Kummallista

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja SubObj
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
S

SubObj

Vieras
Olemme päälle nelikymppinen pariskunta. Olemme asuneet yhdessä noin viisi vuotta. Ensimmäiset kaksi-kolme vuotta rakastelimme paljon ja kiihkeästi, eikä sinä aikana hajonnut vain yksi tai kaksi sänkyä altamme.
Näinhän se tietenkin alussa on.

Noin kaksi vuotta sitten sairastuin ja sain sain sairauteeni lääkkeet. Ne väsyttivät kovasti ja huomasin niiden myös vaikuttavan libidooni. Ei niinkään potenssiin, vaan halukkuuteen ja jaksamiseen. Hain Cialista ja ostin seksikaupasta erilaisia laitteita, joista puolisoni kovin pitikin osana seksiä. Rakastelimme aina myöhään yöllä, harvoin aamuisin ja hyvin harvoin päiväsaikaan. Olin niin väsynyt illalla, että yleensä nukahdin ennenkuin ehdimme rakastella tai jopa nukahdin kesken kaiken. Pikaseksiä ei koskaan, vaan tunti puolitoista esi- ja jälkileikkeineen. Pidin kovasti rakastelustamme, kun olin "kunnossa".
Rakastelimme ehkä kerran viikossa tai kahdessa ja kun kaikki meni hyvin, ei mikään ole tyydyttävämpää kuin nukahtaa jälkeenpäin sylikkäin.

Jos rakastelimme kerran viikossa, niin puolisoni kiukutteli viitenä päivänä viikossa. "Olen hyvin seksuaalinen ihminen ja tarvitsen seksiä", "Onko sinulla toinen?", "Katsotko nettipornoa?", "Vedätkö käteen?" ja "En voi ymmärtää, miksi et halua minua". Mikään selitys minulta ei ollut tyydyttävä. Ei käyttämieni lääkkeiden tuoteseloste, sairauteni oireet tai muiden lääkeidenkäyttäjien kokemukset. Ei vakuutteluni rakastamisestani ja kertomiseni kuinka seksikkäänä ja kauniina häntä pidän (joka onkin aivan totta).

Tarjouduin koskettelemaan ja tyydyttämään hänet muin keinoin, mutta hän ei halunnut. Ilman yhdyntää ei seksiä. Yhdyntään olin, paitsi harvoin, jotenkin liian väsynyt ja "epäonnistumisen" pelko oli liian suuri.

Alote seksiin tapahtui ja tapahtuu yleensä hyvin hienovaraisesti ja hellästi ja toinen kyllä huomaa, jos toista ei kiinnosta. Alkuun, innoissani joskus lähestyin häntä rajummin, mutta hän ei siitä pitänyt.

Tämä aika oli kovin koettelevaa myös omalle "miehiselle" itsetunnolleni. Ajattelin, että tässä tämä seksielämäni nyt on. Tarjouduin jopa lähtemään, mutta puolisoni vain suuttui siitä.

Nyt puolisen vuotta sitten, jätin lääkkeet lääkärin neuvosta pois. Ja kas kummaa, parin kuukauden jälkeen libidoni alkoi näyttää elpymisen merkkejä. Olin kovin mielissäni.
Vielä kolme kuukautta sitten vaimoni sanoi: "Haluan seksiä joka päivä ja mieluummin vaikka kaksi kertaa". Mutta samaan aikaan kun minun intoni vain kasvoi ja olin koko ajan valmis rakastelemaan, hänen intonsa selvästi laantui. Rakastelukerrat ovat vain vähentyneet ja rakastelut ovat vähemmän tyydyttäviä. Hän näyttelee ja vain yrittää olla minulle mieliksi. Hän väittää kun kysyin, että haluaa minua yhtä paljon kuin ennenkin, mutta ei vastaa aloitteisiini, eikä tee itse alotteita.
"Antaa" toki, jos selkeästi pyydän, mutta selvästi välttelee. On väsymystä, päänsärkyä, kello on jo niin paljon jne. Sitten on pelastuksena menkat, jolloin voi olla kunniallisesti rauhassa.

En kaipaa sääliseksiä. En rakastelua "yhteiskuntarauhan" tai sovun vuoksi. En halua "saada seksiä", haluan että rakastellaan.

