Kotihoidontuesta ja kuntalisästä

[Vieras]

Voiko olla niin, että kuntalisää ei makseta jos kotihoidontuen nostajalla ei ole työpaikkaa mihin palata hoitovapaan jälkeen? Eikö tämä ole ihmisten laittamista erilaiseen arvoon ja tämän tarkoitus on yhtäkuin polkea kaikkein pienituloisimmat vieläkin pohjemmalle? Esimerkki. Isä töissä, saa ok palkkaa, joka poissulkee lisäosan kotihoidontuesta. Äiti saa perusosan, 300? + sisaruslisän 60? yht. 360? miinus verot. Toisessa perheessä miehen tulojen takia äiti saa saman perusosan ja sisaruskorotuksen + kuntalisää 150? ensimmäisestä lapsesta ja 50? sisaruksesta, eli yht. 560? miinus verot vaan siksi, että hänellä on työpaikka mihin palata ja ensimmäisen perheen äidillä ei ole. Tämän lisäksi ensimmäisen perheen äiti ei työttömyytensä vuoksi saanut kun perusäitiyspäivärahaa ja toisen perheen äiti sai sen tulosidonnaisena, jonka kyllä hyväksynkin. Mutta että näitä alkuunkin pienemmillä tuloilla eläviä minusta sorretaan tällä kuntalisällä. Vai olenko ihan väärässä?

 

[Katja87]

No eikö se jo laita ihmisiä eri asemaan, että joka paikassa ei edes makseta sitä kuntalisää. Ja nuo ehdotkin riippuvat täysin kaupungista/kunnasta että millä perustein sitä makstaan.

 

[ninaTT]

Kunnat saavat lain mukaan itse asettaa ehtoja kuntalisälle. Omasta mielestäni se on ehkä hieman kyseenalaista...

Mutta en mä tiedä jaksaisinko mistään sorrosta puhua. Tuskin kukaan tosissaan haluaa pahoittaa muitten mieliä ja polkea muita ihmisiä tuollaisella toimella. Lähinnä huono yritys parantaa työllisyystilannetta yms..? Tai tapa säästää rahaa; työtön ihminen on kotona kuitenkin, maksettiin kuntalisää tai ei, mutta työpaikan omaava voidaan saada hoitamaan lapset kotona kunnes tulevat kunnalle halvemmaksi maksamalla kuntalisää...? Emt.

 

[vieras]

en oo koskaan kuullutkaan tuommoisesta.

 

[Vieras]

Niin onhan se totta että jokapaikassa ei edes makseta mutta siellä missä maksetaan niin pitäs sit maksaa kaikille samalla tapaa tai sit olla maksamatta kellekkään. Minusta. Ja meidän kunnassa on tuo työpaikan olemassaoloehto.

 

[Keittiönoita]

Kuntalisä on nimenomaan kuntalisä ja kunnat saavat ihan itse päättää, millaisin ehdoin kuntalisää maksavat. Lain mukaan ei tarvitse maksaa ollenkaan.

 

[Vieras]

Mutta eikö tuo laita saman kunnan asukkaat eriarvoisiin asemiin? Eikö jokaisen kuntalaisen pitäisi olla yhdenveroinen toisten kanssa samassa kunnassa riippumatta siitä, oletko työtön vaiko työssä, jos niitä töitä ei vaan ole?

 

[..]

Siis eihän se noin mee?!?!?

 

[Vieras]

Miten ei mee? Meidän kunnassa menee.

 

[ninaTT]

Mutta eikö tuo laita saman kunnan asukkaat eriarvoisiin asemiin? Eikö jokaisen kuntalaisen pitäisi olla yhdenveroinen toisten kanssa samassa kunnassa riippumatta siitä, oletko työtön vaiko työssä, jos niitä töitä ei vaan ole?

Niin ajatella... Työssäkäyvä saa palkkaa ja työtön ei! Ovat hei eri asemassa. Niin ja ajatella, että äitiyspäivärahat yms ovat ansiosidonnaisia. Asettavat ihmiset eri asemaan :xmas:

Lisäys vielä: Oli itse käytännöstä mitä mieltä tahansa niin en näe, että tässä on kysymys mistään ihmisten arvottamisesta tms. Erilaisia käytäntöjä on, jotkut toimivat paremmin ku toiset. Eri asemaan asettamista olisi esim sulkea joku terveydenhuollon ulkopuolelle pelkän taloudellisen tilanteen takia tms.

 

[Keittiönoita]

Mutta eikö tuo laita saman kunnan asukkaat eriarvoisiin asemiin? Eikö jokaisen kuntalaisen pitäisi olla yhdenveroinen toisten kanssa samassa kunnassa riippumatta siitä, oletko työtön vaiko työssä, jos niitä töitä ei vaan ole?

