Kysyttävää romanikulttuurista?

[vierailija]

Kaikki romanit vois viedä venäjälle niin oppis raukkikset olemaan.

Mielipidettä se on tuokin.

T. Tamara

 

[vierailija]

Juu, tottakai sun pitää välillä mennä vähän varastelemaan, ei rikokset ilman duunia tapahdu

Viestisi kertoo enemmän sinusta kuin minusta.

T. Tamara

 

[vierailija]

Ei muo ainakaan naurata romanit, jotka 99 prosenttia väestöstä tekee rikoksia.

Kysyinkin edellä, että onko jollakin ihan oikeasti tilastollista faktaa tästä asiasta. No, en ole vielä saanut tälle vastausta, mutta oletettavasti tuo sun 99% on melkoista liioittelua, mutta haluaisin edelleen tietää, mikä oikeellinen luku mahtaisi olla. Sen pohjalta olisi mielenkiintoista miettiä tätä asiaa laajemmin ja toisaalta jutella keinoista, millä luvut saatais laskuun (olipa se luku sitten mikä hyvänsä).

T. Tamara

 

[vierailija]

Koska palaatte takaisin Ruotsiin?

Mä en ole lähtöisin Ruotsista. Ruotsissakin kyllä asuu Suomen romaneja, jotka erottaa siitä, että tapakulttuuri ja mm. vaatetus on yhteneväinen. Toisaalta siellä asuu myös ns. ruotsin romaneja, jotka on kai pitkälti sulautuneet valtaväestöön esim. vaatetuksen osalta.

Romanien alkuperä on ilmeisesti Intian ja Pakistanin rajalla, mutta romaneja on ympäri Eurooppaa. Suomen romanit ovat eri heimoa, kuin esim. Ruotsin romanit.

Suomen romanit ovat suomalaisia. Mun perimästäni puolet on valtaväestössä.

T. Tamara

 

[vierailija]

Ei muo ainakaan naurata romanit, jotka 99 prosenttia väestöstä tekee rikoksia.

Ja hirveän hyvä, että rikollisuus ei naurata. Ei se ketään normaalia nauratakaan.

T. Tamara

 

[vierailija]

Oliko kenelläkään nyt esim. tapakulttuuria koskevia kysymyksiä?

T. Tamara

 

[vierailija]

Romanikulttuurin piirteitä on osin arvosteltu sekä valtaväestön että romanien taholta. Arvostelu on kohdistunut muun muassa romanien piirissä harjoitettavaan verikostoon[26], naisiin ja lapsiin kohdistuvaan väkivaltaan[27], rikollisuuteen sekä romaninuorten koulu- ja päihdeongelmiin.[28]Valtaväestö on kautta aikojen pitänyt romaneja monesti ryhmänä, joka syyllistyy rikollisuuteen muita herkemmin. Romanien rikollisuudesta ei ole tarkkoja tilastoja, mutta Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tekemän selvityksen mukaan vuonna 2005 oli 18 prosentissa ryöstörikoksista epäilty romani.[29]

Osaltaan romanikulttuurin arvostelua on vaikeuttanut romaniyhteisössä elävä vahva perinne, joka kieltää yhteisön sisäisistä ongelmista kertomisen ulkopuolisille. Kun Rainer Friman puhui TV1:n A-studiossaromaninuorten päihde- ja kouluongelmista, hän sai parikymmentä tappouhkausta.[30] Kun romanitaiteilija ja kirjailija Kiba Lumbergarvosteli Ajankohtaisessa kakkosessaromanikulttuuria ja erityisesti naisten asemaa siinä, Yleisradioon lähetettiin kirje, jossa herjaavin ilmauksin kyseenalaistettiin Lumbergin mielenterveys ja kerrottiin hänen perheensä olevan ”sisäisesti mädäntynyt”. Kirje lähetettiin Suomen Romanifooruminpuheenjohtajan ja ulkoministeriön erityisasiantuntijan Miranda Vuolasrannansähköpostiosoitteesta. Yleisradio vaikeni kirjeestä.[28] Myös Lumberg sai tappouhkauksia.[31] Myös näytelmäkirjailija Veijo Baltzar on vaatinut ”yhteisön sisäistä tilintekoa päihdeongelmista ja rikollisuudesta”.[28]

