Kysymyksiä raamattuhörhöille

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Kertookaapa kaikille
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
K

Kertookaapa kaikille

Vieras
Laitisen kolumnista:

Miten ihmeessä Salomon pystyi yksin ja lepäämättä teurastamaan 22 000 härkää ja 120 000 lammasta viikossa?

Kun kuningas Aahas kuoli 36-vuotiaana, valtaan nousi hänen 25-vuotias poikansa Hiskia. Tuliko Aahas todella 10-vuotiaana isäksi?

On täysin mahdoton ajatus, että Nooa olisi poikiensa kanssa pystynyt rakentamaan 150-metrisen arkkinsa niin nopeasti ja sijoittamaan jalkapallokentän kokoiselle kansialueelle parin kaikkia eläimiä, ottamaan mukaan niille ravinnon ja järjestämään huollon.

Kun juutalaiset pakenivat Egyptistä, Jumalan vitsaukset olivat juuri tappaneet kaiken karjan ja hevoset. Kuitenkin Egyptin ratsuväki lähti ajamaan juutalaisorjia takaa.

Asekelpoisia miehiä oli pakenevilla juutalaisilla noin 600 000, mistä voi päätellä, että pakolaisia oli kaikkiaan noin kaksi miljoonaa. Arkeologien mukaan koko Egyptissä ei tuolloin asunut kuin 1,5 miljoonaa ihmistä.

Ymmärrettävää on, ettei Jumala ole selvillä maan rahaoloista, kun taivaassa ei ole rahaa. Kun hän kertoo Jerusalemin ylipappien antaneen Juudakselle 30 hopearahaa, Jumala ei ilmeisesti tiennyt, että hopearahojen lyönti oli lopetettu jo 150 vuotta aikaisemmin ja niiden lyönti aloitettiin Rooman valtakunnassa uudelleen vasta vuonna 67.

Salomon käytti Jerusalemin temppelin rakentamiseen 35 miljoonaa kiloa hopeaa ja 3,5 miljoonaa kiloa kultaa sekä mittaamattoman paljon rautaa ja vaskea. En usko.

Jumalan ennustuksetkaan eivät usein toteutuneet. Hän uhkasi tuhota Tyyroksen kaupungin, mutta se kukoistaa edelleen.

Miksi ryövärit ristiinnaulittiin Jeesuksen rinnalle, vaikka risti oli vain poliittisille ja uskonnollisille kiihkoilijoille? Miten Jeesuksen omaiset pääsivät ristille, vaikka se oli muilta kielletty? Miten Kain pystyi kahden sukupolven aikana rakentamaan ja kansoittamaan kokonaisen kaupungin?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Juuh..:
Alkuperäinen kirjoittaja :
Alkuperäinen kirjoittaja heh:
No nuo ei taida kuitenkaan olla niitä keskeisimpiä asioita Raamatusta... :D

Antaa kuitenkin hyvän kuvan opuksen tasosta.

Nimenomaan..Vaikkakin kai nuo täytyy ottaa kuvainnollisesti..Tai jotain..

Niin, toki tällaiset asiat täytyy ottaa kuvainnollisesti, mutta sitten toisia taas ei. Varsinkaan sellaisia, jotka on aikaan ja kulttuuriin sidottuja.
 
Ei noita käsittääkseni ole välttämätöntä ottaa kuvainnollisesti, vaan esimerkkeinä siitä, että Jumalan työt eivät ole ihmisjärjellä käsitettäviä ja että Jumalalle ja Jumalan avulla kaikki on mahdollista. Osa noista tietysti on ihan vain inhimillisiä virheitä, kuten tuo hopearahajuttu.
 
Alkuperäinen kirjoittaja pinkeärouva:
Ei noita käsittääkseni ole välttämätöntä ottaa kuvainnollisesti, vaan esimerkkeinä siitä, että Jumalan työt eivät ole ihmisjärjellä käsitettäviä ja että Jumalalle ja Jumalan avulla kaikki on mahdollista. Osa noista tietysti on ihan vain inhimillisiä virheitä, kuten tuo hopearahajuttu.

Entä kirkkoisä Augustinus, joka tuomitsi kastamattomat vauvatkin helvettiin perisyntiensä tähden? Oliko se kuvaannollista? Noitavainot? Ristiretket?
 
Alkuperäinen kirjoittaja :
Alkuperäinen kirjoittaja pinkeärouva:
Ei noita käsittääkseni ole välttämätöntä ottaa kuvainnollisesti, vaan esimerkkeinä siitä, että Jumalan työt eivät ole ihmisjärjellä käsitettäviä ja että Jumalalle ja Jumalan avulla kaikki on mahdollista. Osa noista tietysti on ihan vain inhimillisiä virheitä, kuten tuo hopearahajuttu.