Joo ja ei. Jos jollekin tuelle on asetettu jotkut ehdot, niin silloin sitä tukea saavat vain ne, jotka täyttävät ehdot. Eihän toimeentulotukeakaan saa kaikki kuntalaiset vaan vain ne, jotka täyttävät ehdot. Lapsilisän ehtona on, että on lapsia, joten lapsettomille ei makseta lapsilisää. Lapsilisän yh-korotuksen ehtona on, että on yh eikä parisuhteessa elävien lapsista makseta yh-korotusta. Tuille on ehtonsa ja jos ehtoa ei täytä, ei tukea saa. Olkoon kuinka epäreilua tahansa.

 

[Vieras]

Mä kyllä kirjoitin että tottakai on ok että saa ansiosidonnaista päivärahaa. Mutta tuollainen ekstralisä pitäisi minusta ulottaa joko kaikille tai sit ei kellekkään. Lapsilisää saa kaikki joilla on alle 17v lapsia. Työttömyyspäivärahaa saavat työttömät. Kotihoidontukea saavat sellaiset alle 3v:n vanhemmat joiden lapsi ei ole kunnallisessa päivähoidossa. Palkkaa saavat työtä tekevät. Kuntalisää saavat kotona lapsensa hoitavat työpaikan omaavat, samalla lailla kotona lapsensa hoitavat mutta epäonnekseen työttömät eivät. Minusta tuossa on se epäkohta. Kaiken muun ymmärrän ja hyväksyn täysin.

 

[Keittiönoita]

Mä kyllä kirjoitin että tottakai on ok että saa ansiosidonnaista päivärahaa. Mutta tuollainen ekstralisä pitäisi minusta ulottaa joko kaikille tai sit ei kellekkään. Lapsilisää saa kaikki joilla on alle 17v lapsia. Työttömyyspäivärahaa saavat työttömät. Kotihoidontukea saavat sellaiset alle 3v:n vanhemmat joiden lapsi ei ole kunnallisessa päivähoidossa. Palkkaa saavat työtä tekevät. Kuntalisää saavat kotona lapsensa hoitavat työpaikan omaavat, samalla lailla kotona lapsensa hoitavat mutta epäonnekseen työttömät eivät. Minusta tuossa on se epäkohta. Kaiken muun ymmärrän ja hyväksyn täysin.

Mutta eiks sekin oo epistä, että yhdestä lapsesta saa vähemmän lapsilisää kuin kahdesta? Siis jos sen kahden lapsen lapsilisän jakaa kahdella. Kolmesta lapsesta vielä enemmän per lapsi.

 

[Vieras]

Se lapsilisä lapsiluvun mukaan maksettuna on kaikkialla samalla tavalla eli jokaisessa kunnassa ja se ei ole asuinkunnan päätettävissä. Kuntalisässä kuten totesitkin kunta päättää maksamisesta ja minusta tässä tapauksessa kunnan päättäjät ovat päättäneet suosia näitä työpaikan omaavia ja siinä samalla minusta siis sorretaan näitä jotka eivät ole työpaikkaa saaneet syystä taikka toisesta.

 

[Katja87]

Se lapsilisä lapsiluvun mukaan maksettuna on kaikkialla samalla tavalla eli jokaisessa kunnassa ja se ei ole asuinkunnan päätettävissä. Kuntalisässä kuten totesitkin kunta päättää maksamisesta ja minusta tässä tapauksessa kunnan päättäjät ovat päättäneet suosia näitä työpaikan omaavia ja siinä samalla minusta siis sorretaan näitä jotka eivät ole työpaikkaa saaneet syystä taikka toisesta.

Kuntalisän tarkoitus on saada pidettyä lapset kotihoidossa = kunnalle halvempaa kuin päiväkotihoito. Ehkä se on katsottu niin, että he, joilla se työpaikka on siellä odottamassa, lähtevät varmimmin töihin ja hakevat lapselle kunnallista hoitopaikkaa.

 

[Keittiönoita]

Se lapsilisä lapsiluvun mukaan maksettuna on kaikkialla samalla tavalla eli jokaisessa kunnassa ja se ei ole asuinkunnan päätettävissä. Kuntalisässä kuten totesitkin kunta päättää maksamisesta ja minusta tässä tapauksessa kunnan päättäjät ovat päättäneet suosia näitä työpaikan omaavia ja siinä samalla minusta siis sorretaan näitä jotka eivät ole työpaikkaa saaneet syystä taikka toisesta.