Omiaan arvostelleet romanitaiteilijat ovat perustamassa omaa yhdistystä tultuaan tyytymättömäksi Suomen Romanifoorumin toimintaan. Yhdistyksen tavoitteena on katsoa asioita puolueettomasti eikä vain syyttää valtaväestöä kaikesta, kuten romaniyhdistykset ovat uuden yhdistyksen perustajien mielestä tähän mennessä tehneet.[30]

Kiba Lumberg on sanonut:

»Verikostosta ja siitä väkivallasta mikä romanikulttuurissa on, ei saa Suomessa puhua. Ei voida mennä siihen, että tietyt ryhmittymät menevät kulttuurien taakse ja sillä verukkeella polkevat ihmisoikeuksia ja sananvapautta.[30]»

ja

»Ongelmana on, että kun mustalainen uskaltaa puhua julkisesti oman heimon sisällä tapahtuvista kielteisistä asioista, hänet uhataan tappaa. Jos valkolainen avaa suunsa, häntä syytetään rasismista.[27]»

 

[vierailija]

Romanikulttuurin piirteitä on osin arvosteltu sekä valtaväestön että romanien taholta. Arvostelu on kohdistunut muun muassa romanien piirissä harjoitettavaan verikostoon[26], naisiin ja lapsiin kohdistuvaan väkivaltaan[27], rikollisuuteen sekä romaninuorten koulu- ja päihdeongelmiin.[28]Valtaväestö on kautta aikojen pitänyt romaneja monesti ryhmänä, joka syyllistyy rikollisuuteen muita herkemmin. Romanien rikollisuudesta ei ole tarkkoja tilastoja, mutta Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tekemän selvityksen mukaan vuonna 2005 oli 18 prosentissa ryöstörikoksista epäilty romani.[29]

Osaltaan romanikulttuurin arvostelua on vaikeuttanut romaniyhteisössä elävä vahva perinne, joka kieltää yhteisön sisäisistä ongelmista kertomisen ulkopuolisille. Kun Rainer Friman puhui TV1:n A-studiossaromaninuorten päihde- ja kouluongelmista, hän sai parikymmentä tappouhkausta.[30] Kun romanitaiteilija ja kirjailija Kiba Lumbergarvosteli Ajankohtaisessa kakkosessaromanikulttuuria ja erityisesti naisten asemaa siinä, Yleisradioon lähetettiin kirje, jossa herjaavin ilmauksin kyseenalaistettiin Lumbergin mielenterveys ja kerrottiin hänen perheensä olevan ”sisäisesti mädäntynyt”. Kirje lähetettiin Suomen Romanifooruminpuheenjohtajan ja ulkoministeriön erityisasiantuntijan Miranda Vuolasrannansähköpostiosoitteesta. Yleisradio vaikeni kirjeestä.[28] Myös Lumberg sai tappouhkauksia.[31] Myös näytelmäkirjailija Veijo Baltzar on vaatinut ”yhteisön sisäistä tilintekoa päihdeongelmista ja rikollisuudesta”.[28]

Omiaan arvostelleet romanitaiteilijat ovat perustamassa omaa yhdistystä tultuaan tyytymättömäksi Suomen Romanifoorumin toimintaan. Yhdistyksen tavoitteena on katsoa asioita puolueettomasti eikä vain syyttää valtaväestöä kaikesta, kuten romaniyhdistykset ovat uuden yhdistyksen perustajien mielestä tähän mennessä tehneet.[30]

Kiba Lumberg on sanonut:

»Verikostosta ja siitä väkivallasta mikä romanikulttuurissa on, ei saa Suomessa puhua. Ei voida mennä siihen, että tietyt ryhmittymät menevät kulttuurien taakse ja sillä verukkeella polkevat ihmisoikeuksia ja sananvapautta.[30]»

ja

»Ongelmana on, että kun mustalainen uskaltaa puhua julkisesti oman heimon sisällä tapahtuvista kielteisistä asioista, hänet uhataan tappaa. Jos valkolainen avaa suunsa, häntä syytetään rasismista.[27]»

Joo, kyllä tuossa ihan asiaakin on mukana. Kiba on järkevä nainen, vaikka en ihan kaikkia hänen ajatuksiaan jaa. Toisaalta ikävuodet ovat välillämme sellaiset, että tämäkin voi vaikuttaa kokemuksiin.