Entä kirkkoisä Augustinus, joka tuomitsi kastamattomat vauvatkin helvettiin perisyntiensä tähden? Oliko se kuvaannollista? Noitavainot? Ristiretket?

No nuohan ei enää ole Raamatusta. Uskonnon varjolla tehdään paljon pahaa, ei kai sitä kukaan pysty kieltämään.
 
Alkuperäinen kirjoittaja hilppa:
kannattaako tästä asiasta oikeesti alkaa tappelemaan?antaa toisten uskoa ja ollaan vastaamatta noihin jeesus-aloituksiin mitään niin ne tippuu ajallaan.

Niin, että tapellaan mieluummin tupakoinnista ja postilaatikolla käynnistä vauvan nukkuessa?
 
Alkuperäinen kirjoittaja :
Alkuperäinen kirjoittaja hilppa:
kannattaako tästä asiasta oikeesti alkaa tappelemaan?antaa toisten uskoa ja ollaan vastaamatta noihin jeesus-aloituksiin mitään niin ne tippuu ajallaan.

Niin, että tapellaan mieluummin tupakoinnista ja postilaatikolla käynnistä vauvan nukkuessa?

no mä en ymmärrä tappelua keskustelupalstalla mistään aiheesta.mun mielestä oli kiva ihan vain keskustella eli siis vaihtaa mielipiteitä asioista eikä näin,että jo aloitus on tuomitseva ja tappelunhaluinen..
 
Alkuperäinen kirjoittaja pinkeärouva:
Alkuperäinen kirjoittaja :
Alkuperäinen kirjoittaja pinkeärouva:
Ei noita käsittääkseni ole välttämätöntä ottaa kuvainnollisesti, vaan esimerkkeinä siitä, että Jumalan työt eivät ole ihmisjärjellä käsitettäviä ja että Jumalalle ja Jumalan avulla kaikki on mahdollista. Osa noista tietysti on ihan vain inhimillisiä virheitä, kuten tuo hopearahajuttu.

Entä kirkkoisä Augustinus, joka tuomitsi kastamattomat vauvatkin helvettiin perisyntiensä tähden? Oliko se kuvaannollista? Noitavainot? Ristiretket?

No nuohan ei enää ole Raamatusta. Uskonnon varjolla tehdään paljon pahaa, ei kai sitä kukaan pysty kieltämään.

Ja kristinusko käyttää juurikin tätä merkillistä opusta yhtenä ohjenuoranaan. Sieltä sitten tilanteeseen sopivasti tulkitaan joko kuvainnollisesti tai kirjaimellisesti, ihan kumpi vain "hartaalle lähimmäiselle" parhaiten passaa.
 
Piti ihan kattoa raamatusta tuo kun Egyptiläiset piti israelilaisia orjina. Eli kymmenen vitsausta olivat: 1. Niilin vesi muuttui vereksi 2. sammakot 3.sääsket 4.paarmat 5.rutto 6.paiseet 7.rakeet 8.kulkusirkat 9.pimeys ja 10.esikoisten kuolema.

Ja tuo rutto tosiaan iski egyptiläisten kotieläimiin:"Hevosiin,aaseihin, kameleihin, nautakarjaan ja pienkarjaan tulee hyvin ankara rutto" 2.Mooses 9:3, mutta 2.Mooses 9:6 jatkaa: "...Egyptin karjaa alkoi kuolla,mutta israelin poikien karjasta ei kuollut yhtäkään." Missään sitä vastoin ei sanota että kaikki eläimet olisivat lopulta kuolleet. Koska rutto oli jumalallisesta lähteestä, se loppui yhtä nopeasti kun alkoikin.
 
Toi eka kysymys, Salomo oli kuningas ja kuninkaiden tekoja liioiteltiin. Jos Salomon orjat rakensi vaikka temppelin, niin luultavasti Salomo halusi, että kirjattiin, että hän rakensi sen.
 
[/quote] Ja kristinusko käyttää juurikin tätä merkillistä opusta yhtenä ohjenuoranaan. Sieltä sitten tilanteeseen sopivasti tulkitaan joko kuvainnollisesti tai kirjaimellisesti, ihan kumpi vain "hartaalle lähimmäiselle" parhaiten passaa.[/quote]

Niinhän se näyttää menevän. Raamatunselitys on suosittu urheilulaji!
 