Lapsilisien ehdoista päättää valtio, ei kunnat. Kuntalisän ehdoista taas päättää kunnat ja kunta kohtelee jokaista ehdot täyttävää samalla tavalla. Kuten valtiokin jokaista lapsilisän ehdot täyttävää.

Tajuan kyllä, mitä tarkoitat. Mutta koska kunnille on annettu valta maksaa kuntalisää haluamillaan ehdoilla, niin silloin kunnat voivat toimia kuten valtiokin eli maksaa vain niille, jotka täyttävät asetetut ehdot.

 

[Vieras]

Eli ehkä munkin kannattaa siis sit vaan laitaa sinne hoitopaikkahakemus ja mennä työkkärin kirjoille. Lapset sit vaan osapäivähoitoon vaikka ei työpaikkaa heti saisikaan. Jotain vastalausetta kuitenkin kuntaan päin.

 

[Keittiönoita]

Kuntalisän tarkoitus on saada pidettyä lapset kotihoidossa = kunnalle halvempaa kuin päiväkotihoito. Ehkä se on katsottu niin, että he, joilla se työpaikka on siellä odottamassa, lähtevät varmimmin töihin ja hakevat lapselle kunnallista hoitopaikkaa.

Juuri näin!!!!

 

[Keittiönoita]

Eli ehkä munkin kannattaa siis sit vaan laitaa sinne hoitopaikkahakemus ja mennä työkkärin kirjoille. Lapset sit vaan osapäivähoitoon vaikka ei työpaikkaa heti saisikaan. Jotain vastalausetta kuitenkin kuntaan päin.

Millos ne seuraavat kunnallisvaalit ovatkaan? Ja kansalaisliike, joka kunnassasi ajaa tätä asiaa. Voit perustaa sen kansalaisliikkeen itse, jos kunnassasi ei vielä sellaista ole.

 

[vieras]

Kuntalisän tarkoitus on saada pidettyä lapset kotihoidossa = kunnalle halvempaa kuin päiväkotihoito. Ehkä se on katsottu niin, että he, joilla se työpaikka on siellä odottamassa, lähtevät varmimmin töihin ja hakevat lapselle kunnallista hoitopaikkaa.

Juuri näin!!!!

Itse ainakin olisin kotona sen 3v jos mulla olis työpaikka odottamassa. Nyt työttömänä on pakko laittaa lapsi hoitoon koska on oltava mahdollisuus mennä töihin lyhyellä varoitusajalla (sijaisuuksia jne), ei ole varaa "loikoilla" kotona...

 

[kotihoidontuella]

Minulle kotihoidontuki sekä kuntalisä on nimenomaan korvausta siitä että en kuormita päivähoidon resursseja. Itselleni sopisi vallan hyvin myös järjestelmä, jossa ei tuettaisi kumpaakaan ei päivähoitomaksuja eikä kotihoitoa ja uskoisin että silti hoitaisin alle 3 vuotiaan kotona. Tuki voisi olla esimerkiksi suurempi lapsilisä. Ehkä kunnantoiminta ap:n mainitsemalla tavalla ei ole tasapuolista, mutta kunnan kannalta järkevää.

Työttömät on mielestäni suurimpia väliinputoajia järjestemässä heillä ei ole aidosti, ainakaan nykyjärjestelmässä mahdollisuutta valita jäädäkö kotiin hoitamaan lasta/lapsia vai olla työmarkkinoiden käytettävissä.

 

[-]

Kuntalisän tarkoitus on saada pidettyä lapset kotihoidossa = kunnalle halvempaa kuin päiväkotihoito. Ehkä se on katsottu niin, että he, joilla se työpaikka on siellä odottamassa, lähtevät varmimmin töihin ja hakevat lapselle kunnallista hoitopaikkaa.

Juuri näin!!!!

Toisaalta kunta saisi verotuloja, jos äiti menee töihin. Mutta ehkä ne verotulot on silti aika paljon vähemmän kuin päivähoidon todellinen kustannus kunnalle.

 

[vieras]

Täällä pitää täyttyä 6 kuukauden työssäoloehto myös, elikkä opiskelijana jos jäät kotihoidontuelle, niin kuntalisää ei tule. Työpaikka siis pitää olla. Perheessä pitää toisen olla myös töissä, kun toinen jää kotihoidontuelle.

Minusta nuo ehdot on ihan älyttömät, mutta sillähän kaupunki karsii tuensaajia ja näin ei tarvitse monellekaan sitä kuntalisää maksaa. Säästötoimi tämäkin.

 

[Vieras]

Nostan. Onko päivällä palstailevilla tähän mitään kommentoitavaa?