Kuinka paljon epäilisit (mies menossa Thaimaaseen)

saahan hän kulkea töissäkin ilman minua, miksei sitten taimaassa

 

Hmmmmmm.. En YHTÄÄN pidä miestäni tai ketään sen kavereita huorissa käyjinä, mutta siellä Thaimaassa käy huorissa ihan kaikennäköiset ja oloiset miehet. En välttämättä epäilisi omasta miehestäni pettämistä, mutta illanvietot saattaisi kyllä porukalla olla vähän yleisesti "ei soveliaita". Varsinkin Pattayalla!

Näin itse Bangkokissa alle kolmekymppisen, todella komean surffarijätkäporukan ladyboyden (miten ihmeessä toi taivutetaan??) kanssa menossa hotellihuoneeseen. Respa sanoi niille, että ei huoria ja noi on sitä paitsi miehiä. Känniset jätkät ei välittänyt, vaan meni toiseen hotelliin. Sen näköisiä miehiä, ettei niiden todellakaan tarvisi huorissa käydä, yhdellä oli ainakin sormus sormessaan.

kyllä ne meikäläisten asiakkaat on täällä kotosuomessakin ihan kaiken näköisiä, kokoisia ja oloisia tavallisia miehiä. Ei se näy päällepäin kuka maksaa seksistä ja kuka ei.

 

Koko viestiketjua en lukenut, mutta virittelin keskustelua tuossa parin miespuolisen työkaverin kanssa. Ihan asiallisia perheellisiä kavereita ovat.

Lopputulos:
Ihmiset ovat vain ihmisiä- varsinkin miehet. Eli, ihmiset ovat heikkoja kiusauksille ja jotkin kaupungit Thaimaassa ovat täynnä kiusauksia miehille, kuten toinen sanoi, kuin aikuisten miesten hoploppeja.
Hienoa kun luotetaan, mutta työkaveritkin olivat sitä mieltä etteivät uskaltaisi itsekkään itseensä sataprosenttisesti luottaa tilanteessa jossa ollaan poikaporukalla äijäilemässä, viinaa kuvioissa ja jatkuva tarjonta ja tuputus ympärillä.

Ja tämän keskustelun pohjalta vahvistui ajatukseni siitä, että en vastaavassa tilanteessa kun a.p. olisi kovin innoissani.

 

kyllä ne meikäläisten asiakkaat on täällä kotosuomessakin ihan kaiken näköisiä, kokoisia ja oloisia tavallisia miehiä. Ei se näy päällepäin kuka maksaa seksistä ja kuka ei.

Kyllä, olen juurikin tätä mieltä että jos mielii pettämään niin sen voi tehdä missä vain milloin vain ja ihan suomalaista ammattilaista on kyllä tarjolla (Silminnäkijän mukaan 10 000 Suomi-Neitoa) jos haluaa kyvykkäämpää seuraa.
Minä en näe mitään mieltä lähteä rajoittamaan toisen menoja kun suhteessa ollaan. Pitää luottaa tai sitten ei ole mitään miksi olla suhteessa. Jos mun mies pettäisi ja se tulisi ilmi, niin se olisi sitten siinä, sitten vain pitäisi alkaa eropapereita rätnäämään ja lasten huoltajuushommat sopimaan.
Mutta en todellakaan tuhlaa aikaa ja energiaa siihen että miettisin miehen tekemisiä kun hän lähtee pärrärundille tai Tenolle kalaan. Tai ihan mihin vain.
Hukkaan menee elämä jos pitää toiselle rajoja asettaa tai luottamuspulan takia estää reissuja. Johan tuon minun miehenkin pitäisi stressailla kun kuukaudessa on n. 7 työmatkaa. Mitä kaikkea minä teenkään iltaisin hotelleissa?