Yleisesti ottaen Raamattu hyväksyy orjuuden. Orjat ovat normaali ilmiö Kirjan sivuilla. Kannattavatko nykymaailman Raamattu-uskovaiset myös orjuutta, kun vetoavat yhteen jos toiseenkin Raamatun pykälään vastustaessaan mm. naispappeutta tai homoseksuaalisuutta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Kertookaapa kaikille:
Laitisen kolumnista:

Miten ihmeessä Salomon pystyi yksin ja lepäämättä teurastamaan 22 000 härkää ja 120 000 lammasta viikossa?

Kun kuningas Aahas kuoli 36-vuotiaana, valtaan nousi hänen 25-vuotias poikansa Hiskia. Tuliko Aahas todella 10-vuotiaana isäksi?

On täysin mahdoton ajatus, että Nooa olisi poikiensa kanssa pystynyt rakentamaan 150-metrisen arkkinsa niin nopeasti ja sijoittamaan jalkapallokentän kokoiselle kansialueelle parin kaikkia eläimiä, ottamaan mukaan niille ravinnon ja järjestämään huollon.

Kun juutalaiset pakenivat Egyptistä, Jumalan vitsaukset olivat juuri tappaneet kaiken karjan ja hevoset. Kuitenkin Egyptin ratsuväki lähti ajamaan juutalaisorjia takaa.

Asekelpoisia miehiä oli pakenevilla juutalaisilla noin 600 000, mistä voi päätellä, että pakolaisia oli kaikkiaan noin kaksi miljoonaa. Arkeologien mukaan koko Egyptissä ei tuolloin asunut kuin 1,5 miljoonaa ihmistä.

Ymmärrettävää on, ettei Jumala ole selvillä maan rahaoloista, kun taivaassa ei ole rahaa. Kun hän kertoo Jerusalemin ylipappien antaneen Juudakselle 30 hopearahaa, Jumala ei ilmeisesti tiennyt, että hopearahojen lyönti oli lopetettu jo 150 vuotta aikaisemmin ja niiden lyönti aloitettiin Rooman valtakunnassa uudelleen vasta vuonna 67.

Salomon käytti Jerusalemin temppelin rakentamiseen 35 miljoonaa kiloa hopeaa ja 3,5 miljoonaa kiloa kultaa sekä mittaamattoman paljon rautaa ja vaskea. En usko.

Jumalan ennustuksetkaan eivät usein toteutuneet. Hän uhkasi tuhota Tyyroksen kaupungin, mutta se kukoistaa edelleen.

Miksi ryövärit ristiinnaulittiin Jeesuksen rinnalle, vaikka risti oli vain poliittisille ja uskonnollisille kiihkoilijoille? Miten Jeesuksen omaiset pääsivät ristille, vaikka se oli muilta kielletty? Miten Kain pystyi kahden sukupolven aikana rakentamaan ja kansoittamaan kokonaisen kaupungin?



:laugh: :laugh: juu kyllä siittä kirjasta löytyy niiin paljon epäjohdonmukasuuksia ettei tosikaan ja silti siellä haukutaan egyptin faaraot joilla orjia tai babylonin portot,silti jessen lähin opetuslapsi oli portto...hohhoijaa!!
 
Ehkä suomalaisen rippikoulun tasoa olisi syytä tarkistaa, sen verran hyvin näistä "asiallisista" kysymyksistä näkee suomalaisten tietotason mitä maan uskonnon kirjaan tulee. Ei tällaisiin jaksa enää edes vastata. Voisitte alkaa ruotimaan välillä vaikka satua Punahilkasta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Kertookaapa kaikille:
Laitisen kolumnista:

Miten ihmeessä Salomon pystyi yksin ja lepäämättä teurastamaan 22 000 härkää ja 120 000 lammasta viikossa?
Rukoilijasirkan vastaus kuittaa tämän: Salomo ei välttämättä ollut fyysisesti teurastaja, vaan teurastuttaja.

Alkuperäinen kirjoittaja Kertookaapa kaikille:
Kun kuningas Aahas kuoli 36-vuotiaana, valtaan nousi hänen 25-vuotias poikansa Hiskia. Tuliko Aahas todella 10-vuotiaana isäksi?
Mistä tästä saat välttämättä 10 vuotta? Suoraan laskettuna 11, ja pyöristysvirheiden takia voi olla lähellä 12 kin. En tosin tiedä tuosta sen enempää, mutta ei ole mitenkään mahdotonta, että joku tulisi sen ikäisenä isäksi.