Nyt ollaan rakasteltu "harrastettu seksiä" yhden (1) kerran kolmen viikon aikana. Oli pukeutunut ja valmistautunut niin hyvin ja seksikkäästi selvästi sellaisella ajatuksella, että nyt ukko saat sellaista kyytiä, että vähäksi aikaa riittää. Vaikka muuta näyttelin, niin ei ollut järin tyydyttävää.

Päätin, välttyäkseni sortumasta seksin vonkaajaksi, ryhtyä vetämään käteen parin kolmen päivän välein. Mutta koen sen säälittäväksi, nöyryyttäväksi ja tulen siitä kiukkuiseksi. Runkatessani ajattelen entisiä kumppaneitani, liian surkeata ajatella nykyistä.

Mitä hittoa tapahtui?
Miten kaikki voi olla toisin, kun hän on koko ajan sanonut ja minua syyllistänyt?
Miten hän voi kadottaa halun juuri silloin, kun minä sen taas löysin?
Onko puolisoni halu kuitenkin vain se, että hän haluaa minun haluavan häntä?
Hän on laihduttanut ja pukeutuu minusta ehkä tarpeettomankin seksikkäästi. Onko hänellä toinen?
Miten hän voi väittää, että hänen halunsa on ennallaan, kun kaikki tilastot puhuvat sitä
vastaan?
Tietenkin nuo kysymykset ovat enemmän retorisia, mutta olen todella ihmeissäni.

Tietenkin elämään ja parisuhteeseen kuuluu muutakin kuin seksiä. Ongelmia, riitoja, erilaisia vaikeuksia jne. Mutta nyt kysyn vain tästä.

Kiitoksia, että vaivauduitte näin pitkän jutun lukemaan ja olisin kiitollinen jos joku voisi antaa osviittaa miten minä voisin suhtautua tällaiseen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja SubObj:
Olemme päälle nelikymppinen pariskunta. Olemme asuneet yhdessä noin viisi vuotta. Ensimmäiset kaksi-kolme vuotta rakastelimme paljon ja kiihkeästi, eikä sinä aikana hajonnut vain yksi tai kaksi sänkyä altamme.
Näinhän se tietenkin alussa on.

Noin kaksi vuotta sitten sairastuin ja sain sain sairauteeni lääkkeet. Ne väsyttivät kovasti ja huomasin niiden myös vaikuttavan libidooni. Ei niinkään potenssiin, vaan halukkuuteen ja jaksamiseen. Hain Cialista ja ostin seksikaupasta erilaisia laitteita, joista puolisoni kovin pitikin osana seksiä. Rakastelimme aina myöhään yöllä, harvoin aamuisin ja hyvin harvoin päiväsaikaan. Olin niin väsynyt illalla, että yleensä nukahdin ennenkuin ehdimme rakastella tai jopa nukahdin kesken kaiken. Pikaseksiä ei koskaan, vaan tunti puolitoista esi- ja jälkileikkeineen. Pidin kovasti rakastelustamme, kun olin "kunnossa".
Rakastelimme ehkä kerran viikossa tai kahdessa ja kun kaikki meni hyvin, ei mikään ole tyydyttävämpää kuin nukahtaa jälkeenpäin sylikkäin.

Jos rakastelimme kerran viikossa, niin puolisoni kiukutteli viitenä päivänä viikossa. "Olen hyvin seksuaalinen ihminen ja tarvitsen seksiä", "Onko sinulla toinen?", "Katsotko nettipornoa?", "Vedätkö käteen?" ja "En voi ymmärtää, miksi et halua minua". Mikään selitys minulta ei ollut tyydyttävä. Ei käyttämieni lääkkeiden tuoteseloste, sairauteni oireet tai muiden lääkeidenkäyttäjien kokemukset. Ei vakuutteluni rakastamisestani ja kertomiseni kuinka seksikkäänä ja kauniina häntä pidän (joka onkin aivan totta).

Tarjouduin koskettelemaan ja tyydyttämään hänet muin keinoin, mutta hän ei halunnut. Ilman yhdyntää ei seksiä. Yhdyntään olin, paitsi harvoin, jotenkin liian väsynyt ja "epäonnistumisen" pelko oli liian suuri.

Alote seksiin tapahtui ja tapahtuu yleensä hyvin hienovaraisesti ja hellästi ja toinen kyllä huomaa, jos toista ei kiinnosta. Alkuun, innoissani joskus lähestyin häntä rajummin, mutta hän ei siitä pitänyt.

