Kun kaikkien ajatusten helliminen on yhteiskunnassa sallittua - nyt vuorossa pedofilia

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Echo
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Ja jos mä saisin päättää, niin pedofilian raja muuttuisi. Sen lisäksi että alle 16-vuotiaaseen ei saa koskea, olisi mahdollisuus tuomita vaikkapa nelikymppinen jos on selkeästi osoitettavissa että tämä on hyväksikäyttänyt alle parikymppistä. Ikäraja voisi siinä mielessä olla vaikka 25-vuotta. Vasta sen jälkeen on mun mielestä kykenevä ymmärtämään mitä suhteesta reilusti vanhempaan saattaa seurata.

r0s paljasti vahingossa olevansa Ikis. :eek: Jo on aikoihin eletty.
 
Voi kulta pieni, luuletko tosiaan että kaikki lasten hyväksikäyttäjät ovat näitä sinun "synnynnäisiä pedofiilejäsi"? Hyvällä halulla ja menestyksekkästi aikuisista naisista kiihottuvat ja normaalissa parisuhteessa elävät/eläneet miehet, eli tyypillisimmät hyväksikäyttäjät? Uutisia sinulle! Ylivoimainen enemmistö lasten hyväksikäyttäjistä on ihan tavallisia, normaalisti aikuisista naisista kiinnostuvia jamppoja, jotka syystä tai toisesta valitsevat hyväksikäytön. Olipa kyseessä sitten vallankäyttö, oman lapsuuden trauman hoitaminen, tahallinen itsensä altistaminen lapsipornolle tai " tilaisuus tekee varkaan" - silti kyseessä on valinta.
Väite oli, että kukaan ei synny pedofiiliksi, vaan valitsee sellaisen seksuaalisuuden itselleen. Pedofilia on määritelmän mukaan kiihottumista seksuaalisesti esimurrosikäisestä lapsesta. Jos sen voi valita, niin siitä sitten vain kokeilemaan, mutta eipä se taida onnistua.

Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on sitten taas eri asia. Sitä voi varmaan harrastaa fyysisenä aktiviteettina muutkin kuin pedofiilit, mutta suoraan sanoen en usko sitä väitettä, että enemmistö olisi muita kuin pedofiileja ellei mukaan sitten oteta murrosikäisiä. Mutta jos ihan tarkkoja ollaan, ja ollaanhan me, murrosikäiset eivät enää liity pedofiliaan millään tavalla, vaan silloin puhutaan hebefiliasta.

Se että muu kuin pedofiili käyttäisi seksuaalisesti hyväkseen lasta on ihan yhtä todennäköistä kuin että hetero mies raiskaisi toisen miehen. Kyllähän sitä sattuu esim. vankiloissa ja motiivi voi olla muukin kuin seksuaalinen, mutta ei siitä pidä yleistyksiä tehdä.

Ja joka tapauksessa oleellista on ymmärtää se, että pedofilia ei ole sama asia kuin lapsen hyväksikäyttö. Näiden termien suhde on sama kuin heteron suhde raiskaukseen.
 
Onko @Echo nähnyt tämän? Nuori nainen, Miriam Heine Würzburgin yliopistosta kertoo pedofiliasta.

No tuolla naisella ja sexpon eukolla on vivahde-ero puheissaan. Tuo nainen sanoo että pedarit tarvitsevat terapiaa, jotta ne seksuaaliset himot pysyy aisoissa ja ennaltaehkäistäis niiden muuttumista teoiksi. Ok, juuri noin.
Se asenne pitää sisällään sen, että koska he tarvitsevat terapiaa, he ovat sairaita - koska eiväthän terveet terapiaa tarvitse.

Sexpon naisen asenne on väärä, kun hän sanoo että pedariajatukset ovat terveitä ja normaaleja ->kysymys kuuluu, tartteeko pedari terapiaa jos ajatukset on normaaleja?

Mlten joku pidempiaikainen ajattelu voi ajatteluna olla hyvää, mutta käytäntöön tuotuna rikos? Ei mitenkään.

Pedari on sairas, vaikkei koskaan toisi sairauttaan esille. Mä olen adhd vaikka se ominaisuus pysyis puoli vuotta näkymättömissä. En mä häpeä sanoa olevani geeneiltäni siltä osin pielessä, viallinen.

Sitä mä tässä koko ajan pelkään, että joku päivä pedareita pidetään terveinä.
Silloin on peli menetetty.

