Kokoomus linjaa- Lapsilisät ja kaikki muukin sosiaaliturva poistettava

["vieras"]

Mua ei korpea yhtään lapsilisät. Mielestäni ne rahat menevät tarpeeseen lapsiperheille. Se mistä mun mielestä pitäisi alkaa säästää, on se, että suomessa elätetään täysin työkykyisiä ja terveitä nuoria ihmisiä sosiaalituilla. Sellanen saa mut aivan raivon partaalle. Jengillä on vielä pokkaa kertoa telkkarissa, että en mä viitsi mennä tekemään mitään paskaduunia, kun mä saan kuitenkin sossusta kaiken tarvitsemani??? Siis mitä ihmettä??? Sosiaaliturva on hätäapuna mahtava juttu, mutta mun mielestä se ei tarkoita sitä, että veromarkoista maksetaan kaikenmaailman velttolilijoiden eläminen. Annetaan lapsilisien olla ja aletaan muuttamaan jotain sellaista, josta oikeasti tehtäisiin säästöjä.

Sossuraha pitää panna vastikkeelliseksi: rahaa vain työtä vastaan.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";27471008]
Ja mitä tuohon lainanottoon ja toisten valtioiden auttamiseen tulee; ainahan ne persut ja muutkin on lopulta tyytyneet hallituksen päätökseen. Ei Suomi voi sulkeutua kokonaan EU:n ulkopuolelle, kun valtaosa kansasta kuitenkin äänesti siihen liittymisen puolesta.[/QUOTE]

Mites luulisit käyvän jos nyt pidettäisiin kansanäänestys EU:sta ja eurosta?

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";27471286]Mites luulisit käyvän jos nyt pidettäisiin kansanäänestys EU:sta ja eurosta?[/QUOTE]

Vois olla, että ero tulis. Mustakin olis ihan hyvä, että sellainen pidettäis nyt kun tiedetään mitä tuo käytännössä tarkoittaa. Tosin markkaa en lähtisi takaisin vaatimaan.

 

[Kepsis]

[QUOTE="vieras";27466361]No sitten kokoomusta ja perussuomalaisia koskevat eri säännöt.[/QUOTE]

Onpa muuten harvinaisen osuva sivukommentti

 

[-]

[QUOTE="vieras";27471269]Sossuraha pitää panna vastikkeelliseksi: rahaa vain työtä vastaan.[/QUOTE]

Juurikin näin... ne vois laittaa tekemään kaikkea yleishyödyllistä! Pakkaamaan kassalle muiden ruokakasseja tai keräilemään tienvarsilta roskia ym. Vähintään sen 25- 30h viikossa.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";27471303]Vois olla, että ero tulis. Mustakin olis ihan hyvä, että sellainen pidettäis nyt kun tiedetään mitä tuo käytännössä tarkoittaa. Tosin markkaa en lähtisi takaisin vaatimaan.[/QUOTE]

Saat olla ihan satavarma ettei uutta kansanäänestystä tule, koska "kansalle ei saa antaa sellaista vaikutelmaa että äänestämällä voi vaikuttaa" kuten pääministeri Matti Vanhanen viisaasti sanoi...

 

["vieras"]

Juurikin näin... ne vois laittaa tekemään kaikkea yleishyödyllistä! Pakkaamaan kassalle muiden ruokakasseja tai keräilemään tienvarsilta roskia ym. Vähintään sen 25- 30h viikossa.

Työn määrä pitäisi suhteuttaa sossusta saatuun rahaan. Nyrkkisääntönä voisi olla satanen per työpäivä, eli jos saat sossusta viisisataa teet sitten viisi päivää duunia.

 

[-]

[QUOTE="vieras";27471366]Työn määrä pitäisi suhteuttaa sossusta saatuun rahaan. Nyrkkisääntönä voisi olla satanen per työpäivä, eli jos saat sossusta viisisataa teet sitten viisi päivää duunia.[/QUOTE]

Liian vähän... jos saat sossusta 500e teet vähintään kymmenen työpäivää... Satanen päivässä on jo keskiverto duunarin palkka. Pitää olla jokin kannustin siihen työn tekemiseen... niin, että siivojan duunikin alkaa jo houkuttaa.