Tämä aika oli kovin koettelevaa myös omalle "miehiselle" itsetunnolleni. Ajattelin, että tässä tämä seksielämäni nyt on. Tarjouduin jopa lähtemään, mutta puolisoni vain suuttui siitä.

Nyt puolisen vuotta sitten, jätin lääkkeet lääkärin neuvosta pois. Ja kas kummaa, parin kuukauden jälkeen libidoni alkoi näyttää elpymisen merkkejä. Olin kovin mielissäni.
Vielä kolme kuukautta sitten vaimoni sanoi: "Haluan seksiä joka päivä ja mieluummin vaikka kaksi kertaa". Mutta samaan aikaan kun minun intoni vain kasvoi ja olin koko ajan valmis rakastelemaan, hänen intonsa selvästi laantui. Rakastelukerrat ovat vain vähentyneet ja rakastelut ovat vähemmän tyydyttäviä. Hän näyttelee ja vain yrittää olla minulle mieliksi. Hän väittää kun kysyin, että haluaa minua yhtä paljon kuin ennenkin, mutta ei vastaa aloitteisiini, eikä tee itse alotteita.
"Antaa" toki, jos selkeästi pyydän, mutta selvästi välttelee. On väsymystä, päänsärkyä, kello on jo niin paljon jne. Sitten on pelastuksena menkat, jolloin voi olla kunniallisesti rauhassa.

En kaipaa sääliseksiä. En rakastelua "yhteiskuntarauhan" tai sovun vuoksi. En halua "saada seksiä", haluan että rakastellaan.

Nyt ollaan rakasteltu "harrastettu seksiä" yhden (1) kerran kolmen viikon aikana. Oli pukeutunut ja valmistautunut niin hyvin ja seksikkäästi selvästi sellaisella ajatuksella, että nyt ukko saat sellaista kyytiä, että vähäksi aikaa riittää. Vaikka muuta näyttelin, niin ei ollut järin tyydyttävää.

Päätin, välttyäkseni sortumasta seksin vonkaajaksi, ryhtyä vetämään käteen parin kolmen päivän välein. Mutta koen sen säälittäväksi, nöyryyttäväksi ja tulen siitä kiukkuiseksi. Runkatessani ajattelen entisiä kumppaneitani, liian surkeata ajatella nykyistä.

Mitä hittoa tapahtui?
Miten kaikki voi olla toisin, kun hän on koko ajan sanonut ja minua syyllistänyt?
Miten hän voi kadottaa halun juuri silloin, kun minä sen taas löysin?
Onko puolisoni halu kuitenkin vain se, että hän haluaa minun haluavan häntä?
Hän on laihduttanut ja pukeutuu minusta ehkä tarpeettomankin seksikkäästi. Onko hänellä toinen?
Miten hän voi väittää, että hänen halunsa on ennallaan, kun kaikki tilastot puhuvat sitä
vastaan?
Tietenkin nuo kysymykset ovat enemmän retorisia, mutta olen todella ihmeissäni.

Tietenkin elämään ja parisuhteeseen kuuluu muutakin kuin seksiä. Ongelmia, riitoja, erilaisia vaikeuksia jne. Mutta nyt kysyn vain tästä.

Kiitoksia, että vaivauduitte näin pitkän jutun lukemaan ja olisin kiitollinen jos joku voisi antaa osviittaa miten minä voisin suhtautua tällaiseen.

vaikuttaisi että naisellasi on toinen, ja se on nymfomaani.
 
En usko, että hänellä on välttämättä toinen tai että on nymfomaani.
Jotenkin jää sellainen käsitys, ettei hän oikein itsekkään tiedä mitä haluaa. Luulee tietävänsä muttei tiedä. Jää hiukan epäkypsä vaikutelma.
Vaikuttaa siltä, että hän on mielellään tyytymätön sinuun, haluaa luoda kuvan siitä ja muistuttaa sinua siitä, että et ole potentti miehenä. Kastroiva nainen? Haluaako hän sitä, että kärsit kyvyttömyydestäsi enemmän kuin on tarpeellista? Minua ihmetyttää se, ettei hän halunnut ottaa huomioon lääkkeiden vaikutusta sinuun. Minusta hän vaikuttaa henkilöltä, joka vain haluaa ja tahtoo ottamatta huomioon toisen tilannetta. Hän ei vaikuta ymmärtävän aikuiselta.
Ehkä valitteluilla silloin kun ei saa koska mies ei pysty, on vain se tarkoitus, että tunnet itsesi huonoksi, kyvyttömäksi, ei miehekkääksi, riittämättämäksi. Ehkä hän ei tosissaan halunnut itsekkään niin usein, koskapa kun on taas mahdollista saada, niin ei haluakkaan.
 