Lisäksi tuon videon naisen kanssa ja vaikka miljoonan Setan/sexpon tyypin kanssa olen eri mieltä siitä, että seksuaalinen suuntautuneisuus on kuin kiveen hakattu asia. Ei ole. Joillakin se on tiukemmassa kuin toisilla, mutta siinä on paljonkin liikkuvuutta.
 
Nykyään se pakonomainen "hyväksy itsesi sellaisena kuin olet"-mantra on mennyt liian pitkälle.

Okei, pitää rakastaa itseään ja hyväksyä kaikki viat. Mutta vikojen hyväksyminen ei tarkoita sitä, että niitä vikoja pidetään hyvinä, terveinä piirteinä.

Niitä ei saa jättää sikseen, vaan ne huonot ominaisuudet nyt vaan on koko elämän kestoisia riippakiviä, projekteja joiden parissa pitää tahkota hautaan asti. Sille ei voi mitään että niiden kohdalla se vastatuuli on elinikäistä.

Mä joka päivä taistelen makeanhimon, alkoholinhimon, riitaisuuden ja kiroilunhalun kanssa. Rakastan itseäni, mutta en jätä taistelematta noita vastaan.
En mä saa päästää itseäni täysin valloilleen.
 
Viimeksi muokattu:
Seksuaalinen suuntautuminen ei ole mun mielestä kiveen hakattu asia, vaan enemmän kuin mopo, joka heittelehtii ja jonka keula voi löytyä mitä ihmeellisimmistä paikoista.

Kuvittele että Heikki Hetero menee vaikka johonkin floridalaiseen, kauniiseen luksuspaviljonkiin vuodeksi, siellä on uima-altaat ja viini virtaa.
Siellä hän panee porukalla enste naisia, mutta ajan mittaan saattaa innostua hieromaan miehiä - hei, äijien kanssahan on hauskaa. Sit siellä on puberteetti-ikäisiä 12-vuotiaita tyttöjä kihertelemässä ja hän ottaa heiltä hoitoa, lopuksi hän näkee vaikka lasten hierovan toisiaan - ja alkaa kiihottua heistä. Porukassa olevat Ahmed ja Ali kertovat kuinka mahtavaa oli panna omaa, rakasta lehmää, ei sitä sattunut yhtään.

Heikkiä ällöttää ensin vieraat seksuaalisuuden muodot, mutta pian omatunto paatuu ja himo suuntautuu sinne mihin ei ois voinu kuvitella.

Näin vois käydä aika monelle koska keuliva mopo eli seksuaalisuus etsii vaan jotain kohdetta. Ei ole yksi tai kaksi väsyneen vaimon takia puutteessa olevaa perheenisää jotka kiihottuvat joskus vauvan vaippaa vaihtaessaan - mutta eivät he ole pedareita välttämättä, he ovat vain puutteessa, ja melkein mikä tahansa sukupuolisuuteen viittaava "triggeri" saa kiihottumaan. Vaikka muniaan nuoleva koira matolla.

Mua ei voisi sadomaso-jutut kiinnostaa pätkääkään, en ole koskaan kiihottunut niistä. Mutta mä tiedän, että kun oikein viikkokaupalla käyttäisin mielen voimaa ja altistaisin itseni sille ajattelulle, se alkaisi kiihottaa.
 
Se että muu kuin pedofiili käyttäisi seksuaalisesti hyväkseen lasta on ihan yhtä todennäköistä kuin että hetero mies raiskaisi toisen miehen. Kyllähän sitä sattuu esim. vankiloissa ja motiivi voi olla muukin kuin seksuaalinen, mutta ei siitä pidä yleistyksiä tehdä.
Itse asiassa tuossa m1ehen laittamassa videossa se nainen sanoi, että iso osa lasten hyväksikäyttäjistä ei ole pedofiileja, ja varsinainen pedari hyväkskäyttää lasta harvemmin kuin tavis.

Ei kaikki naisenraiskaajaporukan mukana olevat raiskaajat pyörittele päässään raiskausfantasioita. Osa on taviksia jotka vaan menee porukan mukana.
 
Itse asiassa tuossa m1ehen laittamassa videossa se nainen sanoi, että iso osa lasten hyväksikäyttäjistä ei ole pedofiileja, ja varsinainen pedari hyväkskäyttää lasta harvemmin kuin tavis.