 

[m.n.m]

[QUOTE="vieras";27471241]Ei yritys duunareita tarvitse. Yrittää voi yksin, kaksin, kolmin jne...ilman huolia duunareiden itkuista ja vaatimuksista.[/QUOTE]


Nyt haluan kunnon perusteet tälle väittämälle.

Jotta nykyinen malli säilyisi, niin pistä kaikki palvelut yksin yrittämisen kantilta järjestykseen. Miten hoitaisin esim. potilaan välittömän leikkauksen yksin?

 

[m.n.m]

[QUOTE="vieras";27471261]Persut ja keskusta taitaa olla melkein ainoat puolueet tällä hetkellä hallituksen ulkopuolella, siksi aika helppo vetää tähän mukaan. Ja persujen keinohan oli juurikin saada säästöjä kiristämällä yritysten verotusta, mikä johtaa väistämättä totaaliseen taloudelliseen helvettiin ja työttömyyden kasvuun. Onko se sun mielestä hieno juttu?

En minä ole lapsilisiä kieltämässä niitä tarvitsevilta, mutta olen kyllä sitä mieltä että ne kuuluvat kaikille.

Ja kun joku sanoi tuosta että lapsettomillekin kuuluis jokin tuki, niin perusteletko vielä että miksi?[/QUOTE]



Persujen toimintaan en ota kantaa, koska kyseinen puolue ei ole minua varten. En usko heidän tarkoitusperäänsä, joten en vertaisi heitä muun politiikan toimintaan enää sen enempää. Pidetään persut jatkossakin yhtenä puolueena muiden joukossa.
Se, että EURON pelastaminen on prioriteetti numero yksi, kertoo se mielestäni nykyisen hallituksen arvostuksesta yhteiskuntaa kohtaan. Tuskin esim. sotiemme veteraanit halusivat euron takia aikoinaan taistella. Ja koska kansan miellipiteellä ei ole väliä, niin joudumme jatkossakin suurempiin kiristyksiin ja velkekierteisiin. Missään ei lue, että eurossa pitäisi pysyä. On täysin harkinnanvaraista koko asia.
Onkohan kukaan koskaan laskenut, että paljonko säästyisi rahaa vuosittain ilman EU-jäsenyyttä? Nyt näyttää siltä, että heikommat maat kärsivät ja lopulta on Suomikin kurkkuaan myöten sonnassa. Silloin ei enää Kataisen ja Urpilaisen vakuuttelut auta. Eikö?

Tietääkseni en olisi lisäämässä lapsettomien tukia. Heillä kuitenkin on mahdollisuus saada samoja tukia, kuten muukin väestö esim. sairauden tai muun sellaisen sattuessa. Lapsilisän poistaminen ei kuitenkaan ole mikään ratkaisu mihinkään.

Saul Schubakin komentti "aineksista" oli täysin ala-arvoinen. Jos kokoomusleirissä ollaan tulevaisuudessa tuota mieltä, niin miten luulet, että Suomen tulisi käymään jatkossa? Puhutaanko me ihmisistä vai aineksista? Missä ihmisarvon kunnioitus?

 

["vieras"]

Nyt haluan kunnon perusteet tälle väittämälle.

Jotta nykyinen malli säilyisi, niin pistä kaikki palvelut yksin yrittämisen kantilta järjestykseen. Miten hoitaisin esim. potilaan välittömän leikkauksen yksin?

Kaikki ne jotka osallistuvat leikkaukseen ovat saman osakeyhtiön omistajia tai sitten jokaisella olisi oma toiminimi jonka piikkiin tekevät töitä.

 

["äityli"]

Juurikin näin... ne vois laittaa tekemään kaikkea yleishyödyllistä! Pakkaamaan kassalle muiden ruokakasseja tai keräilemään tienvarsilta roskia ym. Vähintään sen 25- 30h viikossa.

Marjastus ja sienestys lakisääteiseksi pakoksi kaikille työttömille, joilla jalat ja kädet pelaa. Voisi kerätä omaan käyttöön ja myyntiin. Tosin sienikurssi olisi varmaan ensin tarpeellinen.

 

[m.n.m]

[QUOTE="vieras";27471604]Kaikki ne jotka osallistuvat leikkaukseen ovat saman osakeyhtiön omistajia tai sitten jokaisella olisi oma toiminimi jonka piikkiin tekevät töitä.[/QUOTE]

Huomaatko itse miten älytöntä?

