Kysymys suomenruotsalaisille

Aika säälittävää on, että rannikolla jossa asun on pieniä paikkoja, joissa nuoret ihmiset eivät osaa ollenkaan suomea! Vain ruotsia... En tiedä, miten he työelämässä tulevat pärjäämään, vai ovatko tuomittuja niihin pieniin piireihinsä. Ruotsi on suomesta häviämässä, mutta pieni piiri yrittää sitä sinnikkäästi pitää yllä. Kerran laivalla samassa pöydässä istunut ruotsalainen oli aidosti ihmeissään siitä, miksi ihmeessä Suomessa pitää lukea ruotsia koulussa! Siihen en osannut vastata.

 

no ehkäpä nyt en tarkoittanut niin vanhoja ihmisiä jotka ei enää pysty oppimaan uusia asioita

Entä lapset? Jos on vaikka asunu kouluikään asti täysin ruotsinkielisellä alueella, sitten muuttaa kaksikieliselle alueelle. Kuinka kauan armonaikaa annetaan, kunnes kieli pitäisi osata? Tai kotona hoidetut lapset kaksikielisessä kunnassa. Pitääkö neuvolapalveluita olla molemmilla kielillä? Vai riittääkö suomi?

vanhemmathan tietää tasan että Suomessa asutaan ja että suomeakin tarvitaan niin ei pitäisi kasvattaa lapsistaan umpiruotsinkielisiä alunperinkään

No mitä jos perhe asuu täysin ruotsinkielisellä alueella ja kummankin vanhemman äidinkieli on ruotsi? Isovanhemmat ja sukulaiset ovat ruotsinkielisiä jne. Mitä silloin tulisi tehdä, muuta kuin kannustaa lapsia koulussa opiskelemaan suomea?

Peesi tohon kysymykseen!

...niiden ruotiskielisten vanhempien pitäisi tietysti puhua lapsilleen huonoa suomea :headwall:

Mä tunnen monia todella huonosti suomea puhuvia ruotsinkielisiä ihmisiä. Ei he pystyis millään puhumaan lapsilleen suomea.

Minua hävettäisi asua Suomessa jos en osaisi maan valtakieltä, jota puhuu lähes kaikki täällä asuvat, varsinkin jos olisin syntyperäinen suomalainen.

 

no ehkäpä nyt en tarkoittanut niin vanhoja ihmisiä jotka ei enää pysty oppimaan uusia asioita

Entä lapset? Jos on vaikka asunu kouluikään asti täysin ruotsinkielisellä alueella, sitten muuttaa kaksikieliselle alueelle. Kuinka kauan armonaikaa annetaan, kunnes kieli pitäisi osata? Tai kotona hoidetut lapset kaksikielisessä kunnassa. Pitääkö neuvolapalveluita olla molemmilla kielillä? Vai riittääkö suomi?

vanhemmathan tietää tasan että Suomessa asutaan ja että suomeakin tarvitaan niin ei pitäisi kasvattaa lapsistaan umpiruotsinkielisiä alunperinkään

No mitä jos perhe asuu täysin ruotsinkielisellä alueella ja kummankin vanhemman äidinkieli on ruotsi? Isovanhemmat ja sukulaiset ovat ruotsinkielisiä jne. Mitä silloin tulisi tehdä, muuta kuin kannustaa lapsia koulussa opiskelemaan suomea?

Peesi tohon kysymykseen!

...niiden ruotiskielisten vanhempien pitäisi tietysti puhua lapsilleen huonoa suomea :headwall:

Mä tunnen monia todella huonosti suomea puhuvia ruotsinkielisiä ihmisiä. Ei he pystyis millään puhumaan lapsilleen suomea.

Minua hävettäisi asua Suomessa jos en osaisi maan valtakieltä, jota puhuu lähes kaikki täällä asuvat, varsinkin jos olisin syntyperäinen suomalainen.

No, minua säälittää ne. Olen henk.koht. tavannut. Se on täysin vanhempien syytä, että ei opeteta lapsille suomea, eikä huolehdita, että sitä opittaisiin koulussa. Minun piti kommunikoida heidän kanssaan enkuksi. Se on jo koomista.