Onko jokin kohta sellainen, mikä erityisesti mietityttää?

T. Tamara

 

[vierailija]

Kysyinkin edellä, että onko jollakin ihan oikeasti tilastollista faktaa tästä asiasta. No, en ole vielä saanut tälle vastausta, mutta oletettavasti tuo sun 99% on melkoista liioittelua, mutta haluaisin edelleen tietää, mikä oikeellinen luku mahtaisi olla. Sen pohjalta olisi mielenkiintoista miettiä tätä asiaa laajemmin ja toisaalta jutella keinoista, millä luvut saatais laskuun (olipa se luku sitten mikä hyvänsä).

T. Tamara

Tilastointi etnisen taustan mukaan on nykyään laissa kielletty. Aikanaan kun sitä vielä sai tehdä (tyyliin 1990-luvulla?) romanit olivat valtavasti yliedustettuja vankiloissa. Hesari teki siitä kattavan jutun ja pian sen jälkeen laki muutettiin niin, että tilastoidaan vain kansalaisuuden perusteella. Siitä kärsitään nykyään sitten mm. maahanmuuttajarikollisuuden kohdalla eli ei saada tarkkaa tietoa rikoksista kun tekijät muuttuvat suomalaisiksi kansalaisuuden saatuaan.

Rikosseuraamuslaitoksen yhdenvertaisuusselvitys 2010 -raportin mukaan romanivankien määräksi vuonna 2009 arvioitiin 199 henkeä. Vuoden 2009 keskimääräinen vankiluku oli 3492 henkeä eli n. 5,7 % vangeista oli romaneja. Suomen väestöstä romanit muodostavat n. 0,2 prosentin osuuden eli yliedustus on todella merkittävä. Tuo lusimassa oleva 199 henkeä on melkein kaksi prosenttia Suomen romaneista. Jos valtaväestö istuisi linnassa yhtä suurella innolla, vankipopulaatio olisi yli 100 000 henkeä.

 

[vierailija]

Tamara, jatka samaan malliin ja kasvata lapsistasi itsesi kaltaisia. Esimerkilläsi voit näyttää että identiteetti on mahdollista säilyttää eläen suomen lakien ja arvojen mukaisesti. Varmasti saat kuulla yhtä sun toista niin suomalaisilta kuin joiltakin "omistasi" mutta eihän haukku haavaa tee... ja ei kai sitä voi täysin kiistää että romanit on jonkin maineen ansainneet? Arvostan kaltaistasi joka uskaltaa nousta sen yläpuolelle ja näyttää mallia toisille.

 

[vierailija]

Tamara on vastannut asiallisesti ja älykkäästi, eikä pinna ole palanut, vaikka monet kyselevät asenteellisia ja rasistisia typeryyksiä. Pointsit Tamaralle!

 

[vierailija]

Miten ihmeessä saatte pitkien hameiden helmat pysymään puhtaina. Ne ovat usein maahan asti ja aina puhtaita.

Onko hameita useampia? Miten pestään se ulommainen alas asti oleva osuus. Entä miten pestään yläosa jos on kova kainalohiki

 

[vierailija]

Noudattavatko nuoret parikymppiset romanit oikeasti enää niitä tapasääntöjä, joissa tavallaan ei ole järkeä. EIm jotain, että nainen ei saa olla miehen yläpuolella asunnossa tms. Siis en muista, onko juuri tuollaista sääntöä, mutta tuontapaisia.

 

[vierailija]

Miksi uskonnolliset romanit ovat aina helluntailaisia?

Eivätkö romanit oikein kunnioita meitä valkolaisia. Siis pitävätkö itseään meitä parempina. (kun ajavat autonsa usein kerrostalon oven eteen tai invapaikalle ja huijaavat ja varastavat valkoisia enemmän)

Vaikuttaa siltä, että asenne on se, että me olemme huonompia.