Ei tämä maa toimi ilman tavallisia osaavia duunareita. Eikä duunarit tulisi toimeen ilman osaavaa työnantajaa. Tämä yhtälö toimii aina.

 

[ruutiukko]

Huomaatko itse miten älytöntä?

Ei tämä maa toimi ilman tavallisia osaavia duunareita. Eikä duunarit tulisi toimeen ilman osaavaa työnantajaa. Tämä yhtälö toimii aina.

mun mielestä vieraan keksimässä rakenteessa ei ole mitään älytöntä, eikös pienet lääkärikeskukset toimi juuri noin?

 

["vieras"]

Huomaatko itse miten älytöntä?

Ei tämä maa toimi ilman tavallisia osaavia duunareita. Eikä duunarit tulisi toimeen ilman osaavaa työnantajaa. Tämä yhtälö toimii aina.

Ei siinä mitään älytöntä ole, päinvastoin, täysin toimiva käytäntö.

 

[m.n.m]

[QUOTE="vieras";27471681]Ei siinä mitään älytöntä ole, päinvastoin, täysin toimiva käytäntö.[/QUOTE]

Anna oikein hyvä esimerkki tästä.

Ja tietty laskelmalliset faktat siitä, että kyseinen malli tulisi jopa edullisemmaksi Suomelle mitä nykyinen malli on.

Olisi myös ihan mukava saada myös tuloksellinen näkemys potilaan kannalta. Miten potilas hyötyisi palvelusta ja miten kyseinen palvelu voisi olla kilpailukykyinen? Samat palvelut samalla hinnalla..nykyäänhän yksityisistä palveluista saa maksaa paljon enemmän, joten miten esim. työttömällä olisi varaa käyttää hänelle oikeutettua palvelua ilman suurta laskua?

Ja miten kävisi valtion myöntämien tukien? Paljonko nousisi veroprosentti, jos jokainen yksityinen työntekijä nauttisi valtion myöntämää tukea?

 

[m.n.m]

mun mielestä vieraan keksimässä rakenteessa ei ole mitään älytöntä, eikös pienet lääkärikeskukset toimi juuri noin?

Pienet kylläkin, mutta miten kilpailukykyisiä luulet heidän palvelujen olevan verrattuna terveyskeskuksiin? Entä toimintavalmius?

Minne luulet, että pienestä praktiikasta lähetetään suurempia tutkimuksia varten?

Entäs sitten hintapolitiikka? Mikä on näiden palvelujen hinnallinen erotus?

Ja ketkä kaikki voivat tuota hyödyntää?

 

["vieras"]

Anna oikein hyvä esimerkki tästä.

Ja tietty laskelmalliset faktat siitä, että kyseinen malli tulisi jopa edullisemmaksi Suomelle mitä nykyinen malli on.

Olisi myös ihan mukava saada myös tuloksellinen näkemys potilaan kannalta. Miten potilas hyötyisi palvelusta ja miten kyseinen palvelu voisi olla kilpailukykyinen? Samat palvelut samalla hinnalla..nykyäänhän yksityisistä palveluista saa maksaa paljon enemmän, joten miten esim. työttömällä olisi varaa käyttää hänelle oikeutettua palvelua ilman suurta laskua?

Ja miten kävisi valtion myöntämien tukien? Paljonko nousisi veroprosentti, jos jokainen yksityinen työntekijä nauttisi valtion myöntämää tukea?

Älä tee itsestäsi täyttä pelleä, jookos?

 

["vieras"]

Nimenomaan sitä että miksi maksetaan lapsilisää ihmisille jotka eivät sitä tarvitse elämiseen..?

Pitäisikö mielestäsi meiltä poistaa lapsilisät kun säästämme ne pienistä tuloistamme? Ja vastaavastiko antaisit ne lapsilisät jollekkin parempi tuloiselle joka tuhlaa lapsilisät?

 

[m.n.m]

[QUOTE="vieras";27471831]Älä tee itsestäsi täyttä pelleä, jookos?[/QUOTE]

Kun äly loppuu, niin sitten aletaan nimittelemään...

Pyysin esimerkkejä, koska olit valmis laittamaan nykyisen mallin yksityiseksi.