Minulla on (taas) tarjota tylyhkö tulkinta.

Moni nainen nauttii seksistä sitä kautta, että on ihanaa tuntea itsensä halutuksi. Itse fyysinen nautinto jää siis kakkoseksi sille psyykkiselle nautinnolle, että on Haluttava Seksikäs Nainen (joka saa miehelle erektion aikaan).

Tällainen nainen on mustasukkainen kaikelle, joka saa miehelle erektion, koska se "kilpailee" hänen kanssaan. Näitä naisia ei ole ihan vähän, tälläkin palstalla on vähän väliä niitä kirjoituksia, joissa tuskitellaan, kun mies masturboi...

No, jos miehen erektio = minä olen seksikäs ja haluttava, aahhh
niin
miehen impotenssi = minä en ole seksikäs ja haluttava, oivoivoi

Siksi naisesi oli niin järkyttynyt erektiosi puutteesta, mutta ei kaivannut muuten tuotettua orgasmia.

Ja nyt, kun sinulla taas seisoo, hän on tyytyväinen ja tyydytetty. Ei siinä mitään sotkuista seksiä kaivata, erektio riittää :)
 
Että siis nainen tarvitsee miehen seisokkia, jotta nainen tuntisi itsensä seksikkääksi, naiselliseksi, haluttavaksi?
Uskon, että on tällaisiakin naisia. Sääli, jos tunne omasta naisellisuudesta, viehättävyydestä, haluttavuudesta, seksikkyydestä jne. on riippuvainen miehen erektiokyvystä, ja etteivät nämä asiat ole rakennettu vahvemmille perustoille. Silloinhan nainen jättää oman arvonsa miehen käsiin, sensijaan että hänellä se arvo olisi riippumatta siitä seisooko miehellä vai ei.
 
Alkuperäinen kirjoittaja otas tästä selvä:
Että siis nainen tarvitsee miehen seisokkia, jotta nainen tuntisi itsensä seksikkääksi, naiselliseksi, haluttavaksi?
Uskon, että on tällaisiakin naisia. Sääli, jos tunne omasta naisellisuudesta, viehättävyydestä, haluttavuudesta, seksikkyydestä jne. on riippuvainen miehen erektiokyvystä, ja etteivät nämä asiat ole rakennettu vahvemmille perustoille. Silloinhan nainen jättää oman arvonsa miehen käsiin, sensijaan että hänellä se arvo olisi riippumatta siitä seisooko miehellä vai ei.

Niinpä. Onhan se surullista.

Mistä muuten luulet rakennetun Tukiaisjohannan, BBhennan ja salarakasbimbomartinaisotissi fingerroossien? Juuri tuosta samasta surullisesta aineksesta.
 
Otti ja tuota. Kysykö täällä jotkut ihan oikeasti ja tosissaan neuvoa( en kyllä usko), mikä puolisoani vaivaa, onko vaimoni uskoton, mitä teen kun ei kiinosta jne, jne. ei helevata.
Ymmärän kyllä yleiset keskustelut, mutta oma sudesoppa, josta täällä kellään ei ole mitään varmaa tietoa vastauksensa pohjaksi. Uskaliaat tietenkin heittää arvailuja ja neuvojakin, ehkä jopa tosissaan, mutta vastuu on kyllä kysyjällä itsellään.
 
Uskaliiaana minäkin arvailuja heittelin. Haluisin sitten katsoa mitä muut arvailee, samaako vai jotain muuta.
En tunne noita Tukiais Johannoita tai BB hennoja ja muita. Mulla ei ole suomalaisia TV kanavia, olen kyllä kuullut nimet täällä mainittavan, jotta tutulta tuntuu ja arvailen että telkassa esiintyvät. Muuta en sitten heistä tiedäkkään.
 
Alkuperäinen kirjoittaja karismaako.:
Otti ja tuota. Kysykö täällä jotkut ihan oikeasti ja tosissaan neuvoa( en kyllä usko), mikä puolisoani vaivaa, onko vaimoni uskoton, mitä teen kun ei kiinosta jne, jne. ei helevata.
Ymmärän kyllä yleiset keskustelut, mutta oma sudesoppa, josta täällä kellään ei ole mitään varmaa tietoa vastauksensa pohjaksi. Uskaliaat tietenkin heittää arvailuja ja neuvojakin, ehkä jopa tosissaan, mutta vastuu on kyllä kysyjällä itsellään.