 

[vierailija]

Pidetäänkö sitä ok-asiana, että romani menee valkolaisen kanssa naimisiin.

 

[vierailija]

Mitkä ovat vanhempiesi ammatit? Entä isovanhempiesi? (muistan toki, että äitisi oli valkoinen)
Mikä on miehesi ammatti.

 

[vierailija]

Puhuuko jotkut nuoret romanikieltä sujuvasti. Miksi sitä ylläpidetään?

 

[vierailija]

Tamara, jatka samaan malliin ja kasvata lapsistasi itsesi kaltaisia. Esimerkilläsi voit näyttää että identiteetti on mahdollista säilyttää eläen suomen lakien ja arvojen mukaisesti. Varmasti saat kuulla yhtä sun toista niin suomalaisilta kuin joiltakin "omistasi" mutta eihän haukku haavaa tee... ja ei kai sitä voi täysin kiistää että romanit on jonkin maineen ansainneet? Arvostan kaltaistasi joka uskaltaa nousta sen yläpuolelle ja näyttää mallia toisille.

Kiitos mukavasta kommentistasi. Ja kyllä, olen ihan samaa mieltä siinä, ettei se maine ihan tyhjästä ole tullut. Totta kai on tosi harmillista sitten "kärsiä" muiden takia, mutta näinhän se vähän tapaa mennä, vaikka ei saisi. Toisaalta, huomaan että mullakin on ennakkoluuloja tiettyjä ihmisryhmiä kohtaan, joten ajattelen että nämäkin ajatukset on inhimillisiä. Jos kokemukset tai esim. median antama kuva on paljolti tietynlainen, niin aika hankala sitä on lähteä muuttamaan, kun niitä positiivisia kokemuksia ja uutisia pitäisi olla niin paljon enemmän!

Mukavaa ja rentouttavaa viikonloppua sinulle.

T. Tamara

 

[vierailija]

Tamara on vastannut asiallisesti ja älykkäästi, eikä pinna ole palanut, vaikka monet kyselevät asenteellisia ja rasistisia typeryyksiä. Pointsit Tamaralle!

Kiitos myös sinulle mukavasta kommentista! Sehän tässä vähän on tavoitteena että oikeasti koettaisin miettiä toisen sanomaa ja sitä, miten siihen pitäisi itse suhtautua. Ehkä viisainta on olla lähtemättä mukaan, kun se ei ainakaan mitään paranna.

Kivaa viikonloppua!

T. Tamara

 

[vierailija]

Miten ihmeessä saatte pitkien hameiden helmat pysymään puhtaina. Ne ovat usein maahan asti ja aina puhtaita.

Onko hameita useampia? Miten pestään se ulommainen alas asti oleva osuus. Entä miten pestään yläosa jos on kova kainalohiki

Eipä niitä ihan täysin saa, joten puhdistamista täytyy tehdä säännöllisesti imuroimalla, käyden sienellä tai muulla kostealla läpi tai käyttämällä pesulassa tai pesemällä omassa pyykkikoneessa, jos kone on tarpeeksi iso.

Yleensä hameita on useampia. Jos hameita on kolme, niin sillä pärjää jo pitkälle.

Mulla on viisi hametta, joista yksi on siivousta varten eikä sitä tarvi varoa yhtään. Kaksi on arkihametta päivittäisyttöön, ja kaksi sitten parempaa hametta, joita käytän vain juhlatilanteissa. Uusinta en ole vielä ehtinyt käyttää kertaakaan.

Röijy eli pusero on erillinen osa hameesta. Niitä voi pestä ihan koneessa, 40°C hienopesu puree ihan hyvin. Röijyn alle jää aluspaita, joka kestää kuumemman pesun.

T. Tamara

 

[vierailija]

Noudattavatko nuoret parikymppiset romanit oikeasti enää niitä tapasääntöjä, joissa tavallaan ei ole järkeä. EIm jotain, että nainen ei saa olla miehen yläpuolella asunnossa tms. Siis en muista, onko juuri tuollaista sääntöä, mutta tuontapaisia.

Joo, kyllä tuollainen tapa on olemassa. Aika usein on vieläkin tapana, ettei esim. kaksikerroksista ok-taloa hankita juuri tuosta syystä. Kerrostalossa tuota on välillä aika haastava noudattaa, joten siinäkin sovelletaan.