 

no ehkäpä nyt en tarkoittanut niin vanhoja ihmisiä jotka ei enää pysty oppimaan uusia asioita

Entä lapset? Jos on vaikka asunu kouluikään asti täysin ruotsinkielisellä alueella, sitten muuttaa kaksikieliselle alueelle. Kuinka kauan armonaikaa annetaan, kunnes kieli pitäisi osata? Tai kotona hoidetut lapset kaksikielisessä kunnassa. Pitääkö neuvolapalveluita olla molemmilla kielillä? Vai riittääkö suomi?

vanhemmathan tietää tasan että Suomessa asutaan ja että suomeakin tarvitaan niin ei pitäisi kasvattaa lapsistaan umpiruotsinkielisiä alunperinkään

No mitä jos perhe asuu täysin ruotsinkielisellä alueella ja kummankin vanhemman äidinkieli on ruotsi? Isovanhemmat ja sukulaiset ovat ruotsinkielisiä jne. Mitä silloin tulisi tehdä, muuta kuin kannustaa lapsia koulussa opiskelemaan suomea?

Peesi tohon kysymykseen!

...niiden ruotiskielisten vanhempien pitäisi tietysti puhua lapsilleen huonoa suomea :headwall:

Mä tunnen monia todella huonosti suomea puhuvia ruotsinkielisiä ihmisiä. Ei he pystyis millään puhumaan lapsilleen suomea.

Minua hävettäisi asua Suomessa jos en osaisi maan valtakieltä, jota puhuu lähes kaikki täällä asuvat, varsinkin jos olisin syntyperäinen suomalainen.

Hävettävää tai ei, niin se joskus menee..

Tiesitkö, että Ruotsissa asuu sinne 70-luvulla muuttaneita suomalaisia, joista osa on pysytellyt niin tiiviisti omissa piireissään, etteivät osaa vieläkään ruotsia kunnolla, puhuvat siis erittäin heikkoa ruotsia. Eräs ystäväni asui ruotsissa ja joutui toisinaan tulkiksi työpaikalla.

 

Täällä on kirjoitettu, kuinka on olemassa myös pakkomatematiikkaa jne ja miksei näistä aineista luovuta. Tiivistettynä vastaus tähän väitteeseen:

- matematiikka, historia, englanti etc. ovat universaaleja aineita, ruotsi ei
- joidenkin kouluaineiden pakollisuudelle on hyviä perusteluja, joidenkin ei. Ruotsille ei ole yhtään hyvää
- ruotsi ei ole yleishyödyllinen. Yleishyödyllistä on se, mistä yleisesti on hyötyä. Esimerkiksi ruotsin kielen osaamisen hyödyllisyys Ruotsissa on aivan eri luokkaa kuin Suomessa. Samoin suomen kielen osaamisen hyödyllisyys Suomessa on aivan eri luokkaa kuin Ruotsissa.

Huh, minähän ihan innostun tässä keskustelussa. Mukavaa kun hurrittelijat yms. vänkkääjät ovat poistuneet

Niin, en minäkään ole koko päivää ole täällä istunut (vaikka ehkä sait sen kuvan ) välillä olen käynyt katsomassa miten edistyy ja heittänyt kommentin. Aihe on mielenkiintoinen vaikka en ole fanaattinen ruotsalainen.
Nyt kuitenkin Nukkumatti kutsuu, aamulla on aikainen herätys!:wave:

 

Täällä missä asun olen viimeisen noin 5 vuoden aikana kuullut kaksi kertaa ruotsia. Ruotsissa asuva suomalainen nainen ruotsalaisen miehenssä kanssa puhui kaupassa ruotsia (olivat täällä lomalla) ja kerran ulkoillessa edelllä käveli kaksi ruotsalaista miestä hotelliin, ilmeisesti työmatkalla olivat tms.

Ihmettelen vaan että mitä varten sitä ruotsia pitää kaikkialla Suomessa opiskella?
Venäjän kieltä kuulee kyllä päivittäin, kauppaan ym. työpaikkoihin on etusijalla venäjää osaavat hakijat. Täällä tarvittavia kieliä on englanti ja venäjä, ruotsilla ei tee yhtään mitään.

 

no ehkäpä nyt en tarkoittanut niin vanhoja ihmisiä jotka ei enää pysty oppimaan uusia asioita

Entä lapset? Jos on vaikka asunu kouluikään asti täysin ruotsinkielisellä alueella, sitten muuttaa kaksikieliselle alueelle. Kuinka kauan armonaikaa annetaan, kunnes kieli pitäisi osata? Tai kotona hoidetut lapset kaksikielisessä kunnassa. Pitääkö neuvolapalveluita olla molemmilla kielillä? Vai riittääkö suomi?

vanhemmathan tietää tasan että Suomessa asutaan ja että suomeakin tarvitaan niin ei pitäisi kasvattaa lapsistaan umpiruotsinkielisiä alunperinkään

No mitä jos perhe asuu täysin ruotsinkielisellä alueella ja kummankin vanhemman äidinkieli on ruotsi? Isovanhemmat ja sukulaiset ovat ruotsinkielisiä jne. Mitä silloin tulisi tehdä, muuta kuin kannustaa lapsia koulussa opiskelemaan suomea?