 

ihmettelisin et miks ovat valinneet just Pattayan, paikalla kun on tietynlainen maine

 

Kyllä, olen juurikin tätä mieltä että jos mielii pettämään niin sen voi tehdä missä vain milloin vain ja ihan suomalaista ammattilaista on kyllä tarjolla (Silminnäkijän mukaan 10 000 Suomi-Neitoa) jos haluaa kyvykkäämpää seuraa.
Minä en näe mitään mieltä lähteä rajoittamaan toisen menoja kun suhteessa ollaan. Pitää luottaa tai sitten ei ole mitään miksi olla suhteessa. Jos mun mies pettäisi ja se tulisi ilmi, niin se olisi sitten siinä, sitten vain pitäisi alkaa eropapereita rätnäämään ja lasten huoltajuushommat sopimaan.
Mutta en todellakaan tuhlaa aikaa ja energiaa siihen että miettisin miehen tekemisiä kun hän lähtee pärrärundille tai Tenolle kalaan. Tai ihan mihin vain.
Hukkaan menee elämä jos pitää toiselle rajoja asettaa tai luottamuspulan takia estää reissuja. Johan tuon minun miehenkin pitäisi stressailla kun kuukaudessa on n. 7 työmatkaa. Mitä kaikkea minä teenkään iltaisin hotelleissa?

Täällä puhuukin ne, joilla ei ole paljonkaan kokemusta reissaamisesta ja joilla ei luotto mieheen ole ihan kohdillaan. Mua niin naurattaa tuo luulo, että tilaisuus tekee varkaan ja että kaikki miehet petää. Höpö löpö.

 

Olisin todella ihmeissäni. Mieheni ei oikein diggaa urheilullisista aktiviteeteista, ellei se sitten ole jotain lentämisen kaltaista. On myös sellainen perhekeskeinen tyyppi, että kummastelisin halua lähteä jonnekin kavereiden kanssa, koska on tavannut ainoan tuntemani miespuolisen frendinsä tasan kerran sinä aikana kun olemme olleet yhdessä.

Hmm... Ollaanko naimisissa saman miehen kanssa...?

Mutta siis kysymykseen (lukematta tämän enempää muita vastauksia...) Mitä siis pitäisi epäillä..? Onko suhteessa jotain epäluottamusta jos pitäisi alkaa epäilemään tai pelkäämään pettämistouhuja heti kun mies haluaa matkustella ilman vaimoa ja muuta perhettä. Mies saisi mun puolesta lähteä kavereidensa kanssa matkalle JOS haluaisi. Tosin helppohan mun on sanoa, kun mies ei todellakaan lähtisi kavereiden kanssa kahden viikon ulkomaan matkalle ja Thaimaa on niin kaukana miehen lomakohteista kuin olla vaan voi.

 

Kyllä, olen juurikin tätä mieltä että jos mielii pettämään niin sen voi tehdä missä vain milloin vain ja ihan suomalaista ammattilaista on kyllä tarjolla (Silminnäkijän mukaan 10 000 Suomi-Neitoa) jos haluaa kyvykkäämpää seuraa.
Minä en näe mitään mieltä lähteä rajoittamaan toisen menoja kun suhteessa ollaan. Pitää luottaa tai sitten ei ole mitään miksi olla suhteessa. Jos mun mies pettäisi ja se tulisi ilmi, niin se olisi sitten siinä, sitten vain pitäisi alkaa eropapereita rätnäämään ja lasten huoltajuushommat sopimaan.
Mutta en todellakaan tuhlaa aikaa ja energiaa siihen että miettisin miehen tekemisiä kun hän lähtee pärrärundille tai Tenolle kalaan. Tai ihan mihin vain.
Hukkaan menee elämä jos pitää toiselle rajoja asettaa tai luottamuspulan takia estää reissuja. Johan tuon minun miehenkin pitäisi stressailla kun kuukaudessa on n. 7 työmatkaa. Mitä kaikkea minä teenkään iltaisin hotelleissa?

Suomessa ei ole kuitenkaan tilanne, että neitoset tulevat jatkuvasti hihasta ja lahkeesta repimään tai jopa suoraan kadulla käyvät vehjettä hieromaan. Eikä liikkeiden ikkunoissa levitellä tavaraa niin että käännät päätä mihin vaan niin live porno pyörii... Thaimaassa tietyissä paikoissa et voi mennä edes jalkahoitoon ilman että neitokaiset tarjoaisi jotain muutakin.
Kaverini oli mennyt miehensä kanssa pediikyydriin. Istuivat siinä asiallisen oloisessa paikassa kankainen sermi välissä josta hieman näki läpi. Hoidon loppupuolella oli hoitaja sujauttanut käden miehen pyyhkeen sisään "happy end, 5e?". Ja vaimo siis sermin toisella puolella kyllä kuuli tuon. No, ei ollut mies suostunut. Muutenkin kuulemma tulivat miestä repimään kadulta hoideltavaksi vaikka olivat siis käsikädessä kävelleet kadulla.