Mun mielestä tapakulttuurin noudattaminen on muuttanut muotoaan enemmän nykyajan vaatimuksia vastaavaksi, vaikka totta kai edelleen on asioita, mitkä on ristiriidassa käytännöllisyyteen ja muihin asioihin.

Peruspilarit romanikulttuurissa ovat säilyneet samoina kuin aiemminkin, mutta on hyvä, että ajan saatossa myös tämä kulttuuri kehittyy ja menee eteenpäin.

Aika paljon tavoista kiinni pitäminen riippuu ihmisestä itsestään, mutta toisaalta monet muutokset lähtee juuri nuorista.

T. Tamara

 

[vierailija]

Pidetäänkö sitä ok-asiana, että romani menee valkolaisen kanssa naimisiin.

Suhtautuminen vaihtelee. Myös romaneissa on rasisteja. Mutta näitä ns. sekaliittoja on jonkin verran, ja pääasiassa ne hyväksytään. Jos ei hyväksytä, on joku isompi syy taustalla.

T. Tamara

 

[vierailija]

Miksi uskonnolliset romanit ovat aina helluntailaisia?

Eivätkö romanit oikein kunnioita meitä valkolaisia. Siis pitävätkö itseään meitä parempina. (kun ajavat autonsa usein kerrostalon oven eteen tai invapaikalle ja huijaavat ja varastavat valkoisia enemmän)

Vaikuttaa siltä, että asenne on se, että me olemme huonompia.

Anteeksi, hyppäsin tämän yli äsken.

Mä luulen, että näissä ns. vapaampien suuntien seurakunnissa suhtautuminen romaneihin on ollut kautta aikojen erilaista, siis kirkon piirissähän romanit eivät aina ole olleet tervetulleita.

Yksi syy on varmaan sekin, että kokoukset eroaa kirkon järjestämistä jumalanpalveluksista, ja kun meininki ei ole niin konservatiivista, se vetoaa moneen. On helppo olla mukana.

En tiedä, kuinka paljon romanit yleensä edes käyvät perinteisesti ihan kirkon jumalanpalveluksissa ym. Minä käyn aina joskus, kun etsin rauhaa ja hiljaisuutta. Myös isompina juhlapyhinä tulee käytyä, tämä tapa opittu lapsuudessa.

Tuo itseään parempana pitäminen... kyllä näitäkin ihmisiä on, jotka ei ylipäätään kunnioita toisia ihmisiä, olipa kyseessä toinen romani tai valkolainen. Tää on hirveän surullista ja minusta itseään ylentävällä ihmisellä ei voi olla kaikki asiat kunnossa. Muutenhan ajattelisi, että ihmisen ei tarvi korottaa itseään esim. tietoisesti rikkomalla jotain sääntöä, vaikka siitä olisi muille haittaa.

T. Tamara

 

[vierailija]

Mitkä ovat vanhempiesi ammatit? Entä isovanhempiesi? (muistan toki, että äitisi oli valkoinen)
Mikä on miehesi ammatti.

Mun mies on töissä rakennusfirmassa, tämä on hänelle toinen ammatti. Ensimmäinen ei lopulta kiinnostanut, mutta sitä en kerro, ettei meitä nyt ihan tunnistettaisi.

Äitini on sairaanhoitaja, ja isäni myyjä. On siis myyjänä yhdessä valtakunnallisesti toimivan ketjun liikkeessä.

Isän puolelta mun isovanhemmilla ei ole ammatteja, aikoinaan isoisä on touhunnut hevosten parissa.

Toinen isoisä on sähkömies, ja mummu lastentarhan opettaja.

T. Tamara

 

[vierailija]

Puhuuko jotkut nuoret romanikieltä sujuvasti. Miksi sitä ylläpidetään?

Kyllä. Ajatus varmaan on se, että kieli on yksi osa romani-identiteettiä. Kyllähän se auttaa myös kommunikoimaan muiden maiden romanien kanssa auttavasti. Mutta eipä romanikieli mikään virallinen asiointikieli ole.

T. Tamara