Peesi tohon kysymykseen!

...niiden ruotiskielisten vanhempien pitäisi tietysti puhua lapsilleen huonoa suomea :headwall:

Mä tunnen monia todella huonosti suomea puhuvia ruotsinkielisiä ihmisiä. Ei he pystyis millään puhumaan lapsilleen suomea.

Minua hävettäisi asua Suomessa jos en osaisi maan valtakieltä, jota puhuu lähes kaikki täällä asuvat, varsinkin jos olisin syntyperäinen suomalainen.

Hävettävää tai ei, niin se joskus menee..

Tiesitkö, että Ruotsissa asuu sinne 70-luvulla muuttaneita suomalaisia, joista osa on pysytellyt niin tiiviisti omissa piireissään, etteivät osaa vieläkään ruotsia kunnolla, puhuvat siis erittäin heikkoa ruotsia. Eräs ystäväni asui ruotsissa ja joutui toisinaan tulkiksi työpaikalla.

Ja Suomessa on täällä syntyneitä, joiden esi-isätkin ovat satoja vuosia asuneet täällä ja siltikään ei suomen kieli suju.

 

Täällä on kirjoitettu, kuinka on olemassa myös pakkomatematiikkaa jne ja miksei näistä aineista luovuta. Tiivistettynä vastaus tähän väitteeseen:

- matematiikka, historia, englanti etc. ovat universaaleja aineita, ruotsi ei
- joidenkin kouluaineiden pakollisuudelle on hyviä perusteluja, joidenkin ei. Ruotsille ei ole yhtään hyvää
- ruotsi ei ole yleishyödyllinen. Yleishyödyllistä on se, mistä yleisesti on hyötyä. Esimerkiksi ruotsin kielen osaamisen hyödyllisyys Ruotsissa on aivan eri luokkaa kuin Suomessa. Samoin suomen kielen osaamisen hyödyllisyys Suomessa on aivan eri luokkaa kuin Ruotsissa.

Huh, minähän ihan innostun tässä keskustelussa. Mukavaa kun hurrittelijat yms. vänkkääjät ovat poistuneet

Niin, en minäkään ole koko päivää ole täällä istunut (vaikka ehkä sait sen kuvan ) välillä olen käynyt katsomassa miten edistyy ja heittänyt kommentin. Aihe on mielenkiintoinen vaikka en ole fanaattinen ruotsalainen.
Nyt kuitenkin Nukkumatti kutsuu, aamulla on aikainen herätys!:wave:

Godnatt sov gott (kaikille myös)! Minäkin aina käynyt vilkuilemassa päivän mittaan, jänskä keskustelu.

 

Veikkaan muuten, että nää hurrittelijat on käyneet tasan sen peruskoulun eikä yhtään enempää...

En nyt ihan kaikkia viestejä lukenut läpi, alusta ja lopusta muutaman sivun.

Tähän haluaisin todeta, että vaikka en käytäkään hurri-sanaa, vastustan pakkoruotsia. En vastustanut sitä peruskoulussa, koska silloin vielä nielin propagandan ja suhtauduin muutenkin opiskeluun ihan positiivisesti. Lukiossa kirjoitin e:n. Rupesin ajattelemaan tätä asiaa vasta yliopistossa, minkä jälkeen olenkin vastustanut pakkoruotsia.

 

no ehkäpä nyt en tarkoittanut niin vanhoja ihmisiä jotka ei enää pysty oppimaan uusia asioita

Entä lapset? Jos on vaikka asunu kouluikään asti täysin ruotsinkielisellä alueella, sitten muuttaa kaksikieliselle alueelle. Kuinka kauan armonaikaa annetaan, kunnes kieli pitäisi osata? Tai kotona hoidetut lapset kaksikielisessä kunnassa. Pitääkö neuvolapalveluita olla molemmilla kielillä? Vai riittääkö suomi?

vanhemmathan tietää tasan että Suomessa asutaan ja että suomeakin tarvitaan niin ei pitäisi kasvattaa lapsistaan umpiruotsinkielisiä alunperinkään

No mitä jos perhe asuu täysin ruotsinkielisellä alueella ja kummankin vanhemman äidinkieli on ruotsi? Isovanhemmat ja sukulaiset ovat ruotsinkielisiä jne. Mitä silloin tulisi tehdä, muuta kuin kannustaa lapsia koulussa opiskelemaan suomea?

