Kouluikäisille rangaistuksena joulun poisotto?

[QUOTE="vieras";25229838]No täällä on yksi, joka kannattaa. Varsinkin jos näin on jo sanottu aiemmin. Huonosti käyttäytyviä teinejä on aivan liikaa. Hyvä, että joku edes yrittää tehdä asialle jotain![/QUOTE]

Kiitos ymmärryksestä Ajatuksena oli tässä se, että jos emme toteuta uhkaustamme, niin uskottavuus siinä menee. EI ole kyse mielivaltaisuudesta tai alistamisesta.

 

Lapsen turvallisuuden perustana on hyvä koti, välittävät ihmiset, toistuvat rutiinit ja rituaalit, joita odottaa. "Joulu on peruttu" osaltasi edustaa vanhemman mielivaltaa suhteessa lapseen, minusta vanhemmalla ei ole oikeutta perua lapsen joulua, vaan vanhempi omistaa joulua yhtäpaljon kuin lapsikin. Lahjat taas eivät ole synonyymi joululle, mutta nekään eivät ole kauppatavaraa, vaan antajan hyvästä sydämestä. Turvallisuus ja hyvä itsetunto ovat sellaisia perustavanlaatuisia eväitä, joiden avulla voi kasvava ihminen ohjailla toimintaansa. Rajat ovat suhteutettuna rangaistukseen ja selviä syy-seuruksia, ei mielivaltaa. Kannustimia elämässä pitäisi olla enemmän kuin pakotteita, että ihminen jaksaa.

 

En nyt ihan ymmärrä tätä vauhkoamista täällä ajatuksesta "ottaa joulu pois". Täällähän oli aikoinaan keskustelu, jossa joku kertoi, ettei ostanut tyttärelleen lahjoja, koska joka joulu tytär oli ollut lahjoihinsa tyytymätön ja tehnyt sen selväksi vanhemmilleen. Tuossa keskustelussa aloittaja sai aika varauksettoman hyväksynnän valinnalleen.

 

Asissa on selvä ero. Joulu ei ole sama kuin lahjat, ja sillä on merkitystä miten ilmaisee asian lapsen kannalta. Jättää hiljaisuudessa vaikka lahjat pois vai "joulun poisotto" ? Ja lahjat ei ole narsistista kauppatavaraa.

 

Voi hemmetti mitä lässytystä täällä on joulusta. Ei se ole mikään ihmisoikeus! Aloittaja tekee ihan oikein!

 

Oletteko seuranneet Liviltä sarjaa Ankara isäntäperhe, tai jotain sinne päin ? Jos kysyjän lapset käyttäytyvät samaan tyyliin kuin sarjassa, ovat vanhemmat todella pulassa. Perhe ei kyllä yksin asiasta selviä. Joulun poisotto varmasti kirpaisisi, mutta myös kasvattaisi railoa vanhempien ja lasten välillä.

 

Siis miten te sen aiotte toteuttaa? Vietätte itse joulua ja lapsi saa olla omassa huoneessaan? Vai että ette anna lahjoja, mutta muuten vietätte joulua? VAi että ette vietä kukaan joulua?

 

http://www.mll.fi/vanhempainnetti/tukivinkit/

Kun kerrot että teillä on iloa ja rakkautta kotona, niin tiesitkö, että vaikka sinä koet näin niin lapset eivät välttämättä koe samoin? Ota selville mistä kiikastaa, hanki apua oikeisiin ongelmiin. Ehkä teidän perheessä joulu ei edusta sitä asiaa mitä se toisilla voi edustaa, ja on siksi mitättömämpi. Mutta se voi olla perheelle hyvää yhdessäoloa ja iloista juhlaa. Siksi "joulun poisotto" kuulostaa siltä, että perheessä on vakava kriisi. Mutta tästä on kasvumatka eteenpäin. Ajattele pitkällä tähtäimellä, mutta muista että positiivisella lähtökohdalla rakennetaan positiivisia asioita, ihmisiä kunnioittamalla kasvatetaan ihmisiä kunnioittavia ihmisiä. Sellainen ihminen voi hyvin, joka voi kunnioittaa itseä ja toisia. Toivon hyvinvoivaa joulua teidän perheelle.

 

Okei, tämä asia jakaa mielipiteitä. Suurin osa vastaajista on tehnyt tästä suuremman asian mitä se oikeasti onkaan. En siitä pahastu, koska asioita ei täällä tiedetä. Siksi en kaivannutkaan mitään saarnoja sadismista tmv. Typerää sellaisia kommentteja heitelläkään, kun ei asioita paremmin tiedetä. YHTEEN kysymykseen kysyin vastausta.

Sinulle Surullinen:
Teini-ikäiset nyt ottavat KAIKEN vanhempien tekemän tai sanoman asian maailman hirveimpänä,se on fakta.Ainakin jos tilanne on mikä meillä. Kriisiä ei ole.
Tässä on nyt ajatuksena vain se, että uhkaus viedään loppuun saakka. Joululla ei tosiaan ole mitään elämää suurempaa merkitystä meillä niin kuin se täällä monelle tuntuu olevan.

