka katsoo sopivaksi, eikä minulla ole oikeutta rajata tätä lukua.
Joskus kuitenkin, esim. osana sairauden hoitoa, voi mielestäni käyttää väliaikaisesti ehkäisyä.

Tiedän erään lestadiolais perheen, jossa 13 lasta, ja äitiä haetaan aika ajoin valkotakkisten saattelemana latautumaan.. Mites heidän kohdallaan? Onko Jumala nähnyt tämänkin määrän sopivana vaikka äidin mielenterveys on mennyttä..?

Jumala suo äidin päästä lepäämään psykiatriselle osastolle riittävän pitkäksi aikaa, jonka jälkeen hän jaksaa taas jatkaa arkeaan.

Lasten määrä ei kai tässä ollut se pointti. Pointti oli se, että jos äiti ei jaksa hoitaa nykyistä lapsikatrastaan (lasten lukumäärän ollessa jotain välillä 1 - 20), on monien mielestä julmaa "pakottaa" äiti saamaan lisää lapsia. Uupua voi tietysti yhden lapsenkin kanssa tai lapsettomanakin.

 

[vieras]

Aioin kyllä pysyä erossa koko ketjusta, mutta vastaan lyhyesti omasta näkökannastani, olen siis vl.

Ajattelen niin, että Jumala antaa lapsia sen määrän, jonka katsoo sopivaksi, eikä minulla ole oikeutta rajata tätä lukua.
Joskus kuitenkin, esim. osana sairauden hoitoa, voi mielestäni käyttää väliaikaisesti ehkäisyä.

Tiedän erään lestadiolais perheen, jossa 13 lasta, ja äitiä haetaan aika ajoin valkotakkisten saattelemana latautumaan.. Mites heidän kohdallaan? Onko Jumala nähnyt tämänkin määrän sopivana vaikka äidin mielenterveys on mennyttä..?

No mun vastaus ei ehkä ole ainoa totuus...
Mutta minun mielestäni tuossa tilanteessa ehkäisyn käyttö kyllä kuuluisi olla osana hoitoa, jotta äiti kuntoutuisi.

Perustelen nyt tarkemmin, kun joku kuitenkin alkaa vänkäämään...
Miekestäni siis osana sairauden (henkisen tai fyysisen) ehkäisy väliaikaisena on hyväksyttävää, Silloin ehkäisyn pääasiallinen syy ei ole se, että halutaan estää lasten tulo, van ehkäistään, koska näin taataan hoidon onnistuminen paremmin.

Mä muokkaisin sitten kysymykseni: Tuomitseeko Jumala sun mielestä helvettiin kaikki sellaiset, jotka käyttävät ehkäisyä ilman sairaudenhoidollista indikaatiota?

 

[vieras]

jadal!
miten tää juttu sit teillä menee kun miehes ei oo vl?

Mies joutunee helvettiin kuoltuaan.

 

[jadal]

jadal!
miten tää juttu sit teillä menee kun miehes ei oo vl?

Minä en käytä ehkäisyä, ja jos/kun mies kokee tarvetta ehkäisylle hän hoitaa sen puolen, minä en siihen puutu.
Olkoon julmaa ja kohtuuntonta jonkun mielestä, mutta tämä asia on meillä sovittu näin.

 

en osannu näköjään lainata, mut mun oma kyssäri oli tuo ootko tosissas? muu teksti muiden.

siis just tota mä en ymmärrä et ihan sama äiti paralle miten jaksaa, voihan sitä käydä sit lataamolla välillä. huh, sairasta mun mielestä! oma äitini jaksoi mainosti meidät 12, mut kaikilla ei niin hyvin.
sitäpaitsi mun mielestä nykyään väsytään herkemmin kun on lupa valittaa. ennen ei valitettu.

 

[---]

Aioin kyllä pysyä erossa koko ketjusta, mutta vastaan lyhyesti omasta näkökannastani, olen siis vl.

Ajattelen niin, että Jumala antaa lapsia sen määrän, jonka katsoo sopivaksi, eikä minulla ole oikeutta rajata tätä lukua.
Joskus kuitenkin, esim. osana sairauden hoitoa, voi mielestäni käyttää väliaikaisesti ehkäisyä.

Tiedän erään lestadiolais perheen, jossa 13 lasta, ja äitiä haetaan aika ajoin valkotakkisten saattelemana latautumaan.. Mites heidän kohdallaan? Onko Jumala nähnyt tämänkin määrän sopivana vaikka äidin mielenterveys on mennyttä..?

No mun vastaus ei ehkä ole ainoa totuus...
Mutta minun mielestäni tuossa tilanteessa ehkäisyn käyttö kyllä kuuluisi olla osana hoitoa, jotta äiti kuntoutuisi.

Perustelen nyt tarkemmin, kun joku kuitenkin alkaa vänkäämään...
Miekestäni siis osana sairauden (henkisen tai fyysisen) ehkäisy väliaikaisena on hyväksyttävää, Silloin ehkäisyn pääasiallinen syy ei ole se, että halutaan estää lasten tulo, van ehkäistään, koska näin taataan hoidon onnistuminen paremmin.

Mä muokkaisin sitten kysymykseni: Tuomitseeko Jumala sun mielestä helvettiin kaikki sellaiset, jotka käyttävät ehkäisyä ilman sairaudenhoidollista indikaatiota?
[/quote

Vain Jumala tuomitsee ja minä uskon, että tuomitsee. Mutta jokainen vastaa itse teoistaan.