Peesi tohon kysymykseen!

...niiden ruotiskielisten vanhempien pitäisi tietysti puhua lapsilleen huonoa suomea :headwall:

Mä tunnen monia todella huonosti suomea puhuvia ruotsinkielisiä ihmisiä. Ei he pystyis millään puhumaan lapsilleen suomea.

Ettekö te näe tässä mitään ongelmaa? 5,5% väestöstä pyörittää loppuja pillinsä mukaan?

Seuraavaan kysymykseen toivoisin kaikkien sr:en vastaavan: miksi suomenruotsilla on etuoikeus muihin vähemmistöryhmiin nähden? Toivoisin väkeviä perusteluja, kiitos

Mä en vaadi pakkoruotsia, en ollenkaan. Yritän vaan puolustaa ihmisten oikeutta puhua omaa äidinkieltään lapsilleen. Ja saada tietämättömät ymmärtämään, että Suomessa asuu ihan oikeita ruotsinkielisiä suomalaisia, jotka osaavat heikosti suomea. Nää ihmiset lähes poikkeuksetta asuu kaksikielisillä alueilla (Tammisaari, Porvoo yms...), joissa esim. kaupassa palvellaan ihmisiä kahdella kielelä, eikä siinä ole mitään vikaa.
Ei mun tuntemilla ruotsinkielisillä tule mieleenkään vaatia palvelua ruotsiksi jossain lapissa. Mutta, kun ollaan selvästi kaksikielisellä paikkakunnalla, niin esim. kaupassa puhutaan sekä suomea, että ruotsia ja se on täysin luontevaa. En tunne ketään, joka olisi vaatimalla vaatinut ruotsinkielistä palvelua..

Puhukaa vaikka serbokroatiaa, mutta älkää vaatiko 95 prosenttia kansasta opiskelemaan sitä pakollisena aineena koulussa.

 

no ehkäpä nyt en tarkoittanut niin vanhoja ihmisiä jotka ei enää pysty oppimaan uusia asioita

Entä lapset? Jos on vaikka asunu kouluikään asti täysin ruotsinkielisellä alueella, sitten muuttaa kaksikieliselle alueelle. Kuinka kauan armonaikaa annetaan, kunnes kieli pitäisi osata? Tai kotona hoidetut lapset kaksikielisessä kunnassa. Pitääkö neuvolapalveluita olla molemmilla kielillä? Vai riittääkö suomi?

vanhemmathan tietää tasan että Suomessa asutaan ja että suomeakin tarvitaan niin ei pitäisi kasvattaa lapsistaan umpiruotsinkielisiä alunperinkään

No mitä jos perhe asuu täysin ruotsinkielisellä alueella ja kummankin vanhemman äidinkieli on ruotsi? Isovanhemmat ja sukulaiset ovat ruotsinkielisiä jne. Mitä silloin tulisi tehdä, muuta kuin kannustaa lapsia koulussa opiskelemaan suomea?

Peesi tohon kysymykseen!

...niiden ruotiskielisten vanhempien pitäisi tietysti puhua lapsilleen huonoa suomea :headwall:

Mä tunnen monia todella huonosti suomea puhuvia ruotsinkielisiä ihmisiä. Ei he pystyis millään puhumaan lapsilleen suomea.

Minua hävettäisi asua Suomessa jos en osaisi maan valtakieltä, jota puhuu lähes kaikki täällä asuvat, varsinkin jos olisin syntyperäinen suomalainen.

Hävettävää tai ei, niin se joskus menee..

Tiesitkö, että Ruotsissa asuu sinne 70-luvulla muuttaneita suomalaisia, joista osa on pysytellyt niin tiiviisti omissa piireissään, etteivät osaa vieläkään ruotsia kunnolla, puhuvat siis erittäin heikkoa ruotsia. Eräs ystäväni asui ruotsissa ja joutui toisinaan tulkiksi työpaikalla.

Ja Suomessa on täällä syntyneitä, joiden esi-isätkin ovat satoja vuosia asuneet täällä ja siltikään ei suomen kieli suju.

Niin, sitkeässä näyttää olevan äitien ja isien kielet. Mua ei haittaa.

Öitä :wave:

 

Veikkaan muuten, että nää hurrittelijat on käyneet tasan sen peruskoulun eikä yhtään enempää...

En nyt ihan kaikkia viestejä lukenut läpi, alusta ja lopusta muutaman sivun.