Sitten vielä semmonen juttu, että seksin hintaa ei voi kyllä koto Suomeen verrata. Montaa euroa et Thaimaassa kyseiseen hommaan tarvitse. Se on siellä myös enemmän kuin helppoa, mutta mietippäs kun Suomi mies lähtee maalta järjestelemään itseään lähimpään suurempaan kaupunkiin seksin ostoon. Hotellihuoneet ja kaikki.
Toki sitten ihan peruspettäminen voi onnistua ja on yleensä ilmaistakin, mutta jos ihan seksin ostotilannetta verrataan.

Sen verran olen miesten kanssa asiasta keskustellut ja valitettavasti vierestä kuunnellut, että yllättävän moni "luotettava" mies siellä haksahtaa ja niistähän ei sitten jälkikäteen puhuta...

 

Hei Pattaya on yksi suuri ilotalo! Jos mieheni haluaisi lähteä ilotaloon lomailemaan niin toki ihmettelisin asiaa.
Jos hän haluaa surffata, uida, sukeltaa hän varmaan haluaisi matkustaa jonnekkin muualle kuin ilotaloon. Moni muu paikka Thaimaassa soveltuu noihin vaihtoehtoihin paremmin. Pattaya on rakennettu niitä yhdenlaisia lomailijoita varten.

 

Hei Pattaya on yksi suuri ilotalo! Jos mieheni haluaisi lähteä ilotaloon lomailemaan niin toki ihmettelisin asiaa.
Jos hän haluaa surffata, uida, sukeltaa hän varmaan haluaisi matkustaa jonnekkin muualle kuin ilotaloon. Moni muu paikka Thaimaassa soveltuu noihin vaihtoehtoihin paremmin. Pattaya on rakennettu niitä yhdenlaisia lomailijoita varten.

Tässäpä tämän ketjun punainen lanka, joka tuntuu olevan unohduksissa aika monelta jankkaajalta täällä. Vain muutama harva on tajunnut yllä olevan asian tässä ketjussa.

Ap, huhuu. Oletko vielä paikalla vai näännyitkö jo noiden kukkahattujankuttajien viestien alle?

 

Joo olen linjoilla.

Tiedän, ettei Pattaya ole se sukeltamisen ykkösmesta ja miehetkin tietävät. Ovat tekemässä retkiä sieltä parempiin paikkoihin ja Pattayalle ovat menossa siksi että tekevät siellä paljon muutakin kuin kunnon sukellusta. Eli uintia meressä, rantalenttistä ja sitten sitä piletystä.

Kaikki ovat suhteessa olevia, villit naiskuviot ovat menneisyyttä mutta vauhtia niillä aina on mm. alkoholin suhteen kun ovat yhdessä. Luotan kyllä omaan mieheen, hän tykkää harrastella kavereidensa kanssa. Onhan suomessa hiukan huono pelata rantalenttistä helmikuussa jne.

[QUOTE="vieras";27856785]Tässäpä tämän ketjun punainen lanka, joka tuntuu olevan unohduksissa aika monelta jankkaajalta täällä. Vain muutama harva on tajunnut yllä olevan asian tässä ketjussa.

Ap, huhuu. Oletko vielä paikalla vai näännyitkö jo noiden kukkahattujankuttajien viestien alle?[/QUOTE]

 

Suomessa ei ole kuitenkaan tilanne, että neitoset tulevat jatkuvasti hihasta ja lahkeesta repimään tai jopa suoraan kadulla käyvät vehjettä hieromaan. Eikä liikkeiden ikkunoissa levitellä tavaraa niin että käännät päätä mihin vaan niin live porno pyörii... Thaimaassa tietyissä paikoissa et voi mennä edes jalkahoitoon ilman että neitokaiset tarjoaisi jotain muutakin.
Kaverini oli mennyt miehensä kanssa pediikyydriin. Istuivat siinä asiallisen oloisessa paikassa kankainen sermi välissä josta hieman näki läpi. Hoidon loppupuolella oli hoitaja sujauttanut käden miehen pyyhkeen sisään "happy end, 5e?". Ja vaimo siis sermin toisella puolella kyllä kuuli tuon. No, ei ollut mies suostunut. Muutenkin kuulemma tulivat miestä repimään kadulta hoideltavaksi vaikka olivat siis käsikädessä kävelleet kadulla.