Alkuperäinen kirjoittaja Kertookaapa kaikille:
On täysin mahdoton ajatus, että Nooa olisi poikiensa kanssa pystynyt rakentamaan 150-metrisen arkkinsa niin nopeasti ja sijoittamaan jalkapallokentän kokoiselle kansialueelle parin kaikkia eläimiä, ottamaan mukaan niille ravinnon ja järjestämään huollon.

Niin nopeasti? Nooalla oli satoja vuosia aikaa rakentaa arkki. Arkkin ei tarvinnut olla yhtä monimutkainen kuin nykyisten alusten, koska se oli kertakäyttöinen, ja purku suoritettiin poistamalla katto, ei keulaporteilla tms.

Alkuperäinen kirjoittaja Kertookaapa kaikille:
Kun juutalaiset pakenivat Egyptistä, Jumalan vitsaukset olivat juuri tappaneet kaiken karjan ja hevoset. Kuitenkin Egyptin ratsuväki lähti ajamaan juutalaisorjia takaa.

Joku jo totesikin, että karjaeläinten esikoiset kuolivat (muistaakseni). Ei siis varmaankaan kaikki elämet.

Alkuperäinen kirjoittaja Kertookaapa kaikille:
Asekelpoisia miehiä oli pakenevilla juutalaisilla noin 600 000, mistä voi päätellä, että pakolaisia oli kaikkiaan noin kaksi miljoonaa. Arkeologien mukaan koko Egyptissä ei tuolloin asunut kuin 1,5 miljoonaa ihmistä.

Mistä arkeologit ovat tämän päätelleet? Yhdestä ruukunsirpaleesta? (voi siihen toki olla joku vakuuttavakin dokumentti, mutta kaikki arkeologinen tieto ei pohjaudu valtavaan kirjastolliseen aineistoa, vaan tosi pieniin tiedonjyväsiin, josta sitten tehdään päätelmiä.

Alkuperäinen kirjoittaja Kertookaapa kaikille:
Ymmärrettävää on, ettei Jumala ole selvillä maan rahaoloista, kun taivaassa ei ole rahaa. Kun hän kertoo Jerusalemin ylipappien antaneen Juudakselle 30 hopearahaa, Jumala ei ilmeisesti tiennyt, että hopearahojen lyönti oli lopetettu jo 150 vuotta aikaisemmin ja niiden lyönti aloitettiin Rooman valtakunnassa uudelleen vasta vuonna 67.

Jollain vastanneella oli vissiin parempaa tietoa tästäkin. Suomessakaan kellään ei enää ole vanhanmallisia markkoja. :whistle: Tuohon aikaan rahamaailma ei muuttunut läheskään niin nopeasti kuin nykyään.

Alkuperäinen kirjoittaja Kertookaapa kaikille:
Salomon käytti Jerusalemin temppelin rakentamiseen 35 miljoonaa kiloa hopeaa ja 3,5 miljoonaa kiloa kultaa sekä mittaamattoman paljon rautaa ja vaskea. En usko.

No älä usko.


Alkuperäinen kirjoittaja Kertookaapa kaikille:
Jumalan ennustuksetkaan eivät usein toteutuneet. Hän uhkasi tuhota Tyyroksen kaupungin, mutta se kukoistaa edelleen.

Tässä olisi kiva olla viittaus kohtaan. Yleensä uhkauksiin liittyy mahdollisuus parannuksen tekoon.

Alkuperäinen kirjoittaja Kertookaapa kaikille:
Miksi ryövärit ristiinnaulittiin Jeesuksen rinnalle, vaikka risti oli vain poliittisille ja uskonnollisille kiihkoilijoille? Miten Jeesuksen omaiset pääsivät ristille, vaikka se oli muilta kielletty?
En tiedä minkälaisia kulttuurillisia rajoituksia ristiinnaulitsemiseen liittyi.


Alkuperäinen kirjoittaja Kertookaapa kaikille:
Miten Kain pystyi kahden sukupolven aikana rakentamaan ja kansoittamaan kokonaisen kaupungin?

Siihen aikaan ei varmaan keskittymän tarvinnut olla nykin kokoinen saadakseen kaupungin nimen.

 
Alkuperäinen kirjoittaja :
Entä kirkkoisä Augustinus, joka tuomitsi kastamattomat vauvatkin helvettiin perisyntiensä tähden?

En ole lukenut kaikkia Augustinuksen teoksia. Tunnustuksia jonkun verran. Tunnustuksista minulle itseasiassa paljastui, että siihen aikaan kasteella tavattiin käydä vasta kuoleman lähestyessä. Hieman vaikea minun on uskoa, että Augustinuksen aikana olisi ollut vallalla niin vahva lapsikasteoppi, kun käytäntö oli kerran ihan toinen.
 

Yhteistyössä