 

:headwall:

 

Siis miten te sen aiotte toteuttaa? Vietätte itse joulua ja lapsi saa olla omassa huoneessaan? Vai että ette anna lahjoja, mutta muuten vietätte joulua? VAi että ette vietä kukaan joulua?

Minäki mietin tuota, että miten te tämän toteutatte?

 

Joulu on lasten - ja teinienkin - juhla. Se on perheen juhla. Keräännytään yhteen olemaan yhdessä - vaikka se joskus hankalaa olisikin...ja vaikka mukana olisi se tiuskiva teinikin.

Mä en näe tossa nyt oikein pohjaa teinin käytökseen puuttumiselle, että otetaan se yhteinen perheaika pois. Kyllä se teinikin herkistyy jouluaattona ja muistaa taatusti sen kireän ilmapiirin, mikä olikaan juuri silloin kun se häneltä pois otettiin. Mun mielestä tosta vain tulee entisestään sitä kuilua ja ymmärtämättömyyttä ja "ihan sama"- tunnetta sille lapselle. Ennemmin pois teiniltä joku tärkeä saavutettu etuus - vaikka tietokonekäyttökielto tai puhelimen takavarikointi hetkellisesti - kuin se yhteinen aika ja pienikin välittäminen, sillä sitähän se oikkuileva teinikin huonolla käytöksellään kerjää - että huomioi ja huomaa minut juuri nyt! Anna aikaasi ja rakasta!

Toisaalta - tämä vastaus on ihan turha. Olet jo päätöksesi asiassa tehnyt. Lausutusta sammakosta on pidettävä kiinni...vaikka seuraukset eivät ehken olisikaan ne, mitä lähdetään hakemaan...?

No, onhan sekin keino saada aikaiseksi "ikimuistoinen" joulu.

 

Taisi olla joskus yläasteaikana, kun mun vanhemmilla oli jouluna joku riita päällä. Kyllä me lahjoja saatiin ja jouluruokaakin, mutta kyllävain menen väittämään, ettei meillä sinävuonna joulua ollut. Ei parin lahjan puuttuminen joulua vie.

 

[QUOTE="apap";25229815]Häiriintyneeksi on kenenkään turha meitä kutsua. Syksymmällä uhkailtiin ettei joulua tule jos homma jatkuu. Nyt ajattelin ettei ole mitään hyötyä jos ei rangaistuksena vie loppuun asti,sillä vastauksena saadaan vain ylimielistä huutelua. Uskokaa pois, tämä on meidän perheessä radikaaleista radikaalein jos tulee tapahtumaan.
Te ette tiedä taustoja, niin on turha tehdä mitään olettamuksia meistä.
Kysymys olikin, että onko liian rankka rangaistuksena, sillä mietin asiaa vielä.[/QUOTE]

Miksi ihmeessä uhkailit joululla? Ota yhteyttä perheneuvolaan, jos on keinot noin hukassa.

Jos teinin kanssa lähtee kilpasille kuka näpäyttää ja ketä, on ikuinen sotku valmiina...

 

[QUOTE="apap";25229849]Kiitos ymmärryksestä Ajatuksena oli tässä se, että jos emme toteuta uhkaustamme, niin uskottavuus siinä menee. EI ole kyse mielivaltaisuudesta tai alistamisesta.[/QUOTE]


Miksi uhata lapselta perheen yhteinen juhla? Vai onko kyse pelkistä lahjoista? Lahjat ymmärrän, mutta koko joulua en.

 

Surullinen vastaa iloisempana:

Tässä joitain kasvattamisen mottoja, joita olen oppinut. Täydellistä vanhempaa ei olekaan olemassa, mutta tässä jotain omia oljenkorsia, jotka olen huomannut toimiviksi. Ole anteeksiantava itellesi ja läheisillesi, ole paljon läsnä ja korvana, älä heti tuomitse, mutta juttele vakavistakin seurauksista silti.

Ole mahdollisimman aseistariisuva, mutta turvallinen aikuinen. Sinä tiedät paremmin kuin teinit monesta asiasta. Tehkää yhteiset säännöt (vaikka paperille), jotkut säännöt on ehdottomia, jotkut neuvoteltavia asioita. Ehkä ehdottomat säännöt hyvä kirjoittaa ainakin. Koettakaa huomioida jokaisen toiveita arjessa. Koeta etsimällä etsiä hyviä hetkiä, jolloin teille olisi hyvä olo. Ole heille luotettava sanoissa. Ole ymmärtäväinen, huumorintajuinen, pidä itsestä hyvää huolta. Anna heille tärkeitä luottamustehtäviä, ja yritä osoittaa että sinä olet heidän puolellaan ja luotat heihin, vaikka se olisikin haaste. Jutelkaa seurauksista rauhallisesti, että mitä käy ja miltä tuntuu jos esimerkiksi rikkoo sovittuja sääntöjä. Seurauksena joku luonnollinen etuuden menetys. Osoita kuitenkin aina hyvää tahtoa, vaikka et lipsukaan sanoista. Anna tilaa omille ja lasten tunteille, hyville ja huonoille. Osoita joka päivä miten tärkeitä läheiset ovat sinulle.