En arvannut, että tällä palstalla on tarkoitus käsitellä parisuhteen ongelmia ja dynamiikkaa puhtaasti akateemisella tasolla.

Niin, tuota, kyllä minä ihan oikeasti ja tosissani kerroin tilanteen omasta subjektiivisesta kokemuksestani. En toki odota täältä tietoa löytäväni. Minä en tiedä, ilmeisesti vaimoni ei itsekkään tiedä ja olen varma, ettei kukaan muukaan tiedä.

Olen kiinnostunut kuulemaan näkemyksiä, jotka minun on vaikea pukea sanoiksi, mutta intuitiivisesti ovat ehkä mielessäni tai jotka avaavat uuden näkökulman asiaan joka minua vaivaa. Se, että yleensä olen kiinnostunut kuulemaan ajatuksia joita kertomukseni herättää, johtuu tietenkin siitä, että itse näin lähellä olevana ei pysty muodostamaan minkäänlaista kuvaa tilanteesta.

On kuin katsoisin abstraktia taulua kymmenen sentin päästä ja näen vain pisteitä ja viivoja. Nyt kolmen metriä takanani seisova joku sanoo että "se on hanhi", joku toinen "se on veturi", siirryn itse kauemmaksi ja totean "No piru vie, hanhihan se on. Tai ei sentään, sehän on ankka ". tms.

Neuvot ja mielipiteet ovat tietenkin esittäjänsä näkemyksiä.

Kysyin, enemmänkin pohdiskelevasti itseltäni:
"Onko puolisoni halu kuitenkin vain se, että hän haluaa minun haluavan häntä? "

myrkkysumakki toteaa käsityksenään:
"Moni nainen nauttii seksistä sitä kautta, että on ihanaa tuntea itsensä halutuksi. Itse fyysinen nautinto jää siis kakkoseksi sille psyykkiselle nautinnolle, että on Haluttava Seksikäs Nainen (joka saa miehelle erektion aikaan). "

Hyvin samanlainen näkemys ja voin pohtia, miten asiaa selvitän ja autan puolisoani löytämään itsensä. Mutta tämäkään ei välttämättä ole koko totuus, tai totuus ylipäätään.

Kiitoksia kaikille vastaajille, arvostan mielipiteitänne.

 
En osaa antaa sinulle vastausta, mutta minulle kävi parisuhteessani seuraavanlaisesti.

Ensimmäisen tuntemamme vuoden olimme nykyisen mieheni kanssa "vain ystäviä". Olimme kummatkin sinkkuja, tapasimme useaan kertaan viikossa, seksiä harrastimme säännöllisen epäsäännöllisesti noin kuukauden välein, ei ollut (tietääkseni) kolmasia osapuolia kuvioissa. Mies oli puolta vuotta aiemmin eronnut kaksi vuotta kestäneestä suhteestaan. Vaikka aikaa edellisestä oli kulunut jo noinkin paljon, poti hän todella huonoa omaatuntoa seksistämme ja koki pettäneensä exäänsä aina kun olimme rakastelleet. Sen hän toi myös selkeästi esille. Eipä tuntunut minusta todellakaan kivalta moinen! Olisi sitten pitänyt näppinsä irti minusta.

No, hänen "ei saa, ei saa" -asenteensa tarttui sitten valitettavasti monen toiston jälkeen pikkuhiljaa minuunkin, joka aiemmin olen ollut hyvinkin seksuaalisesti aktiivinen suhteissani. Nykyään mies on päässyt paremmin/kokonaan (?) exästään yli ja haluaa seksiä usein. Minulle sen sijaan koko aihe on melkolailla kokonaan menettänyt merkityksensä, halut ovat poissa.

Ihmismielihän on tunnetusti oppivainen "otus". Sille kun jotakin asiaa tarpeeksi kauan jankkaa, niin kyllä se sen lopulta uskoo. Toimisipa vaan toiseenkin suuntaan, ainakin tässä meikäläisen tapauksessa :-((.
 
Kun toistaa tarpeeksi usein samaa asiaa, niin siitä tulee "totuus." Toimii mainonnassa ja aivopesussa. Pitäiskö sun ruveta toistamaan että saa, saa, saaaaaaaa.....
 

Yhteistyössä