Sitten vielä semmonen juttu, että seksin hintaa ei voi kyllä koto Suomeen verrata. Montaa euroa et Thaimaassa kyseiseen hommaan tarvitse. Se on siellä myös enemmän kuin helppoa, mutta mietippäs kun Suomi mies lähtee maalta järjestelemään itseään lähimpään suurempaan kaupunkiin seksin ostoon. Hotellihuoneet ja kaikki.
Toki sitten ihan peruspettäminen voi onnistua ja on yleensä ilmaistakin, mutta jos ihan seksin ostotilannetta verrataan.

Sen verran olen miesten kanssa asiasta keskustellut ja valitettavasti vierestä kuunnellut, että yllättävän moni "luotettava" mies siellä haksahtaa ja niistähän ei sitten jälkikäteen puhuta...

Kyllä minä tämän tiedostan! Mutta SILTI en kyllä ole mieheni äiti joka alkaa sanella minne saa mennä ja minne ei. Ja Thaikkuihin ei mies lähde vaikka sille siitä maksettaisiin, siis omani. Mutta vaikka haluaisi niin senkun menisi. Minä en elä murhetta etukäteen ihan vaan varuilta, otan sellaisen tilanteen vastaan jos sellainen tulee, mutta en vaivaa päätäni niin pitkään kun syytä epäilyyn ei ole.

Ja jos tämä katsotaan sinisilmäisyydeksi niin vastaavasti katson sairaalloiseksi kontrolloinniksi jos aikuiselta ihmiseltä KIELLETÄÄN kavereiden kanssa lomalle lähteminen. Missään suhteessa ei ole pakko olla, voi erota tms. jos on epäluottamusta tai kumppanin toiveet ja ajatukset eivät kohtaa, mutta en pitäisi väkisin suhdetta pystyssä siten että sanelisin sääntöjä ja kieltoja miehelleni. Ei hänkään sanele minulle.

 

Mun mies ei tykkää käytetystä tavarasta muutoinkaan. Se ei todellakaan lähtisi jonku lahkeenhipelöijän matkaan heppi ojossa. Ei sille kelpais.

 

Kyllä minä tämän tiedostan! Mutta SILTI en kyllä ole mieheni äiti joka alkaa sanella minne saa mennä ja minne ei. Ja Thaikkuihin ei mies lähde vaikka sille siitä maksettaisiin, siis omani. Mutta vaikka haluaisi niin senkun menisi. Minä en elä murhetta etukäteen ihan vaan varuilta, otan sellaisen tilanteen vastaan jos sellainen tulee, mutta en vaivaa päätäni niin pitkään kun syytä epäilyyn ei ole.

Ja jos tämä katsotaan sinisilmäisyydeksi niin vastaavasti katson sairaalloiseksi kontrolloinniksi jos aikuiselta ihmiseltä KIELLETÄÄN kavereiden kanssa lomalle lähteminen. Missään suhteessa ei ole pakko olla, voi erota tms. jos on epäluottamusta tai kumppanin toiveet ja ajatukset eivät kohtaa, mutta en pitäisi väkisin suhdetta pystyssä siten että sanelisin sääntöjä ja kieltoja miehelleni. Ei hänkään sanele minulle.

Mieheni käy myös lomilla, mökkeilemässä ja kalareisuilla useasti vuodessa poikaporukalla. Ne on täysin ok. Samoin kuin baari-illat poikaporukalla. Lähes mitä vaan on saanut tehdä mitä on vaan keksinyt ja rahat on riittänyt..
Mutta Pattayan reissut...Nounou! Mies tietää myös sen verran noista reissuista ettei kehtaisi edes ehdottaa, eikä luojan kiitos sellaisille reissuille haluaisikaan, kuten ei ilmeisesti sinunkaan miehesi. Mutta JOS kuvittelisin että mies tulisi sellaista ehdottamaan (kuten a.p. pyytää tekemään) olisin todella pettynyt. Kyllä miettisin mitä meidän suhteelle oikeen kuuluu ja olenko todellakin kuvitellut tuntevani mieheni. Kysymykseen suora vastaus, en luottaisi! Ei hänkään minuun aina luota kuin kallioon ja mielestäni se on ihan ok ja tervettä.