Ei kaikki naisenraiskaajaporukan mukana olevat raiskaajat pyörittele päässään raiskausfantasioita. Osa on taviksia jotka vaan menee porukan mukana.
Joo, mutta tuo on hämäystä, koska suurin osa alaikäisten hyväksikäytöistä kohdistuu lähellä suojaikärajaa oleviin. Suurin osa alle 12-vuotiaiden hyväksikäytöistä ON pedofiilien tai tekemiä. Eihän pedareita edes kiinnosta mitkään naiselta/mieheltä näyttävät teinit.

Raiskaus on aivan eri asia, koska siinä ei ole kyseessä parafilia / seksuaalinen suuntautuminen, vaan se on vallankäyttöä ja toisen alistamista.
 
Joo, mutta tuo on hämäystä, koska suurin osa alaikäisten hyväksikäytöistä kohdistuu lähellä suojaikärajaa oleviin. Suurin osa alle 12-vuotiaiden hyväksikäytöistä ON pedofiilien tai tekemiä. Eihän pedareita edes kiinnosta mitkään naiselta/mieheltä näyttävät teinit.

Raiskaus on aivan eri asia, koska siinä ei ole kyseessä parafilia / seksuaalinen suuntautuminen, vaan se on vallankäyttöä ja toisen alistamista.
Ja säkö liputat parafilian puolesta?
 
Melkis suututtaa vaihteeksi.

Noita EI voi verrata. Kaksi aikuista, täysivaltaista, täysin ymmärtävää henkilöä keskenään seksisuhteessa on aivan eri asia kuin lapsen hyväksikäyttö.

Ja jos mä saisin päättää, niin pedofilian raja muuttuisi. Sen lisäksi että alle 16-vuotiaaseen ei saa koskea, olisi mahdollisuus tuomita vaikkapa nelikymppinen jos on selkeästi osoitettavissa että tämä on hyväksikäyttänyt alle parikymppistä. Ikäraja voisi siinä mielessä olla vaikka 25-vuotta. Vasta sen jälkeen on mun mielestä kykenevä ymmärtämään mitä suhteesta reilusti vanhempaan saattaa seurata.
Mun mielestä alle 16-vuotiaat ei tartteis hiplausta edes ikäisiltään. Loppuis ne jätkien painostamiset seksiin ja likkojen neitsyydestä panikointi.
Loppuelämä on kyl aikaa viettää vaikka missä seksikeinussa.

Se aika jonka lapsena ja nuorena saa viettää pois lääppimisestä, on ihanaa. Vapautta, huolettomuutta. Saa keskittyä harrastuksiin, kouluun ja kavereihin.

Mikään ei ole niin jäätävää kun 14-vuotias törröhuuli ja -tissi neitokainen posettaa instassa, ja ikäiset kuolaa "oletpa kuuma".
 
Mä haaveilen että yhteiskunta olisi keskustelun osalta avoin, mutta ei sallisi kaikkea, ja tsempattaisiin toisiamme terveyttä kohti.

Nykyään se avoimuus johtaa käytännössä sallimiseen:
Kun aletaan tabuista keskustella, mikä on hyvä asia, mennään toiseen ääripäähän, eli ei osata kavahtaa tai säikähtää enää sitä tabuasiaa. Pedarius ei enää pelota, ja yhä useampi alkaa kokeilla sitä.

Mä haaveilen että oli se uskovien tai ei-uskovien yhteisö, niin se olisi kuin iso Al-anon yhteisö, jossa myönnetään että vikaa on nutun alla, ja tsempataan toista muutokseen.
-"Hei, olen Echo, vähän viinaan ja makeaan menevä kärkäs adhd. Olen taistellut noita vastaan nuoresta asti..."
-"Hei olen Pertti, mua kiinnostais tuo vuohikarjaan sekaantuminen. Toivon että saan tästä ryhmästä apua taisteluuni.
-"Hei olen Kirsti, mut mä haluisin kovasti olla Keijo. Haluisin kuitenkin että Kirstinä olo kiinnostaisi enemmän."

....eikä niin että Kirstit ja Pertit ja Echot luopuu taisteluistaan, ja Pertti säntää heti enste vuohilaumaan, muiden hurratessa.
 