On asioita joihin ei kannata puuttua, sitä sanotaan perusoikeudeksi. Kannattaa muistaa se jatkoa ajatellen...

 

["vieras"]

Kun äly loppuu, niin sitten aletaan nimittelemään...

Pyysin esimerkkejä, koska olit valmis laittamaan nykyisen mallin yksityiseksi.

On asioita joihin ei kannata puuttua, sitä sanotaan perusoikeudeksi. Kannattaa muistaa se jatkoa ajatellen...

Ja mitä vikaa on siinä, että palveluja yksityistetään? Jo nyt Suomessa on pari kuntaa hankkinut sote-palvelunsa yksityiseltä, koska säästävät siinä sievoisen summan rahaa.

Mun mielestä kunnalliset työpaikat ylipäänsä on ihan hirveä rahareikä hulluine lomineen ja työsopimuksineen. Ulkoistettais vaan ihan kaikki, niin olis samanlaiset oltavat jokaisella työntekijällä.

 

[m.n.m]

[QUOTE="vieras";27471970]Ja mitä vikaa on siinä, että palveluja yksityistetään? Jo nyt Suomessa on pari kuntaa hankkinut sote-palvelunsa yksityiseltä, koska säästävät siinä sievoisen summan rahaa.

Mun mielestä kunnalliset työpaikat ylipäänsä on ihan hirveä rahareikä hulluine lomineen ja työsopimuksineen. Ulkoistettais vaan ihan kaikki, niin olis samanlaiset oltavat jokaisella työntekijällä.[/QUOTE]

Niinkö luulet? Eikö palvelut pitäisi pitää kunnassa, eikä viedä niitä ulkopuolelle?

Eikö olisi parempi pitää työpaikat kunnissa ja lisätä niiden vetovoimaisuutta?

 

["vieras"]

Niinkö luulet? Eikö palvelut pitäisi pitää kunnassa, eikä viedä niitä ulkopuolelle?

Eikö olisi parempi pitää työpaikat kunnissa ja lisätä niiden vetovoimaisuutta?

Miksi ihmeessä pitäis pitää työpaikat kunnissa, kun ne työehtosopimukset ajaa kunnat konkurssiin? Kyllähän ne työpaikat fyysisesti siellä kunnassa edelleen ovat, vaikka yksityinen puoli on niitä tarjoamassa. Vai ajatteletko esim. sote-palvelujen ulkoistamisella sitä, että kuntaan muuttaa kaikki uudet työntekijät sen yksityisen firman mukana?

 

[bty..]

[QUOTE="vieras";27471853]Pitäisikö mielestäsi meiltä poistaa lapsilisät kun säästämme ne pienistä tuloistamme? Ja vastaavastiko antaisit ne lapsilisät jollekkin parempi tuloiselle joka tuhlaa lapsilisät?[/QUOTE]

Ei vaan lapsilisät tulojen mukaan niille jotka sitä oikeesti tarvii elääkseen/elättääkseen lapset.
Samat tulorajat kuin muissakin etuuksissa.Ei se tasa arvoista ole että joillakin lapsilla on
valtion maksama pesämuna täysi ikäiseksi tullessaan.Kyllä niille "rikkaiden lapsilisille olisi
parempaakin käyttöä tässä maassa esim.vanhusten olojen parantaminen.He jos ketkä ovat
niitä veroja maksaneet ja olisi aika saada jotain muutakin takaisin kuin huonoa hoitoa ja
nälkä kuoleman partaalla elämistä!

 

["mamma"]

Entäs ne jotka eivät tee lapsia,pitäskö heille maksaa siitä ?että saisivat edes vähän takaisin
maksamiaan veroja?Esim ensimmäisestä lapsettomasta vuodesta sais tietyn summan ja se sitten nousisi vuosien myötä =)

No nythän osuit ihan naulan kantaan Millä kompensoidaan lapsettomille se että eivät saa lapsilisiä?
Noh, vaikka niin että kun sitten vanhana nostavat sitä eläkettä niin heidän eläkkeitä ei olekkaan maksamassa omat lapset vaan vieraiden. Lapsen kasvatukseen menee aika paljon enemmän rahaa kuin 100€ kuussa joten kun ovat siinä säästäneet eivätkä osaltaan lisänneet veronmaksajia niin saavat silti sen eläkkeen. Nerokasta!