 

[QUOTE="Vieras";27856804]Joo olen linjoilla.

Tiedän, ettei Pattaya ole se sukeltamisen ykkösmesta ja miehetkin tietävät. Ovat tekemässä retkiä sieltä parempiin paikkoihin ja Pattayalle ovat menossa siksi että tekevät siellä paljon muutakin kuin kunnon sukellusta. Eli uintia meressä, rantalenttistä ja sitten sitä piletystä.

Kaikki ovat suhteessa olevia, villit naiskuviot ovat menneisyyttä mutta vauhtia niillä aina on mm. alkoholin suhteen kun ovat yhdessä. Luotan kyllä omaan mieheen, hän tykkää harrastella kavereidensa kanssa. Onhan suomessa hiukan huono pelata rantalenttistä helmikuussa jne. [/QUOTE]

Silti edelleen ihmettelisin tuota Pattaya vaihtoehtoa. Miksei mennä suoraan sinne missä voi pelata rantalentistä, uida, sukeltaa ja bilettää? Näitä paikkoja löytyy Thaimaasta PALJON. Miksi mennä Pattayalle ja reissata sieltä muualle? Aika ontuvia selityksiä sori vaan.

 

[QUOTE="vieras";27856861]Mun mies ei tykkää käytetystä tavarasta muutoinkaan. Se ei todellakaan lähtisi jonku lahkeenhipelöijän matkaan heppi ojossa. Ei sille kelpais.[/QUOTE]

Tätähän ei kukaan tietenkään usko mutta meillä kun on pari tuttavaa joista tiedetään että ovat käyneet huorissa. (mm. siellä Thaimaassa) Ihan siis Suomessakin. Ollaan kaveriporukassa aiheesta puhuttu ja siinä ei tullut kauheasti kommentoitua asiaa koska minusta omasta halusta huorana toimimisessakaan ole mitään pahaa ja jokainen tyylillään. Mut mun mies sen sijaan sanoi jälkikäteen että aika säälittävää toimintaa ja ettei hän ole ikinä maksanut pillusta eikä maksa.

 

Kun mun mies on pettänyt niin teidänkin miehet pettää? Muuta vaihtoehtoa ei ole? Kaikki miehet on tyhmiä, vietävissä ja joutuvat aivovaurioon nähdessään maksullisia naisia Pattayalla? Ok.

 

En päästäisi.

 

Juuh Kertoo jonkin verran monen naisen järjen juoksusta tämä "kaikki miehet pettää"-asenne.

Ajatteletteko muuten itsestännekin siten, että ette voi lähteä esim. Rivieralle tyttöjen kanssa aurinkoa ottamaan? Kaverit kyselee reissuun niin teidän vastaus on, että "en mä oikeen voi tulla kun mä kumminkin pettäisin siellä. Tilaisuus tekee varkaan. Koko viikon vaan joutuisin antamaan pillua niille kaikille ihanille ranskalaismiehille"

[QUOTE="vieras";27856919]Kun mun mies on pettänyt niin teidänkin miehet pettää? Muuta vaihtoehtoa ei ole? Kaikki miehet on tyhmiä, vietävissä ja joutuvat aivovaurioon nähdessään maksullisia naisia Pattayalla? Ok.[/QUOTE]

 

[QUOTE="äiree";27856614]Koko viestiketjua en lukenut, mutta virittelin keskustelua tuossa parin miespuolisen työkaverin kanssa. Ihan asiallisia perheellisiä kavereita ovat.

Lopputulos:
Ihmiset ovat vain ihmisiä- varsinkin miehet. Eli, ihmiset ovat heikkoja kiusauksille ja jotkin kaupungit Thaimaassa ovat täynnä kiusauksia miehille, kuten toinen sanoi, kuin aikuisten miesten hoploppeja.
Hienoa kun luotetaan, mutta työkaveritkin olivat sitä mieltä etteivät uskaltaisi itsekkään itseensä sataprosenttisesti luottaa tilanteessa jossa ollaan poikaporukalla äijäilemässä, viinaa kuvioissa ja jatkuva tarjonta ja tuputus ympärillä.