Sitä mä tässä koko ajan pelkään, että joku päivä pedareita pidetään terveinä.
Silloin on peli menetetty.
Mikä peli on silloin menetetty ja miksi? Tuo on samanlaista älytöntä vouhotusta kuin sen kuvitteleminen, että homomiehet tulevat automaattisesti iskemään tai suunnilleen raiskaamaan kaikki muut miehet, jos joku sattuu työpaikalla tai urheilujoukkueessa tulemaan kaapista. Että hyi saatana eihän tässä voi olla samassa saunassa kun sillä homolla alkaa seistä ja se varmasti runkkaa mun selkään kun menen suihkuun. Tuollaista ajattelua oli silloin kun homous oli vielä sairaudeksi luokiteltu ja se oli ihan yhtä typerää silloin kuin se on nyt.

Ja sama koskee pedofiileja. Vaikka tautiluokitus poistuisikin ei se tee ihmisistä raiskaajia. Kyllä ne raiskaajapedofiilit ovat ihan niitä samoja, jotka hyväksikäyttävät lapsia nykyäänkin. Ihan niin kuin ne raiskaajaheterot raiskaavat, vaikka heterous ei olekaan sairaudeksi luokiteltu.
 
Kuvittele että Heikki Hetero menee vaikka johonkin floridalaiseen, kauniiseen luksuspaviljonkiin vuodeksi, siellä on uima-altaat ja viini virtaa.
Siellä hän panee porukalla enste naisia, mutta ajan mittaan saattaa innostua hieromaan miehiä - hei, äijien kanssahan on hauskaa. Sit siellä on puberteetti-ikäisiä 12-vuotiaita tyttöjä kihertelemässä ja hän ottaa heiltä hoitoa, lopuksi hän näkee vaikka lasten hierovan toisiaan - ja alkaa kiihottua heistä. Porukassa olevat Ahmed ja Ali kertovat kuinka mahtavaa oli panna omaa, rakasta lehmää, ei sitä sattunut yhtään.
Kuvitelmat sikseen. Kun se ei vaan toimi tuolla tavalla.
 
Mikä peli on silloin menetetty ja miksi? Tuo on samanlaista älytöntä vouhotusta kuin sen kuvitteleminen, että homomiehet tulevat automaattisesti iskemään tai suunnilleen raiskaamaan kaikki muut miehet, jos joku sattuu työpaikalla tai urheilujoukkueessa tulemaan kaapista. Että hyi saatana eihän tässä voi olla samassa saunassa kun sillä homolla alkaa seistä ja se varmasti runkkaa mun selkään kun menen suihkuun. Tuollaista ajattelua oli silloin kun homous oli vielä sairaudeksi luokiteltu ja se oli ihan yhtä typerää silloin kuin se on nyt.

Ja sama koskee pedofiileja. Vaikka tautiluokitus poistuisikin ei se tee ihmisistä raiskaajia. Kyllä ne raiskaajapedofiilit ovat ihan niitä samoja, jotka hyväksikäyttävät lapsia nykyäänkin. Ihan niin kuin ne raiskaajaheterot raiskaavat, vaikka heterous ei olekaan sairaudeksi luokiteltu.
Kukahan se tässä vouhottaa?

Vikaa ei saa sanoa ei-viaksi. Ei toisen rakastaminen ole sitä että hyväksytään jokainen sen huono tapa. "Tuo Pera on niin mukava että juokoon koko talonsa. Itse asiassa, talon juominen onkin ok, mitä sitä Peraa tuomitsemaan..."

Mussa on vikaa. Mutta ei sen tunnustaminen mun maailmaa kaada.

Olisitko mennyt sanomaan Jammu Siltavuorelle trendisloganin "olet täydellinen juuri sellaisena kuin olet?"
 
Viimeksi muokattu:
Kuvitelmat sikseen. Kun se ei vaan toimi tuolla tavalla.
Kun se vaan toimii ja viimeiset 20 vuotta on osoittanut että se on toiminut. Ehkä tiukimmat oman suuntautumisen kannattajat pysyvät lestissään, mutta heitän että 80 %:n ihmisistä saa kiinnostumaan vaikka äitinsä/sisaruksensa kanssa nussimisesta, jos media ja yleinen mielipide on sen puolella, psykologit pakotetaan yleiseen mielipiteeseen ja ihminen altistaa vaikka sen lajin fantasiatarinoille ja sille pornolle itsensä.
 
Mun mielestä alle 16-vuotiaat ei tartteis hiplausta edes ikäisiltään. Loppuis ne jätkien painostamiset seksiin ja likkojen neitsyydestä panikointi.
Loppuelämä on kyl aikaa viettää vaikka missä seksikeinussa.