 

[QUOTE="apap";25229849]Kiitos ymmärryksestä Ajatuksena oli tässä se, että jos emme toteuta uhkaustamme, niin uskottavuus siinä menee. EI ole kyse mielivaltaisuudesta tai alistamisesta.[/QUOTE]

Sinuna keskittyisin siihen, millä uhakilet. Töppäsit pahemman kerran uhkailemalla joulun poisotolla, pystytkö myöntämään töppäyksesi?

Vai ovatko vanhemmat teillä aina oikeassa, vaikka olisivatkin väärässä?

 

Mitä joulun poisotto sitten tarkoittaa, miten sen voi ottaa pois? En edes uhkaisi sellaisella. Lahjojakaan en miellä "palkkioiksi" jotka voisi ottaa pois.

 

Eikö teille jo ole selvää että uhkailujen ja rangaistusten tie ei toimi? Eikä sitä saa toimimaan pahentamalla rangaistuksia, sillä lyötte vain kiilan teidän ja lapsienne väliin. Nyt olisi aikalisä paikallaan, ehkä jopa ulkopuolinen apu.

 

Lapsesi tietävät että kavereillakin on joulu, ja voivat kokea epäreiluna ettei heille se kuulu. Syyllisyys ei välttämättä edistä hyvää tahtoa ja oman elämän hallintaa. Yritä keksiä mikä heille olisi tärkeää, joku harrastus vaikka, ja tukea sitä joka ruokkisi sellaista itsetuntoa, että osaa tehdä jotain hyvääkin. Kerro että odotat heiltä ystävällisyyttä ja ole itsekin heille ystävällinen. Ei se tarkoita että et olisi rajojen pitäjä myös.

Itse ehdotan että kerrot että nyt tehdään säännöt, johon tarvitaan jokaisen panosta. Kerrot että selviätte tästä yhdessä, ja että teille tulee kunnon joulu ja siihenkin tarvitaan kaikkia. Aikuisetkin tekevät virhearvioita, mutta ansaitsevat kunnioitusta, voivat pyytää anteeksikin siinä missä lapsetkin. Osoita että kaikilla teoilla ja asioilla on merkitystä ja että he ovat ihmisinä tärkeitä ja voivat aiheuttaa hyvää. Joskus voi ihmiseltä mennä usko itseen ja vaikutusmahdollisuuksiin. Silloin keskenkasvuinen usein haluaa vaikuttaa pahalla, kun on paha olo. Kavereillakin on tosi iso vaikutus.

 

Tässä on käytetty jo KAIKKI ehdotetut keinot. Ei auta puhelimen/koneen poisotto eikä mikään muukaan ehdotetuista.
Meidän perheessä ei joulu ole ikinä ollut noin valtaisan suuri rakkauden juhla mitä te kirjoitatte. Keskitymme perheessämme ihan arjen toimintaan ja joulu on aivan vähäpätöinen tässä. Joten ei tässä mitään suurta riistoa ole tapahtunut.
Toki ymmärrän jos sekoatte noin, jos teille on joulu hirmuisen tärkeä. Meille se ei ole. Se on vain päivä jona syödään lanttulaatikkoa ja sian ahteria ja aikuiset antaa lapsille lahjoja pari.Ei muuta juurikaan.
En siis jaksa taistella tästä jos kerran kirjoittamaani ei lueta kunnolla (mm. kerroin jo kyllä aiemmin ettei se sähkövehkeiden poisotto auta). Mietin tätä asiaa vielä, senkin jo kerroin aiemmin.
Älkää tehkö olettamusta,että joulu on kaikille jollain lailla pyhä juhla jos se teille on. Meillä ei siitä ole ikinä tehty suurta numeroa.

 

Miten joulun voi ottaa pois tai miten kuvittelet sen vaikuttavan jos joulu ei koskaan ole tärkeä ollutkaan? Jos tarkoitan lahjojen antamatta jättämistä en usko senkään vaikuttavan suuntaan tai toiseen jos lahjat tähänkin asti on ollut "välttämätön paha" tai palkinto jostakin. Ehkä itse kokisin asian kiristyksenä ja sellainen taas ei johda kuin katkeruuteen.

 

Ei kuulosta hyvältä.

 

 

[QUOTE="apap";25230220]
Älkää tehkö olettamusta,että joulu on kaikille jollain lailla pyhä juhla jos se teille on. Meillä ei siitä ole ikinä tehty suurta numeroa.[/QUOTE]

Mutta silti sen pois ottaminen on se viimenen ja kovin rangasituskeino, jonka keksit. Ristiriitaista.