Tähän haluaisin todeta, että vaikka en käytäkään hurri-sanaa, vastustan pakkoruotsia. En vastustanut sitä peruskoulussa, koska silloin vielä nielin propagandan ja suhtauduin muutenkin opiskeluun ihan positiivisesti. Lukiossa kirjoitin e:n. Rupesin ajattelemaan tätä asiaa vasta yliopistossa, minkä jälkeen olenkin vastustanut pakkoruotsia.

Joo, no mä en sanonutkaan, että kaikki pakkoruotsia vastustavat käyttäisi hurri-sanaa...
Ja ne hurrittelijat näyttää häipyneen jo, joten se siitä aiheesta.

 

Mutta kaksikielisessä maassa pitää kaikkien osata molempia kieliä, niin ruotsin- kuin suomenkielistenkin. Oishan se vähän tyhmää jos ei ymmärrettäis toisia ollenkaan ja samassa maassa asutaan!

jaa, miksihän kaikkien pitää osata molempia kieliä?
Puhuuko suomenruotsalainen suomenkieliselle suomea ja suomenkielinen ruotsikieliselle ruotsia kun kesustellaan asioista? Useimmiten minun käsittääkseni keskustellessa puhutaan silloin joko suomea tai ruotsia joten pieni vähemmistö voi aivan hyvin opetella sen valtakielen.

 

Mutta kaksikielisessä maassa pitää kaikkien osata molempia kieliä, niin ruotsin- kuin suomenkielistenkin. Oishan se vähän tyhmää jos ei ymmärrettäis toisia ollenkaan ja samassa maassa asutaan!

jaa, miksihän kaikkien pitää osata molempia kieliä?
Puhuuko suomenruotsalainen suomenkieliselle suomea ja suomenkielinen ruotsikieliselle ruotsia kun kesustellaan asioista? Useimmiten minun käsittääkseni keskustellessa puhutaan silloin joko suomea tai ruotsia joten pieni vähemmistö voi aivan hyvin opetella sen valtakielen.

Peesi.

 

Löysin googlella Wallinin kommentin kesäkuulta: "RKP:n puheenjohtaja Stefan Wallin haluaisi palauttaa toisen kotimaisen kielen pakollisina kirjoitettavien aineiden joukkoon. Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) ja opetusministeri Henna Virkkunen (kok.) eivät kannata ajatusta."

Mitään perusteluja ei tuossa yhteydessä mainittu, vaatii vaan muuten vaan. Luulin Wallinia ihan fiksuksi, mutta tämän jälkeen olen toista mieltä...

 

Riderin jutuista olisi kiva kuulla suomenruotsalaisten kommentteja, mutta jostain kumman syystä niitä ei näy eikä kuulu=)

 

Riderin jutuista olisi kiva kuulla suomenruotsalaisten kommentteja, mutta jostain kumman syystä niitä ei näy eikä kuulu=)

Onko tää joku suomenkieliset vastaan ruotsinkieliset skaba? Minkä takia tällaisissa keskusteluissa pitää aina asettaa vastakkain ne jotka puoltaa ja ne jotka ei. Ei asiat ole noin mustavalkoisia. Toi on pelkkää riidan haastamista tai sitä, kun ei itse ostat sanoa yhtään mitään muuta. Moni ruotsinkielinen on täällä sanonut ettei kannata pakkoruotsia! Siis huom. kaikki ruotsinkieliset ei kannata pakkoruotsia. niin, että mitä kommentteja sä nyt haluat?? Oletko sä jotenkin parempi ihminen, kun/jos olet suomenkielinen?

 

Riderin jutuista olisi kiva kuulla suomenruotsalaisten kommentteja, mutta jostain kumman syystä niitä ei näy eikä kuulu=)

Melkeinpä kaikki suomenruotsalaiset tässä ketjussa ovat pakkoruotsia vastaan =) Mitä siis pitäisi kommentoida? Juu, aika samoilla linjoilla monessa asiassa ollaan...?

Mä olen edelleen sitä mieltä, että vähemmistöjen tulisi saada säilyttää asemansa niin pitkälle kun se on käytännössä mahdollista ja yhtään järkevää. Saamelaisten tulisi saada pitää saamenkieliset viralliset ja puoliviralliset kanavansa ja samoin ruotsinkielisten kaupunkien ja alueiden tulisi saada säilyttää kielellinen identiteettinsä. Olemassaolevat resurssit voitaisiin jakaa paremmin; pakkoruotsi pois, ja satsaus mieluummin ruotsinkielisten alueiden säilyttämiseen.