Se aika jonka lapsena ja nuorena saa viettää pois lääppimisestä, on ihanaa. Vapautta, huolettomuutta. Saa keskittyä harrastuksiin, kouluun ja kavereihin.

Mikään ei ole niin jäätävää kun 14-vuotias törröhuuli ja -tissi neitokainen posettaa instassa, ja ikäiset kuolaa "oletpa kuuma".


Mutkun tiääks kuule.

Vaikka ois vasta viidentoista eikä tisseistä vielä tietoakaan (kaikille niitä ei sitäpaitsi kasva ikinä) niin sitä saattaa jo haluttaa. Eikä siihen tarvita huulientörröttelyjä saati instagrameja kun luonnolliset vietit kertovat mitä pitää tehdä jotta saa nautintoa.

Kyllä mä seksin sallin vaikka kymmenkesäisille jos molemmat ovat halukkaita ja ymmärrykseltään samalla tasolla.
 
Mutkun tiääks kuule.

Vaikka ois vasta viidentoista eikä tisseistä vielä tietoakaan (kaikille niitä ei sitäpaitsi kasva ikinä) niin sitä saattaa jo haluttaa. Eikä siihen tarvita huulientörröttelyjä saati instagrameja kun luonnolliset vietit kertovat mitä pitää tehdä jotta saa nautintoa.

Kyllä mä seksin sallin vaikka kymmenkesäisille jos molemmat ovat halukkaita ja ymmärrykseltään samalla tasolla.
Eli sun mielestä seksi 10 vuotiaan kanssa on okei, jos aikuinen osapuoli on henkisesti 10 vuotiaan tasolla, vaikka iältään olisi 50 v.? 50 vuotias pystyy manipuloimaan 10 vuotiaan kanssaan seksiin helposti.
 
Eli sun mielestä seksi 10 vuotiaan kanssa on okei, jos aikuinen osapuoli on henkisesti 10 vuotiaan tasolla, vaikka iältään olisi 50 v.? 50 vuotias pystyy manipuloimaan 10 vuotiaan kanssaan seksiin helposti.

No ei. Puhuin kahdesta kymmenkesäisestä.

Jo aiemmin tässä ketjussa mainitsin että esimerkiksi parikymppisen ja nelikymppisen suhde ei välttämättä ole tasavertainen ja siis molemmille hyväksi.
 
Minusta se ikäero ei ole merkittävin seikka vaan se suhteen luonne. Suhteen luonnetta vaan voi olla vaikea määritellä järkevästi siten että siitä voi lain kirjoittaa ja että se suojelee heikommassa asemassa olevia kuten pitäisi.
 
Mutkun tiääks kuule.

Vaikka ois vasta viidentoista eikä tisseistä vielä tietoakaan (kaikille niitä ei sitäpaitsi kasva ikinä) niin sitä saattaa jo haluttaa. Eikä siihen tarvita huulientörröttelyjä saati instagrameja kun luonnolliset vietit kertovat mitä pitää tehdä jotta saa nautintoa.

Kyllä mä seksin sallin vaikka kymmenkesäisille jos molemmat ovat halukkaita ja ymmärrykseltään samalla tasolla.
Mut kun tiäks kuule säkin mitä. :LOL:

En mä olis telkien taa laittamassa kahta 10-vuotiasta jotka on sekstanneet.
Mutta koskaan ei voi tietää toisesta osapuolesta että kuinka varmana se on ollu mukana, vai oisko siinä kuitenkin pientä painostusta.

Mun ala-asteaikoina Liisat ja Maijat kihersi pojille, jotka lääppi niitä milloin koulutaksissa, milloin leikkimökissä jne. Jälkikäteen olen kuullut että ainakin yksi tytöistä oli kokenut olonsa ahdistavaksi.

Ja sit. Jos 10-v. Pekka ja Tiina kuulee että luokkalaiset on jo sekstanneet, niin eikös niille tule kiire samaan, kokevat itsensä lapsellisiksi kun eivät ole älynneet vielä sekstailla?
Tiedän tämmöisiä tapauksia läheltä seuranneena ainakin 2-3.

Meillä ei ole varaa laskea laissa, tai kirjoittamattomina sääntöinä olevia suojaikärajoja yhtään alemmas.
 
Seuraava taso Echon painajaisissa:

082d4aa487b2e133faf90ca1f8330480.jpg
 

Yhteistyössä