Ja tämän keskustelun pohjalta vahvistui ajatukseni siitä, että en vastaavassa tilanteessa kun a.p. olisi kovin innoissani.[/QUOTE]

Ihan ot:ksi menee mutta... oikeastiko sä työajalla palstailet ja sitten alat huudella siellä duunissa 'hei Pera ja Raimo, mä tässä mammapalstalla törmäsin tällaseen juttuun että mitäs mieltä te olette aiheesta X, mä sitten kirjoitan teidän mielipiteet tonne kans'

 

[QUOTE="Vieras";27856961]Juuh Kertoo jonkin verran monen naisen järjen juoksusta tämä "kaikki miehet pettää"-asenne.

Ajatteletteko muuten itsestännekin siten, että ette voi lähteä esim. Rivieralle tyttöjen kanssa aurinkoa ottamaan? Kaverit kyselee reissuun niin teidän vastaus on, että "en mä oikeen voi tulla kun mä kumminkin pettäisin siellä. Tilaisuus tekee varkaan. Koko viikon vaan joutuisin antamaan pillua niille kaikille ihanille ranskalaismiehille"[/QUOTE]

Riviera nyt ei ole muutenkaan mikään seksiturismikohde. Jos mua pyydettäisiin lähtemään "tyttöjen kesken" Gambiaan, niin enpä kyllä lähtisi. Ihan vain siksi, että en halua seksikohteeseen koska en ole menossa hakemaan mitään sellaista enkä myöskään halua nähdä sitä ympärilläni. Maailmassa on muitakin paikkoja joihin voi matkustaa.

MIKSI matkustaa seksiturismikohteeseen, jos ei ole mitään mielenkiintoa maksullista seksiä kohtaan? Miksi? Ei mitään järkeä.

 

[QUOTE="Vieras";27856961]Juuh Kertoo jonkin verran monen naisen järjen juoksusta tämä "kaikki miehet pettää"-asenne.

Ajatteletteko muuten itsestännekin siten, että ette voi lähteä esim. Rivieralle tyttöjen kanssa aurinkoa ottamaan? Kaverit kyselee reissuun niin teidän vastaus on, että "en mä oikeen voi tulla kun mä kumminkin pettäisin siellä. Tilaisuus tekee varkaan. Koko viikon vaan joutuisin antamaan pillua niille kaikille ihanille ranskalaismiehille"[/QUOTE]

 

Meille matkailu on se meidän yhdistävä juttu. Ollaan matkailtu pariskuntana ja kunhan esikoinen syntyy matkustetaan perheenä. Meillä ei miehen kanssa ole juurikaan yhteisiä harrastuksia muuta kuin matkustelu. Eli enemmän mua loukkais se että mies lähtis 3 viikoks ilman mua reissuun. Saattaisin kyllä kohdevalintaakin ihmetellä kun ei tykkää tommosista paikoista yleensä. Eli heräis kyllä epäilys jos pattayalle haluaa, että miksi juuri sinne. Olisiko tytöt syynä vai mikä. Eniten kuitenkin loukkaisi siis se että haluaa kavereidensa kanssa mennä ja muita ei huolita mukaan. Jotenkin en vaan pysty kuvitella että olisin itse koskaan tuossa tilanteessa

Tämä ei siis välttämättä auttanut ap:ta yhtään koska teillä kuitenkin sovittu että reissuun saa lähtä myös omineen. Meillä taas näin ei ole.

 

Ihan ot:ksi menee mutta... oikeastiko sä työajalla palstailet ja sitten alat huudella siellä duunissa 'hei Pera ja Raimo, mä tässä mammapalstalla törmäsin tällaseen juttuun että mitäs mieltä te olette aiheesta X, mä sitten kirjoitan teidän mielipiteet tonne kans'

No jos kiinnostaa, niin luppoajalla tänne usein kirjoittelen. Ja pojille kyllä kerroin mistä sain ajatuksen alkaa asiasta keskustelemaan ja kerroin myös että taidan tuon hoplop jutun ja muuta tänne kirjoittaa. Voin käydä vielä lähtiessä sanomassa että toteutin uhkauksen tai laitan oikeastaan niille linkin niin voivat käydä itse lukemassa

 

ihmettelisin et miks ovat valinneet just Pattayan, paikalla kun on tietynlainen maine

Siellä on ihan erityisen hyvät harrastusmahdollisuudet :xmas: